Раздел: Государство, законы (Центробанк отпустил рубль в свободное плавание. Сегодня.Объясните, пожалуйста мне, человеку)

"+

курс рубля

Центробанк отпустил рубль в свободное плавание. Сегодня.
Объясните, пожалуйста мне, человеку, ну вооообще ни разу не понимающему в экономике, это хорошо или плохо???? Читаю, читаю все мудреные изречения на эту тему, и все больше не понимаю. То есть будет совсем плохо?
10.11.2014 16:02:08,

327 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

может, нам уже все равно, какой курс рубль-доллар, если доллара совсем не будет?
[ссылка-1]
10.11.2014 23:52:49, чешу в затылке
Чего-то долго его рассматривают, этот законопроект 10.11.2014 23:58:08, Lady Z
О, а кто чего вообще думает про РБК? Слышыла слух-вредный антироссийский сайт. Но я с новостными сайтами вообще плохо дружу, не знаю кто есть ху... 11.11.2014 00:23:18, ЖенаПолковника
Обычный частный медиахолдинг. Журналисты работают неплохие. Информацию старается не искажать. Но страшно издевается над заголовками. Нейтральные статьи часто публикует с такими заголовками, что просто плакать хочется.

Читать можно, но с оглядкой на его владельцев и на указанные факты.
Подборки новостей тем не менее хорошие.

"Контрольный пакет компании ОАО «РБК» (57,05 %) через кипрскую компанию Pragla Limited контролирует группа «Онэксим» Михаила Прохорова[6].

Генеральный директор компании — Молибог Н. П., председатель совета директоров — Сауер Дерк Эрик[7][8]."
12.11.2014 00:03:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Либеральный:) но не такой русофобский, как пресловутое Эхо. Я б даже сказала, что не антироссийский. Хотя... В общем и целом - либеральной направленности и проамериканский. 11.11.2014 08:08:14, Иллика.
Проамериканский? 11.11.2014 10:06:01, ЖенаПолковника
Ну да. Необязательно ненавидеть Россию, чтобы быть проамериканским. 11.11.2014 11:30:19, Иллика.
А-а, глубочайший вывод!...))) 11.11.2014 11:35:03, ЖенаПолковника
Я не очень сильна в оценке источников. Знаю точно одно - надо минимум штук 5-6, а то и 10 изучить, прежде, чем какие то выводы делать 11.11.2014 00:32:14, Lady Z
А просто изучать различные источники и делать объективные выводы Вы не пробовали? 11.11.2014 00:25:15, SillyBilly
А вы? 11.11.2014 00:30:13, ЖенаПолковника
Вот, кстати, и Путин в МВФ поехал, выяснять как, товарищи-господа, будем политику менять!:)

[ссылка-1]
10.11.2014 22:04:13, ЖенаПолковника
Кстати, сегодня ВТБ заявил, что рассматривает свой возможный уход с лондонской биржевой площадки на гонконкскую и шанхайскую, а Сбер уже, вроде, начинает выставляться на китайской площадке. 10.11.2014 22:04:58, ЖенаПолковника
Нашими финансами руководят американцы, ЦБ не занимается регулированием курса. ЦБ решает задачи не связанные с интересами российского гос-ва, следствие этого снижение рублей в российской экономике.
ЦБ создает спрос на доллары всеми силами: когда это необходимо, все центральные банки всего мира опускают курсы своих национальных валют, чтобы подкормить доллар. Нефть подорожала, согласно бюджетному правилу отдали все деньги США, нефть подешевела, надо что-то отдавать, опустили курс национальной валюты.
Петля. И я очень надеюсь на изменения именно ситуации с российскими финансами.
Плюс сегодняшняя геополитическая ситуация. Американцы договорились с саудитами опустить цены на нефть, приток доходов в Россию уменьшился уже на 20 процентов, плюс второй поток, который кредитный, закрыли с связи с санкциями, плюс западные инвесторы получили приказ выводить деньги с российского рынка, скидывают акции российских компаний, получают рубли и покупают валюту. Валюты становится меньше, спрос и курс начинает расти. Спрос на рубли ЦБ не создается. Наши говорят- этот спрос можно увеличить, торгуя нефтью за рубли, чтобы другим понадобились наши рубли, усилить спрос на рубль. Вот и этого очень жду.
Плюс другие компании начали психовать и тоже скидывать. Плюс подключается население, скупают доллары. Эта операция для ЦБ- утечка капитала.
Управлять этими потоками можно, вот ЦБ и управляет, поддерживает доллар.
10.11.2014 18:44:39, ЖенаПолковника
пойти чтоль завтра доллары поменять, а то не равён час подешевеют... 11.11.2014 00:03:29, подумалось
В вас Федоров вселился ? 10.11.2014 21:01:36, Begliynka
По данному посту Стариков, но вы могли бы хоть иногда выдавать аргументы, а не эмоции, так интереснее. Вон Курл меня обнадежил и слился..:) 10.11.2014 21:05:44, ЖенаПолковника
))) Сорри, я был далек от мысли нести в экономику в народ, вкусно ужинал, смотрел кинцо:) На самом деле я совсем не экономист хоть и работал в банке в свое время:))). Но те скудные мои познания позволяют мне чувствовать себя спокойно. Я вижу что наши делают все правильно, вопрос дадут ли им спокойно довести начатое до конца. Я думаю спокойно врядли, но если судить по перепитиям последних лет, наши и этот фактор заложили в расчеты. 10.11.2014 23:23:28, Guard
В ЦБ у руля наши люди или ещё нет, вот в чем вопрос? Понадобится ли там чего-то менять силой? 10.11.2014 23:27:46, ЖенаПолковника
Какая сила? кто вас так напугал? ЦБ это банк своей страны, он контролируется правительством и Думой. Там чихнуть никто не может без согласования. 10.11.2014 23:43:59, Guard
Точно-точно? А зачем в МВФ отчисляем?
А в правительстве точно уже одни наши сидят? Заметной ротации кадров вроде не было...
11.11.2014 00:24:56, ЖенаПолковника
Ну да ...Стариков тоже "экономист".
Мне нечем вас обнадеживать, я не верю в то что рубль "сольет" доллар. Вот и сегодня слушала почему Китаю выгодно с нами в рублях/юанях торговать... :( грустно
10.11.2014 21:42:42, Begliynka
Почему, нам тоже выгодно напрямую в юанях, не покупая доллар. Китай свои интерес имеет, ему народ надо кормить, мы свой. Наше правительство думаю умнее нас с вами всё-таки, просчитало плюсы. Дайте ссылочку, плиз, на то, что вы читали.
Федоров, кстати, экономист. И его выводы самые железные. Мне в его выступлениях не нравится другое. Он призывает нас выйти на улицу и помочь Путину. Во-первых Путин пока никого ни о чем не просит, по-моему ему никакие волнения на улицах сейчас ни к чему. Поэтому я отношусь к нему с подозрением обычно.
10.11.2014 21:48:51, ЖенаПолковника
Я не читала , я слушала на Вести фм. Суть , двух словах, у Китая скопилось много рублей, их надо сдыхать, на большее рубли не интересны. Объемы торговли в юанях/долларах в мире приблизительно 15/60 , что делает идею отказа от доллара не жизнеспособной. В данный момент Китай использует Россию в своих интересах, так как штаты их "окружают" своими сотелитами и они играют на опережение....там много чего было интересного, и про плавно дешевеющий рубль тоже :(. Вы Хазина для контраста послушайте , Стариков с Федоровым не совсем объективны имхо. 11.11.2014 08:52:17, Begliynka
Я его тоже слушаю, но у него через ролик конец света, его психологически тяжело выносить. Недавно Делягина внесла в список подозрительных лично для меня, много демагогии, проверить которую я никак не могу и очень частый вывод, что правительство и лично Путин не справляются с занимаемой должностью.

Про то, что у Китая один интерес "народ прокормить", все знают.

А вот это поясните:
"Объемы торговли в юанях/долларах в мире приблизительно 15/60 , что делает идею отказа от доллара не жизнеспособной."
Наши как раз работают над изменением данного показателя, мотаясь по миру и подготавливая площадку для бездолларовой торговли. Этот показатель с началом этой торговли просто легко изменится.
11.11.2014 10:12:04, ЖенаПолковника
15% против 60 %, юани нам нужны только для торговли с Китаем, точно так же как и им рубли. Например для Японии мы должны купить доллары , а потом иены. Да и курс рубль/юань все равно будет регулироваться с оглядкой на доллар.
П.С. вы всех аналитиков проверяете на лояльность к ВВП ?
11.11.2014 10:55:06, Begliynka
Это маркер у меня такой. Потому что информационная война ведется различным оружием, после того, как либералы её проиграли и население стали только раздражать, на передний план выступили ура-патриоты и всякие демагоги. У запада цель одна-Путина свалить, а каким путем в принципе без разницы. 11.11.2014 11:00:36, ЖенаПолковника
Почему Курл? :)) Он Гвард :) 10.11.2014 21:13:50, "Белка"
Я по английски совсем не читаю, поэтому всё время сбиваюсь на французский...:) 10.11.2014 21:20:11, ЖенаПолковника
Вы немного намешали мне кажется. Вы правы, наши идут к тому чтобы продавать ресурсы за рубли, но именно для этого и требуется то что сейчас делает ЦБ. Помните был бум, закрывали банки в РФ, это из той же оперы - борьба со спекулированием. Наши планомерно идут к конвертируемому рублю, судя по всему весь процесс давно спланирован и это не может не радовать. Наконец то мы видим не сиюминутные метания, а хорошо продуманный технологический процесс.
Мне кажется, все идет к тому чтобы не возможно было путем спекуляций на рынке ронять рубль, он готов к тому чтобы иметь свой рыночный курс! А вот если бы, как вы говорите, нашими финансами руководили американцы, ЦБ действовал бы как и раньше, тупо скидывал наш золотовалютный резерв только для того чтобы курс рубля не падал. И еще хочу отметить один момент, РФ уже больше года избавляется от долларов и скупает золото, та же ситуация и в Китае.
10.11.2014 19:08:08, Guard
вот, не зря я всегда была сторонницей скупки золота, а не валюты, поскольку чисто на интуитивном уровне считала его более ликвидным (ну это чисто мои далекие-от-экономики домыслы). Сейчас все более и более убеждаюсь в своей правоте 10.11.2014 19:42:51, Тетя-Мотя
Золото - да. Проблема в том, что валюту пока можно продать-купить в любом обменнике. А при продаже и покупке золота приличная маржа + по налогам невыгодно 10.11.2014 19:58:02, Иновара
Зато риски во все времена были меньше. Умные евреи всегда предпочитали подлинную валюту. 10.11.2014 20:10:27, ЖенаПолковника
:) умные евреи ввели в обиход бумажки:), которые с успехом заменяли и золото, и деньги:) 10.11.2014 20:40:30, Иллика.
Но упорно продолжают личные вклады держать в золоте и платине. Как банковский работник тебе говорю. Хотя сейчас отошла от дел, может времена и изменились...:) 10.11.2014 20:44:43, ЖенаПолковника
:) ну так для этого бумажки и придумали, чтобы все в своих руках аккумулировать:) 10.11.2014 23:09:00, Иллика.
Ну у Китая пока этих долларей, как блох на бездомной собаке... 10.11.2014 19:19:16, Lady Z
Ой, вы мне бальзам на душу льете. Эту точку зрения я слышала, она мне ещё больше нравится! Вчера на эту тему по первому каналу наши лидеры спорили, Жирик аж в драку опять полез, так психанул...)))

"Наши планомерно идут к конвертируемому рублю, судя по всему весь процесс давно спланирован и это не может не радовать."

А вот это, как не совсем понятное технически, не могли бы более развернуто объяснить?
10.11.2014 19:16:32, ЖенаПолковника
А что Жирик доказывал? 10.11.2014 19:18:34, Lady Z
Орал, что лучший сейчас выход это взять ракеты, двинуть их на Запад и планомерно его обстреливать с наших границ...и хотел бить морду представителю ЦБ...:) 10.11.2014 19:21:33, ЖенаПолковника
Представитель ЦБ на вид доверия не внушил, своей темнолошадковостью..но кто их теперь разберет. Официальной инфы нет, или я её не могу поймать в информационном потоке. 10.11.2014 19:33:29, ЖенаПолковника
Красава :) И кто-то еще смеет обвинять Россию в отсутствии гражданской свободы :) 10.11.2014 19:31:18, Lady Z
Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать "долой Рейгана!" 10.11.2014 19:52:30, Иновара
Если Вам этого так хочется, то не стоит себе отказывать :) 10.11.2014 19:59:05, Lady Z
А каким образом Америка руководит нашими финансами? Чисто технически. 10.11.2014 19:05:52, "Белка"
Через конституцию и законы ЦБ, я так поняла. Их писали в девяностые представители оттуда. 10.11.2014 19:17:13, ЖенаПолковника
Ну это как-то несерьезно :)) 10.11.2014 19:26:13, "Белка"
Тогда поясните мне вы смысл бюджетного правила и базеля три. 10.11.2014 19:34:34, ЖенаПолковника
Не поясню, потому что не разбираюсь в этом вообще. Но я подвергаю сомнению идею того, что нынешнее антиамериканское правительство в нынешних реалиях продолжает работать на невыгодных законах. 10.11.2014 19:39:19, "Белка"
ЦБ по конституции подчиняется МВФ. В законах есть правило, что все доходы от продажи нефти свыше определенной цифры мы должны переводить на счета МВФ, скупать американские облигации. Т.е. помогать американской экономике. Это уплата дани. Базель три ввели недавно, если совсем просто, то мы должны ещё немножко помочь американской экономике. 10.11.2014 20:00:46, ЖенаПолковника
Мне кажется вам стоит закруглиться на сегодня.:) Вас понесло. Ну честно, предлагаю продолжить завтра. 11.11.2014 00:03:46, Guard
ГДЕ в конституции написано, что ЦБ подчиняется МВФ????
ГДЕ????

Там вообще про ЦБ ничего не нашла, а уж про МВФ не может быть даже теоретически...
10.11.2014 20:04:57, Иновара
13-я и 15-я статья, говорят.
Давай рассмотрим, если ты мне докажешь, что Федоров псевдопатриот, я тебя расцелую, он меня давно напрягает.
10.11.2014 20:12:06, ЖенаПолковника
Статья 13 вообще не при чем

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 15

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

То есть можно приписать, статью 15, п.4. теоретически.

А! Нашла про ЦБ в конституции
Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти....

Да, есть к чему придраться.
10.11.2014 20:26:38, Иновара
Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) ". Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Финансовая независимость Банка России выражается в том, что он осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства.
В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (далее – Государственная Дума) , которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации) ; направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном банковском совете в рамках своей квоты, а также рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и годовой отчет Банка России и принимает по ним решения. На основании предложения Национального банковского совета Государственная Дума вправе принять решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Кроме того, Государственная Дума проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей, а также заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики.
10.11.2014 20:36:24, ЖенаПолковника
Т.е. деятельность ЦБ контролирует правительство. Не совсем понятно что вас смущает. 10.11.2014 20:53:01, "Белка"
"ФЗ о центральном банке, статья 1 часть 2 гласит:
Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления."
10.11.2014 21:01:19, ЖенаПолковника
Это не противоречит тому, что деятельность ЦБ контролирует правительство. ЦБ действует самостоятельно, но в интересах государства. 10.11.2014 21:19:04, "Белка"
А вот это очень спорно в текущей ситуации. У ЦБ есть все инструменты и финансы отрегулировать курс, но он этого не делает. Вот Гвард рассказал, что ему понятна стратегия, это самый интересный пост в теме, но он слился и не объяснил подробно для простых людей. А я хочу понять эту стратегию, чтобы не нервничать. 10.11.2014 21:22:42, ЖенаПолковника
Вы смотрите с той точки зрения, что курс должен быть всенепременно отрегулирован :) И не допускаете возможности того, что наша валюта, привязанная и зависящая от другой валюты, уязвима извне. Насколько я поняла, все действия ЦБ направлены на то, чтобы уйти от этой зависимости ,чтобы всякие спекулянты больше не могли обвалить наш рубль. 10.11.2014 23:21:10, "Белка"
Т.е плавающий и непредсказуемый курс им этого не позволяет, да? 10.11.2014 23:28:55, ЖенаПолковника
Дело в том, что при зависимом курсе устанавливается валютный коридор, в рамках которого держат курс, это снижает риски для спекулянтов. А когда рамок никаких нет, то и спекулировать желающих поубавится, т.к. это сопряжено с большими рисками, потому что курс может повести себя непредсказуемо. Т.е. теоретически курс рубля должен стабилизироваться, но как будет на деле и как скоро - посмотрим. 10.11.2014 23:54:12, "Белка"
Где вы это прочитали? Правительство не отвечает за деятельность ЦБ и наоборот. 10.11.2014 21:00:24, ЖенаПолковника
Там черным по белому написано, что ЦБ подконтрольно ГД, что ГД назначает председателя ЦБ, с которого весь спрос за деятельность ЦБ и что ЦБ должен действовать в унисон с государственной денежно-кредитной политикой. 10.11.2014 21:17:38, "Белка"
Если назначенец от "левых", он будет проводить политику, какую ему заокеанские хозяева скажут. А в нашей партии два блока сейчас либералы и демократы. Между ними идет жесточайшая борьба. А ху есть ху нам простым смертным не всегда понятно. В гос.думе тоже много нужных назначенцев, до недавнего времени им труда протащить любой закон не составляло.
А президент должен заниматься геополитикой, у него времени на все не хватит, финансовые вопросы решает правительство, а там полнейший разлад. Вот и смотрим, кто победит и к чему это все приведет.
10.11.2014 21:26:16, ЖенаПолковника
Речь шла о том, что ЦБ не подчиняется правительству. Разобрались - подчиняется и действует согласно законам нашей страны. И, по моему скромному мнению, в наше смутное время все стратегически важные сферы находятся под контролем у кого нужно :) Путин пришёл к власти с определённой целью и ничего не упустит из поля зрения. 10.11.2014 23:15:38, "Белка"
Нет, по закону ЦБ перед правительством по-прежнему отчитываться не обязано. Но вот удалось или нет внедрить на ключевой пост нашего человека я не знаю. Ещё год назад стопудово нет, а сейчас вон народ какую-то стратегию узрел.
Ещё вариант, что левый кандидат может переметнуться на сторону Путина под давлением или просто под более сильное крыло...политика это, ёршкин кот...:)
10.11.2014 23:21:32, ЖенаПолковника
Это как это отчитываться не обязано, если в законе написано, что обязано? :) Ну вы прочитайте внимательно ваши цитаты из закона.
Ну а дальше сплошные эмоции :)) Не волнуйтесь, добро победит зло :)
10.11.2014 23:45:21, "Белка"
Лана, я ещё не поняла где враги...:) 11.11.2014 00:26:14, ЖенаПолковника
ФЗ о центральном банке, статья 1 часть 2 гласит:
Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
10.11.2014 20:35:22, ЖенаПолковника
И?? 10.11.2014 21:03:45, ё
И государственные органы управления не имеют полномочий насчет ЦБ. 10.11.2014 21:06:54, ЖенаПолковника
Мне трудно спорить на поле, где я плохо ориентируюсь. Но посмотрев уже много баталий на эту тему, по этому вопросу никто из оппонентов ни разу не дал аргументов. Я чуть-чуть подготовлюсь получше и вернёмся к вопросу, ладно?
И я не утверждаю, что права.
10.11.2014 20:32:36, ЖенаПолковника
ты что-то ляпала неоднократно ро то, что управление ЦБ по конституции принадлежит МВФ... Ну как и о чем с тобой можно после этого говорить? 10.11.2014 23:48:53, AleXXX
Федоров обманул, ну точно вражина...:) 11.11.2014 00:26:45, ЖенаПолковника
Ок 10.11.2014 20:34:33, Иновара
Дала аргументы 10.11.2014 20:37:22, ЖенаПолковника
Но теперь у меня новый бзик. Некоторые ура-патриоты, которых я раньше с интересом слушала, начали вызывать у меня подозрение, потому что под лозунгами "кругом враги" у них прослеживается четкий призыв "Путин не справляется, долой Путина". Чего-то мне кажется наши заокеанские партнеры, видя, что либералы проиграли партию у населения, решили своей цели добиться от патриотов...))) 10.11.2014 19:20:17, ЖенаПолковника
Ну про это я в курсе, но на меня это не действует вот совсем. Я за Путина :) 10.11.2014 19:34:33, "Белка"
Я тоже, но они столько умных аргументов на меня льют, что я иногда теряюсь...:) 10.11.2014 19:36:19, ЖенаПолковника
Все их аргументы строятся на лозунге "своих не бросаем" и как следствие, призыв России к активному вмешательству на чужую территорию. А я с этим в корне не согласна и может поэтому на меня и не действует ихняя пропаганда. 10.11.2014 19:51:54, "Белка"
Я тоже на этом моменте всегда спотыкаюсь, хотя бы потому, что война сразу ослабит нас по всем позициям, но Америке и Западу было бы выгодно, да... 10.11.2014 20:02:01, ЖенаПолковника
В ЦБ засели враги ;-) 10.11.2014 19:10:04, Иновара
Я из сообщения ЖеныПолковника не поняла каким образом происходит управление финансами в интересах Америки, поэтому уточняю механизм. Я вижу ровным счетом обратное, т.е. действия ЦБ в интересах России. 10.11.2014 19:19:58, "Белка"
"Я вижу ровным счетом обратное, т.е. действия ЦБ в интересах России."

Ой, разверните свой ответ пожалуйста аргументами. Вопросы финансов самые сложные, все мнения очень ценны!
10.11.2014 19:26:35, ЖенаПолковника
Ну какое может быть ценное мнение у домохозяйки с образованием, никак не пересекающимся с финансами? :))) Я так, треплюсь на волнующую тему и всё у меня на уровне интуиции. Послушала несколько интервью, почитала кой-чего и составила мнение :) Впрочем, как и большинство здесь высказывающихся :) 10.11.2014 19:55:23, "Белка"
А я пытаюсь глубже вникать, хотя образования не хватает и лень читать законодательные документы, в них запутаться легко. Всё хочу мнения ещё кого-нибудь...:) 10.11.2014 20:03:10, ЖенаПолковника
Не иначе))) 10.11.2014 19:16:25, Guard
Полезла освежить в википедию, что такое конвертируемая валюта.

"Конвертируемость облегчает международную торговлю, но осложняет финансовое управление внутри страны. Приток иностранной валюты становится эквивалентом внутренней денежной эмиссии, что может приводить к неконтролируемой инфляции. С другой стороны, конвертируемость валюты может позволить «экспортировать» инфляцию в другие страны. Для этого необходимо передать образовавшуюся внутри страны инфляционную денежную массу другим странам, например, в виде кредитов под низкий процент."
10.11.2014 19:44:10, ЖенаПолковника
И это так. Фишка в том что нет идеального лекарства для супер экономики, самое важное чтобы по всем фронтам без фанатизма. 10.11.2014 23:18:30, Guard
вот довольно качественный анализ (судя по тому, что его с своем ФБ запостил один очень уважаемый мной ум и просто человек, который ни в один кризис ничего не терял - ни доход, ни работу, напротив - умножал:)

"А с рублем все будет хорошо. Но не сразу. Сначала экономика должна пройти через «долларовую ломку». Потом, по мере того как будет меняться ее структура и по мере ввода нефтерубля, российская валюта придет к более-менее адекватному курсу. Скорее всего, этому процессу сильно поможет уход с рынка дорогой сланцевой нефти и перехода рынка энергоносителей из состояния конъюнктурного изобилия в состояние долгосрочного дефицита. Конца света не предвидится, больной рубль выздоровеет. Ему будет тяжело, но его страдания не напрасны."
10.11.2014 17:55:36, ТВЛ
Все будет хорошо :)

Одна, но, на мой взгляд, самая веская причина - никто не допустит социальной напряженности, тем более в такой сложной политической обстановке.
10.11.2014 18:31:11, Lady Z
Ну, кто-то как раз старается её разжечь, а кто-то другой не допустить.
Я тоже оптимист и считаю, что вторые победят. :)
10.11.2014 19:18:47, Василиса из сказки
На кону слишком многое стоит, чтобы позволить ее разжечь. На меня одна известная личность впечатление самоубийцы не производит :) А физическое его устранение может привести к такому, что мало никому не покажется. Хотя я и верю, что эта возможность рассматривается серьезно 10.11.2014 19:22:08, Lady Z
Мне кажется как раз социальная напряженность сейчас власти неопасна.

"На Украине хуже? да. А на Донбассе еще хуже? Да.
Войны нет, и скажите спасибо."
Кстати, украинские власти ту же риторику используют в отношении Донбасса.

То есть объяснить, что сейчас мы бъемся со всем миром и это требует жертв - боюсь, реально (((
10.11.2014 19:14:41, Иновара
А это на самом деле не так? 10.11.2014 19:30:17, ЖенаПолковника
Очень отдельный разговор.
Я говорю, что именно сейчас можно наплевать на социальную напряженность.
Т.к. основным лейтмотивом стало не "жить стало хорошо и будет еще лучше", а "нам надо выжить в кольце врагов и заставить себя уважать"
10.11.2014 19:55:34, Иновара
да в том и дело - этой не звучало ни разу ни в каких интерпретациях. Звучало - что мы за партнерсакие отношения, но РАВНЫЕ. 10.11.2014 20:05:22, ТВЛ
Ок. Если равенство понимать в смысле, что "Америка полезла в Ирак, поэтому мы можем полезть в Крым", согласна.
Но это и значит, что уровень жизни граждан менее важен, чем достижение вышеупомянутого равенства.
Ирак Америке очень аукнулся финансово ((( А мы беднее.
Значит, это выбор народа (((
10.11.2014 20:11:14, Иновара
а мы в Крым не лезли, мы его вернули на родину. а америка уже жестоко пострадала от политики своей лезть во все дыры и ворошить осиные гнезда, дальше - будет больше. Они только пока понять это не хотят. Хотя после башен-близнецов уже надо было спохватиться. 10.11.2014 22:50:16, ТВЛ
Крым-это стратегически важная для России территория, наши морские рубежи. Там закладывался флот и военные части ещё во времена СССР. Думаю, когда Хрущев привязывал экономически этот регион к УССР, ему и в страшном сне не могло присниться про развал страны. Хотя евроинтеграцию как процесс начал именно он.
А потом уже Украина незаконно отжала суверенитет Крыма в 1993. А Россия тогда управлялась идиотами продажными и не оспаривала своих интересов.
А Америке чего конкретно в Ираке было надо?

И да, если противник использует подлые методы, а правительство бездействует, прикрываясь ложной демократией- это предательство, а не уровень культуры, се ля ви.
10.11.2014 20:24:44, ЖенаПолковника
А нам не надо? Не мы первые начали, замутив майдан и попытавшись в Крыму поставить ракеты НАТО и ослабить Россию на морских рубежах. 10.11.2014 20:04:48, ЖенаПолковника
А это не так? Врагами я "наших западных партнеров" не назову, но не друзья же они? 10.11.2014 20:00:41, Lady Z
Они друзья всему миру. Поэтому имеют военный бюджет равный всему военному бюджету всех стран мира и ракеты практически на всех материках планеты. 10.11.2014 20:14:09, ЖенаПолковника
Просто они могут себе позволить бюджет и на то, и на другое. Мы - не совсем. "танки вместо масла"
И да - общество ИМЕЕТ ПРАВО выбрать танки вместо масла. Только не надо себя обманывать, что мы это выбор не делаем
10.11.2014 20:30:58, Иновара
Предлагаете провести референдум? 10.11.2014 23:08:41, фыр
Если не будет танков, то у вас и хлеба не будет, не то что масла. И да, они могут себе позволить масло, потому что грабят весь мир. Танков у них много и идеология позволяет. У СССР тоже было много танков, но совесть не позволяла грабить. До сих пор не понимаю, почему Африка не завалила весь союз бананами и манго в счет той помощи, которую мы оказывали. Такие мы были бескорыстные. 10.11.2014 23:03:15, Иллика.
А ты не думала, что значат ракетные комплексы установленные в разных странах? Они значат оккупацию, как всегда значили.

А масло они себе могут позволить именно из-за своей военной мощи, и ни почему другому, которой они пользуются уже давно и довольно успешно.
10.11.2014 20:41:07, ЖенаПолковника
Вопрос в том, что важнее, борьба с врагами или решение внутренних проблем.

Ну то есть что приоритет, военная промышленность или для жизни граждан.
Вот во время СССР ракеты делали хорошие и много, а машины - легковые машины - так себе (и их не хватало).

Вот сейчас граждане России определяются с приоритетами. И они да, влияют на развитие событий.
10.11.2014 20:13:54, Иновара
Решение внутренних проблем не отделимо от геополитических интересов. Ну ты же не глупая девочка, мы не можем сейчас железный занавес повесить и отгородиться ото всех...

А ядерное оружие, спасибо дедам, это и есть тот факт, по причине которого, как говорит один из героев нашей конфы, что с нами вообще кто-то садится за стол переговоров. Так что в современно мире именно нужно. Иначе США давно бы анулировало свой невьебе-ый военный бюджет.
10.11.2014 20:27:35, ЖенаПолковника
Так я и за модернизацию ЯО, кто ж спорит.
Мы совершенно точно МОЖЕМ повесить железный занавес, ну что нам помешает:

1) С голоду не умрем, как мне тут уже написали.
2) Никто не нападет, см. ЯО.

Важно понимать. что мы выбираем именно сейчас. Не выборами, конечно, но настроениями общества, которые отслеживают очень четко.
ИМХО мы до сих пор не воюем массово на Донбассе только потому, что бабы испугались за своих сыновей и напряглись.

Мы ИМЕЕМ ПРАВО на выбор. Просто надо осознавать, что за него будет плата (причем за любой)
10.11.2014 20:39:02, Иновара
При чем тут бабы? Нам в данном конфликте выгодно быть третьей стороной, а не воюющей, это отвечает геополитическим интересам страны. Путин сейчас занят идеей Еврозийского союза, прямое участие в войне похоронит эту идею на корню.

Если ты скажешь, что масло важнее объединения стран, я тебе возражу и посоветую обратить внимание на положение практически всех стран, отколовшихся от русского мира и не объединившихся с нами. Положение их всех ухудшилось, никто не расцвел. Лучше, когда страна большая и сильная...и надежнее...
10.11.2014 20:49:48, ЖенаПолковника
Нет, мы не воюем только потому что Путин умнее, чем Вы о нем думаете. И ваши возлюбленные протестанты в следующий раз выйдут на болота под лозунгами сугубо националистическими - потому что и серьезные дяди, желающие сменить режим, тоже умнее вас :-)) 10.11.2014 20:45:46, OlgaStPb
Иновара, может это и прозвучит жестко, но Вы точно имеете вполне однозначный выбор. Если Вы его сделали таким, какой он сейчас, пусть даже и на время, значит не все так плохо, верно? 10.11.2014 20:43:12, Lady Z
Не, оставьте мне мою Иновару, я её обожаю!:) 10.11.2014 21:03:42, ЖенаПолковника
Я ее не гоню ни в коем случае :) Не подумайте плохого :) Просто подчеркиваю, что все выборы осуществляются на основании чего-то :) 10.11.2014 21:08:15, Lady Z
У неё специфическая история жизни, ей сложно...:) 10.11.2014 21:10:40, ЖенаПолковника
Хм, всем сложно:) у всех своя специфика:) 10.11.2014 23:04:40, Иллика.
А кому нынче легко :)) Я это не для обсуждения личности участника. Прекрасно понимаю, что обстоятельства у всех могут быть разные и всегда всем искренне желаю только хорошего 10.11.2014 21:14:20, Lady Z
Ну я его вообще-то в 92-м делала, и тогда в Москве мне было прекрасно, несмотря на бедность жуткую ;-) 10.11.2014 20:54:12, Иновара
Моей подруге, имеющей второе гражданство, аналогичное Вашему, тоже прекрасно в Москве. Потому что она здесь бесплатно учит сына в МГУ и его не заберут в армию, поскольку вуз он закончит офицером запаса. Но она хотя бы честно говорит об этом, всячески подчеркивая, что стабильность России - ее стабильность. 10.11.2014 21:00:04, Lady Z
Да нет, все понятно, мой сын тоже учится бесплатно и это круто.

Больше всего я боюсь а вот того "они" и разговоров про "ташкентский фронт", о котором писали ниже.
В 1953 это уже было, и вот об этом ужасе мне дед рассказывал.
11.11.2014 11:13:28, Иновара
А про бараки в 50-х заявлять не боитесь, однако. У моей мамы 1939 г.р. в школьном классе было ДВА живых отца. Остальные с фронта не вернулись. Вот эти вдовые бабы и строили бараки на месте пепелищ из подручных материалов, чтобы в землянках зиму не зимовать. Моему деду свезло, вернулся живым в 45-м. С открытым туберкулезом, правда. И жили с женой и детьми в холодной веранде полусгоревшей барской дачи. И то дед не сидел, работал, потому что не работать не мог - перед бабами было стыдно, потому что хоть с половиной легких, а мужик и офицер. Из остатков разной техники кое-как собирал пригодное к эксплуатации, потом машинно-тракторную станцию подняли. Дома из построенных тогда дед мне еще успел показать.

А Ваш дед про "ужасы" рассказывал, да.
11.11.2014 11:19:15, OlgaStPb
А чего стыдиться факта? Он не уменьшает героизм людей, которые с этим фактом жили. Мои тоже жили в подвале, как и все.

Да, я не стыжусь, что моего деда не взяли на фронт (хотя он и просился), потому что он проектировал самолеты.
А вот то, что в 53-м вокруг был шепоток "мало вас Гитлер истребил" - это помнится. И боюсь, да
11.11.2014 12:35:21, Иновара
Стыдиться фактов не нужно - мы все какаем не розами. Но не нужно какать прилюдно. Свое родное, вечноголодное, недокормленное надо соизмерять с жизненным опытом и ценностями других людей.

А Вы безо всяких логических причин в разговоре, просто от неуважения к людям смачно ткнули внукам погибших на фронте дедов послевоенной нищетой. Жена брата моей бабки (уж не знаю, как эта степень родства называется) в блокаду стояла за станком в 12 лет. На одном заводе с мамой тетей Фирой (улавливаете имя?) В 4 км от линии фронта, под ежедневными обстрелами и бомбежкой. А после войны эти вдовы и эти дети не мемуары писали, в выживали без мужей и отцов, сами-сами. И не просто выживали, а сделали ядрену бомбу и запустили Гагарина. Им никто не помогал, потому что их таких было в стране 80%, и никто не называл это героизмом. И была нищета, беспризорщина, криминал. А потом построили, обжились, уголовников скрутили, сыновья подросли и работать пошли, стало легче. Я выросла в коммуналке, где таких теть-Фир-блокадниц была дюжина, и каждая вещичка в их комнатухах напоминала, как на послевоенном пепелище обустраивались. Тете Фире (до 90 лет дожила) никто не тыкал, хотя на коммунальной кухне как скандал, так всех святых выноси. Тыкали, очевидно, таким, как Вы, не знающим приличий и уважения - что уместно говорить и делать в каком месте и времени. Вот как я Вам тыкаю - сейчас.

А потом искренне удивляетесь, почему не вызывают сочувствия Ваши голодные колики по некупленному барахлу.
11.11.2014 14:59:32, OlgaStPb
А какое детство было у этих мальчишек-детей победителей. Фурсов тут в ролике рассказывал.. Они расли в стране победителей, играли в войнушку, читали журнал "Наука и жизнь", все поголовно обожали стратегическую игру шахматы, собирались стать космонавтами и уверенно смотрели в будущее!

Мне бывшая свекровь как-то сказала, критикуя дочь: " Ну что вы за поколение такое-слабосильное! Вот мы в свое время работали в колхозе на тяжелых физических работах весь день, вечером шли учиться (она у меня начальником налоговой потом в своё время была), а потом до утра с песнями и плясками по деревне ходили! А с позаранку на работу опять. И ведь не уставали и не изнашивались!"

Дух тогда у народа другой был-это великая сила такой дух!

А потом с приходом Хрущева начался постепенный курс на евроинтеграцию, началось расслоение общества, ушла национальная идея. А с падением железного занавеса и вовсе к нам хлынули наркотики, порнушка и деградация всяческая. И народ сник, принял-поверил, что он и не народ вовсе с тысячелетней историей, а так, страна развивающаяся и довольно отсталая!
11.11.2014 15:11:46, ЖенаПолковника
Не знаю про Фурсова, а у моего отца детство было дворовое и полукриминальное, по причине безотцовщины и матери, сутками работающей. В секцию футбольную, и то мать не пустила, потому что обуви не напасешься - вот такая нищета. У мамы получше - все ж таки живой отец, троих поднял, но тоже - нищета. Однако ж выжили, не скурвились. Мечты о космонавтах - это свасем другое поколение уже.

Не надо приукрашивать, дело было не при фараонах тутанхамонах, а на живой памяти. На вот этом благодарном (и по человеческм понятном) приукрашивании делают свои идеологические гешефты иновары.
11.11.2014 15:20:19, OlgaStPb
Вот и у моего отца детство приблизительно такое же было - безотцовщина и сутками работающая мать. Только у него о футболе даже речи быть не могло - он даже в школу почти месяц как-то не ходил, потому что последние ботинки разорвались, а на новые денег не было. 11.11.2014 19:15:29, Lady Z
Угу. Поэтому эти, которым вечно чего-то не додали, мне и омерзительны. 11.11.2014 20:00:04, OlgaStPb
Это история конкретного человека из конкретной семьи. В шестьдесят первом Гагарин полетел, почему другое, как раз дети тогдашних победителей.А тот дух очень чувствуется по песням, фильмам и книгам тех лет... 11.11.2014 15:24:24, ЖенаПолковника
Это целая эпоха прошла, вообще-то. Такие, как моя мама, успели студентами стать.

А сразу после войны тяжко было, и в житейском плане, и в моральном (по коллективным воспоминаниям нашей коммуналки). И не удивительно - огромное горе, страшная разруха, выкошены лучшие мужики, куча несправедливости - война кому горе, а кому мать родна.
11.11.2014 15:34:30, OlgaStPb
Но и одновременно огромный подъем от победы над страшным врагом, вера в будущее и надежда... 11.11.2014 16:18:58, ЖенаПолковника
Может быть просто в всех разный опыт? Моя бабушка всю жизнь прожила с характерной фамилией и внешностью. И дядя двоюродный. Но таких рассказов я от них не слышала. Можно, конечно, сказать, что они просто не доносили это до меня, но с чего бы им это скрывать? Да и вся их карьера (особенно дядьки) говорит о другом. 11.11.2014 14:31:33, Lady Z
Конечно, у всех свой опыт. Но у моего деда карьера тоже хорошо сложилась.
В 1953 году обошлось, быстро Сталин умер [ссылка-1]

И как раз про то, как было страшно и противно одновременно, люди не любят вспоминать часто
11.11.2014 14:53:01, Иновара
Кроме противного можно ещё пять копеек кину. Во времена репрессий многие за дело сидели. Тут про партию Троцкого почитала, он на минуточку гадил России с 1905 по 1940 год, пока его ледорубом что ли не замочили где-то не у нас уже (это я не в курсе). Политика этой партии велась на вывоз капиталов из России, а вовсе не на индустриализацию и если бы победила, то воевать в ВОВ нам было бы просто нечем. Они и так успели в начале века рубль ослабить и займов набрать.
Меня очень интересуют их с Лениным годы работы в Англиях и Швейцариях, для лохов с лидерами мировой революции (в которой России отводилась роль хвороста для этой Революции и сырьевого придатка).

Кстати его никто не убил и не репрессировал, за ним была такая западная крыша, что никто и связываться не стал.

И если бы душка-Сталин не взял управление в свои руки и не изменил курс страны с проекта "мировая революция" на проект "построение социализма в отдельно взятой стране" и не взял курса на индустриализацию, то неизвестно, что бы с этой страной сейчас было. Мы и так огромными потерями обошлись и смогли победить, потому что к сороковому году наша страна промышленно полностью перестала зависеть от Запада.

Только не говорите мне, что я сказочница, мне об это Фурсов рассказал, директор центра русских исследований и академик нескольких академий мира.
11.11.2014 15:20:00, ЖенаПолковника
У тебя специфическая истории семьи, твой народ веками подвергался гонениям и я почему-то твой страх понимаю... 11.11.2014 14:22:33, ЖенаПолковника
Х-ня. Это не страх тянет за язык вспоминать бараки 50-х, которые персонаж в глаза не видел. Это им, любимым, вечно провизии не докладывают, хотя кругом - война и разруха, бабы в шахтах и дети за станками, а этим "носителям культуры" все равно выдай и обеспечь. Интеллигенция, иттить. 11.11.2014 15:03:28, OlgaStPb
Чтобы вешать ярлыки надо знать историю человека. Я вам её не могу рассказать, хоть и знаю. 11.11.2014 15:26:15, ЖенаПолковника
Понимаете, есть вещи, после которых вопрос "как имярек дошел до жизни такой" становится неактуальным. Ну, типа, почему сосед ворует дрова из моего сарая - надо бы понять, а почему сосед сношает детей - нет. И будь там хоть сто травм в анамнезе, ниипет и не жалко.

Эти болотные товарисчи имели неприличие на каждом заборе написать, как именно они относятся к моему народу ("ватникам"). И в каждой, абсолютно невинной (ну какая нафиг связь между послевоенной нищетой и монетарной политикой ?) ситуации из них натура прет и отношение к этому народу. Вот поэтому они и находят оправдания всем этим москалякам на гиляки и жареным колорадам.
11.11.2014 15:43:05, OlgaStPb
Иновара никогда не писала ничего подобного, имеет смелость принимать участие в открытых дискуссиях чтобы выразить свои сомнения (иногда резонные), а не гадит по-мелкому в своём ЖЖ, предварительно закрыв комментарии от недружественных элементов и ты пы... 11.11.2014 16:20:51, ЖенаПолковника
??? Навальная-то активистка? Как киевские, штоле - скакали плечом к плечу с нациками совсем не за нацизм, а против злобной панды? Не верю я в это, и амплуа инженю не люблю, устарело.

Какая, соббсно, разница, почему данный гражданин сношает детей, и что он при этом думает? Почему баба Лера стала бабой Лерой, почему на опустевшее свято место метит Петрановская, почему Иновара нашла Навального? Социуму важно, что гражданин делает. А остальным пусть интересуется личный психотерапевт, за личные же деньги.
11.11.2014 17:01:59, OlgaStPb
Общество должно иногда сдерживать свои ура-патриотические настроения. Иначе мы быстро скатимся к 37-му году. 11.11.2014 17:10:50, ЖенаПолковника
Обществу достаточно просто регулярно демонстрировать персонажей - с развернутым цитированием их сочинений. В 37 году интернета не было, а были народнические еще интеллигентские приличия в плане народолюбия - а эти приличия отбросили как устар., и на каждой стенке написали, кто они есть.

А от суда Линча их гос-во убережет (и уберегает, как того учителя-стихоплета), но показывать таки надо, чтобы у общества не было соблазна еще раз раздербанить страну за стекляные бусы.
11.11.2014 17:28:32, OlgaStPb
Ну это да. Просто оппонента надо мочить его же оружием- пропагандой то есть. Настроения "вы не с нами, всех из страны и на лесоповал" меня больше пугают, чем радуют. Воинственно настроенной толпой легче управлять.
Вот мне нравится Николай Стариков, он уже партию патриотов замутил и в министерстве юстиции зарегистрировал. Будут на следующих выборах баллотироваться. Но некоторые пункты программы, их немного, например одобрение смертной казни, меня пугают, да...
11.11.2014 17:43:12, ЖенаПолковника
Правильно, пропагандой. Берем бложик, и на полный экран на 1-м канале в прайм-тайм. Этого хватит.

Опасны ведь не "враги" в ЦБ с их монетарной политикой. Это дело поправимое, и они там не враги народа, а экономисты-профессионалы, понимающие, что в существующей экономической парадигме дешевые деньги уйдут в валюту и пузыри. Будут механизмы направить дешевые деньги в продуктивный сектор, будет и ЦБ при деле.

А опасна идеология неуважения к стране, ее истории, ее народу, его фундаментальным ценностям и его сильным сторонам, к созидательному труду. Опасны карго-культы. Носителем всего этого является не ЦБ, а эти вот граждане. Их 5%, но в идеологии, образовании и ителлектуальной моде рулят они. В итоге страна сама назвала себя отстоем, и захрюкала. Достаток, порядок, здоровье начинаются с самоуважения. Как в частной жизни, так и в государственной.
11.11.2014 17:55:39, OlgaStPb
Ох, как же я согласна с Вашим последним абзацем! 11.11.2014 19:29:15, Lady Z
Тут мне возразить совершенно нечего. Радует, что времена меняются и мода изменилась.:) 11.11.2014 18:01:07, ЖенаПолковника
Кто-то умер от отсутствия легковых машин? 10.11.2014 20:20:25, Lady Z
Никто не умер. Да и мы не умрем, если уровень жизни упадет.
Да и когда в 50-е жили в коммуналках и бараках, никто не умер.

Я все талдычу одно и то же, все (условные 84%) сейчас готовы к падению уровня жизни -> поэтому правительство и не боится социальной напряженности, т.к. судя по всему, ее не будет.
10.11.2014 20:29:11, Иновара
Может люди поняли, что у них одна страна и хватит её сдавать? И что отъезд из страны далеко не выход для всех? 10.11.2014 20:42:50, ЖенаПолковника
Да я не про отъезд, я его тоже не рассматриваю, мы об этом говорили вроде.
Вопрос о терминах, что такое "сдавать страну".
А вообще - иду работать. Интернет-зависимость - зло (((
11.11.2014 13:33:16, Иновара
Т.е. все-таки надо стремиться к баварскому?

А про коммуналки и бараки в 50-е я даже и не знаю, что сказать... С учетом, что только в 45-м война закончилась... Которая, на минуточку, стоила СССР 20 млн жизней...
10.11.2014 20:36:56, Lady Z
так мы опять же выходим к тому вопросу - есть ли угроза, что войск НАТО на Красной площади?
Если есть, один разговор, тут уж цель - меньше людей наших положить, не до уровня жизни.

И совсем другое, когда мы говорим, "вот Америка имела право на Ирак напасть, чем мы хуже?"

Имела-имела, вопросов нет. И мы имеем право устроить себе такой же "Ирак" (ну или "Вьетнам", если опять про Америку, а также "Алжир" и "Афганистан")
Нам это надо?
11.11.2014 11:07:20, Иновара
А без крайностей никак быть не может? Без войск на Красной площади, но и без права голоса? 11.11.2014 14:39:00, Lady Z
А у США есть угроза европейских войск в Нью-йорке? Зачем ракеты по всей Европе? Нельзя рассматривать геополитику только в условиях внутри страны. На неё влияют очень много внешних факторов, в том числе и ракеты вблизи границ и на морских рубежах. Украина начала проводить работу с США по установке баз НАТО в Крыму с дальнейшим вытеснением русских с морских рубежей. Путин среагировал жестко и грамотно, блестяще и заранее подготовив операцию. Он защитил стратегические интересы РФ, а не рейтинг зарабатывал, почему ты не хочешь в это вникать, а продолжаешь твердить про масло и войска на Красной площади? 11.11.2014 11:18:09, ЖенаПолковника
<почему ты не хочешь в это вникать>

потому что задачи у человека другие. Что непонятного тут?
11.11.2014 11:35:40, детский сад такой-то
Боюсь, что обнаружим очередного внука бойца ташкенсткого фронта, на котором этому бойцу все равно провизии недодали.

Это у них из поколения в поколение.
10.11.2014 20:49:05, OlgaStPb
Угу 10.11.2014 21:03:24, Lady Z
Вам кажется так, а мне кажется по другому. Тем более я такой риторики от официальных представителей не слышу. Даже намеков на нее нет 10.11.2014 19:23:37, Lady Z
что-то я такой риторики от наших властей не слышала ни разу. Так что украинские власти не ту же риторику используют. 10.11.2014 19:19:22, ТВЛ
И экономической. Народ никак не хочет признать, что во всем мире сейчас огромная попа началась. А засчет этой дебюльной глобализации взаимопроникновение экономик оч сильное, так что (С)Сядут усе... 10.11.2014 18:33:49, ТВЛ
Про "сядут усе" - очень верно :) На наш рынок работает столько производителей, что, если он рухнет из-за снижения покупательной способности, то мало не покажется никому. Это вам не запрет ввести на ввоз продуктов питания :)) 10.11.2014 18:51:45, Lady Z
Мировая экономика скользит в депрессию... 10.11.2014 18:45:15, ЖенаПолковника
Грустно за мировую экономику, но моя личная экономика волнует меня куда больше: у мужа на работе сплошные сокращения (компания крупная), тем, кто остается, урезают зарплаты прямо очень сильно. И это не только в его организации. Большинство знакомых в таких же условиях. 10.11.2014 19:51:13, Тетя-Мотя
Какая организацию у мужа? 10.11.2014 20:05:18, ЖенаПолковника
не скажу:))) нормальная такая организация:)) 10.11.2014 20:09:59, Тетя-Мотя
Какая отрасль пострадала хоть? 10.11.2014 20:28:07, ЖенаПолковника
Интересно, это повлияло на ваше отношение к власти?
Мне правда непонятно, какие у людей приоритеты. М.б. гордость за державу действительно важнее сытого брюха?
10.11.2014 19:57:05, Иновара
Вообще-то одно другому способствует. 10.11.2014 23:06:23, Иллика.
Гы. Дорогие либеральные товарисчи, конечно же, народ хочет жить богато (и уже раз профуфукал страну ради сапог и дубленок), но в этот конкретный раз вы умудрились плюнуть в базовые ценности этого народа - а именно публично поддержали реабилитацию фашизма, и публично продемонстрировали народу ваше к нему (народу) отношение - раньше интернета не было, и раскрывались вы среди своих, и вид у вас поэтому был приличный, ретушированный, а теперь стал неприличный. Поэтому эффект получился значительный, не знаю уж, насколько его хватит, но на какое-то время должно. 10.11.2014 20:38:06, OlgaStPb
Ну знаете, перебиваться с хлеба на воду и быть гордым за свою державу, конечно почетно. Но как-то не хотелось бы все равно доживать до такого.Только не надо цепляться к словам, естественно говорю гиперболически...пока во всяком случае.
А мое отношение к власти спокойное. Но ни за какие коврижки не хотела бы оказаться на месте этой самой власти.
10.11.2014 20:06:35, Тетя-Мотя
Важнее в некоторые моменты истории. Если бы в ВОВ все думали о брюхе, мы проиграли бы ещё в сорок первом... 10.11.2014 20:06:13, ЖенаПолковника
Могли бы пить баварское, да? Тем более до голодного брюха, кмк, ооооочень далеко. Но баленсиагу очередную, видимо, не все в ближайшее время купят 10.11.2014 20:04:19, Lady Z
Интересная статья. Тут только два "но"
1) Насчет "не сразу" тут одна проблема. Пока толстый похудеет, худой сдохнет. "Шоковая терапия" тоже прошла, а простить ее до сих пор не могут
2) Главная проблема - о правильном и неправильном сегменте кредитования. Проблема в том, что определяться кто тут правильный будут чиновники, а все это ухнет в очередное наносколково. А вот шитье тех же курток и фермеры вряд ли смогут себя пролоббировать как сегмент, в который надо вкладывать (((
10.11.2014 18:23:17, Иновара
"1) Насчет "не сразу" тут одна проблема. Пока толстый похудеет, худой сдохнет. "Шоковая терапия" тоже прошла, а простить ее до сих пор не могут"

Вот верно суть ухватила, уже сейчас, сторонники власти заметались и начали во всем сомневаться. Плюс поток соответствующей информации со всех сторон, народ держится, но пропагандеры свою работу знают! в ЖЖ посты пошли "Ага, не верили ватники, а мы вам говорили, куда вас политика Путлера приведет!"
10.11.2014 18:48:43, ЖенаПолковника
Ну такие посты вряд ли на кого-то влияют - если уж тебя назвали ватником, вряд ли будешь это читать... 10.11.2014 19:11:57, Иновара
Сомневающихся много, вот в чем вопрос...и когда цены бьют по карману, народу становится не до геополитических и стратегических интересов страны. 10.11.2014 19:28:58, ЖенаПолковника
А вы сами тоже сомневаетесь в политике Путлера? :) 10.11.2014 19:11:02, "Белка"
Боюсь, что порой он сам сомневается, слишком все затянулось. Не знаю, как он вообще все это выдерживает. Я б уже спилась от напряжения:)) 10.11.2014 19:55:32, Тетя-Мотя
Он нисколько не сомневается и ничего не затянулось. Просто он умеет выжидать и действовать в нужный момент.
А вот как он это выдерживает я тоже поражаюсь. Худшей работы себе трудно представить и чего в президенты так рвутся :))
10.11.2014 20:19:48, "Белка"
А по-моему он испытывает драйв и обожает свою работу! 10.11.2014 20:51:26, ЖенаПолковника
То, что обожает это бесспорно! 10.11.2014 20:56:57, "Белка"
Мне всегда интересно, как он умудряется заснуть :) Я бы с такими мыслями никогда в жизни сама не уснула, только на успокоительном. А он не похоже, чтобы его употреблял 10.11.2014 20:24:18, Lady Z
КБГ-шник, елки-палки! Наверное специально обучался...))) 10.11.2014 20:51:58, ЖенаПолковника
Скорее всего, но все равно нервы - канаты. Восхищаюсь 10.11.2014 21:01:24, Lady Z
Он владеет стратегией, но, зараза, никому про неё не рассказывает...враги кругом...:) 10.11.2014 21:09:16, ЖенаПолковника
Академия ФСБ к Вашим услугам :)) 10.11.2014 21:16:15, Lady Z
гадость какая 10.11.2014 19:22:48, ТВЛ
Что именно? Вам последнее слово не понравилось? Мне тоже оно не нравится, это был сарказм. 10.11.2014 20:00:08, "Белка"
зачем уподобляться, сарказм - по-моему - должен быть изящным, а не повторением гадостей и прямолинейным 11.11.2014 14:04:00, ТВЛ
Согласна, сарказм неудачный, особенно учитывая, что к Путину я отношусь с уважением. 11.11.2014 14:43:22, "Белка"
Не, я цитирую источники точно, зачем смягчать впечатление? 11.11.2014 14:24:30, ЖенаПолковника
Иногда да, но всё время ищу чем апеллировать и себя порадовать. :) 10.11.2014 19:18:01, ЖенаПолковника
Вы какую шоковую терапию упоминаете? 10.11.2014 18:33:57, Иллика.
у вас есть рецепт получше, я полагаю? И даже примерно представляю какой: Взять все и поделить. Ну так заодно вспомните, чем все это закончилось...
ну и второе: думаю, что человек, делавший этот анализ, чуть лучше нас тутошних разбирается в кредитовании в том числе.
10.11.2014 18:28:20, ТВЛ
Не, если человек точно знает лучше, тогда нет смысл что-то вообще обсуждать ;-)

Вы предложили определенный взгляд, я указала, где тут могут быть "слабые места".
10.11.2014 18:38:58, Иновара
не так: я прочитала разные мнения ниже и предложила еще одно, которое мне кажется разумным. А плюсы и минусы везде можно найти. Вообще идеала нет нигде и не будет никогда, ибо что для одного идеал - для другого полный пипец. А точки зрения страны и валюты - написано довольно разумно 10.11.2014 18:50:02, ТВЛ
Но Иновара права в одном, поддерживая гос-во, пока не видно мер по поддержанию населения этого гос-ва. 10.11.2014 19:00:14, ЖенаПолковника
Население уже профуфукало доходы на годы вперед (см. процент кредитной просрочки). 10.11.2014 20:02:43, OlgaStPb
Я в этом не понимаю, просветите языком как для тупых, плиз... 10.11.2014 20:17:03, ЖенаПолковника
Население с прошлого кризиса тратило больше, чем получало, занимая деньги под высокий %. И было бы это не так плохо, если бы эти заемные деньги вкладывались, к примеру, в строительство, где большой мультипликативный эффет. Но деньги тратились на айфоны, турции и шмот, т.е. с нулем мультипликативного эффекта. Ну, шмот сносили, а долги остались. Толку от такой "поддержки населения" для экономики ноль. Это не Штаты, где бОльшая часть денег от надувания потребительского бума все-таки остается внутри страны. 10.11.2014 20:27:16, OlgaStPb
Понятно, спасибо. 10.11.2014 20:52:50, ЖенаПолковника
Вы что, тоже хотите каждому по копеечке раздать, вместо того, чтобы БАМ строить???? Я в шоки. Как его еще-то поддерживать, кроме как созданием рабочих мест? 10.11.2014 19:26:13, Иллика.
Налогами, дешевыми кредитами. 10.11.2014 19:37:39, ЖенаПолковника
Банки, штоль, поддерживать? Ну уж нет. В кои веки хотим вылезти за счет богатеньких, так сразу начинается вселенский вопль прихлебателей. Пускай они сами-сами, без народных денюжек попробуют, а мы посмотрим, кто останется, а кто в рынок не впишется. 10.11.2014 20:35:28, Иллика.
Не банки, а предпринимателей в первую очередь, если хотим иметь всё своё, но или хотя бы существенную часть. Под высокий процент брать кредит и начинать дело не выгодно. 10.11.2014 20:53:56, ЖенаПолковника
Поддерживаем. Вчерась по телеку показывали грандиозное тепличное хозяйство на полтора миллиарда вложений. Проценты субсидирует государство. И ведь, говорят, не одно оно такое. И санкции ввели:) Нормально всё. 10.11.2014 21:34:21, Иллика.
Наше государство очень богатое на самом деле, гораздо богаче многих западных стран и Америки. У нас есть подлинная валюта: нефть, газ, золото и ты пы. Даже в условиях удушающей финансовой политики крохи удается отжать. Но вот ЦБ опять подняло ставку рефинансирования на днях. Т.е люди начали брать и под высокий процент, надеясь на дивиденды в будущем, а он ещё поднял. Поэтому я и пытаюсь добиться той стратегии, что мне пообещал Гварт, ну когда же он придёт...:) 10.11.2014 21:40:47, ЖенаПолковника
и так население сильно закредитовано, хватит уже. 10.11.2014 19:47:37, ТВЛ
От кредитов под один процент, как в Америке, отказался бы только дурак! 10.11.2014 20:07:17, ЖенаПолковника
За чей счет? У нас нет колоний, нам некого грабить. Вот, только Украина, и то мы как-то не пользуемся:))) 10.11.2014 20:36:34, Иллика.
За счет низкой ставки рефинансирования наверное...высокие процентные ставки очень сдерживают рост производства. 10.11.2014 20:54:45, ЖенаПолковника
Господи боже мой, ставка рефинансирования - она на всю экономику едина. Соответсвенно дешевые кредитные деньги пойдут не в производство, а в высокодоходные сектора с быстрым оборотом. Валюта, импорт ширпотреба, пузыри в недвижимости. Куда шли дешевые западные валютные кредиты в благополучные времена? Перепродавались населению под 60% годовых под покупку айфонов. А не в производство.

Откуда эти идиотские мифы, что дешевые деньги сами собой потекут в низкодоходный, сложный в управлении сектор? Тут только нерыночные методы, проектное финансирование возможно.
10.11.2014 21:46:39, OlgaStPb
Во-во контроль государства за инвестициями и отслеживанием финансовых потоков. Порядок, короче, нужен и в этой сфере в первую очередь. У меня ощущение, что пока там всё-таки "левые" сидят. 10.11.2014 21:51:28, ЖенаПолковника
Нет. Просто 25 лет никаких других идей, кроме как "рынок все разрулит, гос-во неэффективно по определению", не было. То же самое, что в идеологии - качество жизни = потребление. Ну вот и приплыли. Сначала идеи нужны альтернативные, а потом уж персоналии. 10.11.2014 22:13:36, OlgaStPb
Да ладно бы рынок, рынок тоже не дурак. Двадцать лет государство управлялось извне, а наши, умнички, стратегию готовили.
Не знаете чего Путин с Обамой так стремительно в Китай помчались?
10.11.2014 22:16:46, ЖенаПолковника
А побыстрее наши умнички не могли стратегию подготовить? 11.11.2014 07:30:41, SillyBilly
Низкая ставка должна чем-то обеспечиваться, только страны-пираты могут себе это позволить. Нигде в мире нет низких ставок рефинансирования. Ни в Китае, ни в Бразилии. Только у эксплуататоров, на которых весь мир пашет:) 10.11.2014 21:37:15, Иллика.
У нас она самая высокая. В Америке кредиты выдаются под один процент, во многих странах Европы 3-5, Япония вообще говорят себе тут минус позволила. Вернее позволили им как союзникам. А перечисленные вами страны платят дань как и все. Именно потому, что богатые у них такой высокий процент. Вот с Китаем мне непонятка пока. Они производят отчисления в МВФ, по-моему самые крупные, но у них привязка к доллару какая-то не такая. А какая, я сейчас не вспомню. 10.11.2014 21:44:53, ЖенаПолковника
Какая дань? Вы чего начитались? :) По-вашему, резервы МВФ из чего должны образовываться? Это называется вклад. Каждая страна-участница вносит некий вклад, согласно "купленным билетам". Чем больше вклад внесет страна, тем больший вес она имеет в управлении средствами МВФ. Больше всех туда платит Америка, она и имеет больше всех голосов в этом МВФ. 10.11.2014 23:32:02, "Белка"
И решает кому чего дать. Нам пока на поддержание экономики не давала ничего и никогда. Причем мы держим там свои средства под какой-то копеечный процент, лучше просто деньги сразу выкинуть.
Я считаю что свои резервы мы должны держать на счетах своей страны, чтобы иметь возможность ими воспользоваться и чтобы эти громадные триллионы подкармливали нашу экономику, а не американскую. Ведь деньги на счетах работают, если их грамотно использовать. Или хотя бы вкладывать под нормальный процент.
10.11.2014 23:41:32, ЖенаПолковника
МВФ давал нам кредиты, только мы расплатились. И слава богу, что у нас нет кредитов МВФ, радоваться надо. А то, что мы там держим какой-то пакет голосов, так это правильно, пусть будет, мало ли как мир повернётся :) 11.11.2014 00:04:33, "Белка"
Какие кредиты? Мы перечисляем туда собственные средства, а должны получать кредиты? Кредит-это финансовая зависимость! Мы должны получать проценты с наших вкладов!
Сейчас наша экономика испытывает трудности, где деньги, Зин, там триллионы на счетах...
11.11.2014 00:28:52, ЖенаПолковника
Вы дурачитесь что ли? :)
На кредиты можно рассчитывать, если в них возникла потребность. Ну вот как на Украине сейчас. А давать или не давать кредит и если давать, то на каких условиях - решает МВФ. Россия в данный момент в кредитах не нуждается. Когда нуждалась, то получала, но на данный момент никаких кредитных обязательств не имеет, расплатилась.
Про какие проценты вы толкуете я не понимаю. Нигде деньги мертвым грузом не лежат, всё в обороте, не переживайте вы так :))
11.11.2014 00:57:00, "Белка"
Давайте так. Я уже путаюсь о чем мы.
Существуют золотовалютные резервы ЦБ, которые у нас в виде облигаций США, ипотечные облигации фе ни мей, фреди мег и иже с ними, не знаю как они там правильно называются. Это у ЦБ. Дальше. Государство за счет срезания определенного количества нефтяной ренты сформировало когда-то некий стаб фонд, сейчас стабилизационного фонда нет, его поделили на две части, одна называется резервный фонд, другая фонд нац. благосостояния. Если вы зайдете на сайт мин. фина то увидите интересную вещь, что даже официально одним из этих фондов распоряжается мин. финансов, а другим центральный банк, который гос-ву не подчиняется.
Но и это ещё не всё, деньги и резервного фонда, и мин. финансов лежат где? Правильно в центральном банке на спец. счете. Т.е половиной распоряжаться можно, но и это тоже вам.:)
Т.е ЦБ контролирует все деньги в стране на самом деле.

Теперь что происходит с ним дальше, с этим резервным фондом. Вот как вы думаете во что вкладывать нужно, а во что не нужно?

Бытовой пример: приходит муж домой, приносит зар. плату сто рублей и говорит жене: вот сто рублей, на тридцать мы будем жить впроголодь, а семьдесят-это будут наши сбережения, хорошо, а куда мы будем их вкладывать? А вот рядом живет Сидор Сидорович, у него десять мерседесов, тринадцать квартир, с соседом не дерется, значит он надежный, вот он точно не разорится и черные времена переживет. И он нам, дорогая, за это будет платить 0.5 процентов(реальная ставка)
Тут тёща приходит и спрашивает, а чего это вы тут впроголодь сидите, а мы, маманя, на черный день копим, а чего же вы в банк не положите, там вам восемь процентов дадут, дак Сидор Сидорыч-это наше фсё! А чего ж вы золото-то не купите, в наше время его покупали. А вот за золото нам никто платить не будет, маманя, а о том, что золото подорожает за это время многократно, ну умишка маловато что ли и что золото никогда не обесценится муж почему-то умалчивает...

Должны ли быть сбережения у гос-ва, конечно должны, вопрос в какой форме их хранить, вот что надежнее: американские долговые обязательства или золото?
Вся мировая экономика не умнее экономики семьи, если вы видите какие-то странные действия, вы уже должны насторожиться.

Это я со Стариковым с вами спорю, на самом деле я не такая умная, но мне весомые аргументы, что в нашем королевстве всё гуд, очень не помешают тоже...:)

А вот почему нам должны давать кредиты, если мы можем просто продать те облигации, в которых хранится наш резервный фонд? Тут уже я вас не понимаю. И почему не продаем тоже не понимаю, то ли очереди нет, то ли ещё что...
11.11.2014 01:42:00, ЖенаПолковника
ЦБ государству подчиняется и точка. ЖенаПолковника, читайте закон, ей богу, надоело переливать из пустого в порожнее.
Про золото вам уже написали, что его процент изменился в бОльшую сторону относительно запасов долларов.
По последнему абзацу вообще ничего не поняла - кто и какие кредиты нам должен давать? Вы пытаетесь углубляться в какие-то дебри, при этом не имеете никакой теоретической базы и на выходе полная ерунда :)
11.11.2014 08:26:43, "Белка"
Вас заклинило что ли? Вы или не хотите вникать или специально троллите. 11.11.2014 10:14:09, ЖенаПолковника
То же самое я и вам могла бы сказать :) Вы же сами привели цитату из закона, там написано следующее:
1. Уставный капитал и иное имущество ЦБ является собственностью государства.
2. В своей деятельности ЦБ подотчетен Государственной Думе.
3. ГД назначает и снимает с должности председателя ЦБ и членов совета директоров.
4. ЦБ ежегодно предоставляет в ГД отчеты своей деятельности, которая обязана придерживаться единой государственной денежно-кредитной политики. При этом ГД может в любой момент проверить деятельность ЦБ.

Из чего следует ваша позиция, что ЦБ не подконтролен государству? И тем более откуда вы взяли, что ЦБ подчиняется МВФ на законодательном уровне?
11.11.2014 10:49:46, "Белка"
1.Имущество-это здания, оборудование, техника, мебель.
2.ЦБ не отвечает за обязательства государства-государство не отвечает за обязательства ЦБ. Прописано в законе.
3. Про снимает назначает спорить нечего, ещё год назад Дмитрий Медведев например искренне считал, что надо ускорить приватизацию Роснефти, Путин еле отмотался, ссылаясь, что конъюктура мол не та, время ещё не пришло и ты пы. Там идет жестокая борьба и у президента, вопреки общественному мнению, всех полномочий по конституции нет.
4. Про отчетность я вам могу сказать, как человек, который такой отчетностью профессионально занимался, что после переформирования гос. банка она составлялась помимо в рублях, также в долларах и евро. Не только перед гос. думой отчитываются наши уважаемые коллеги.

И ещё раз хочу сказать, в последнем чтении федоровский закон о национализации ЦБ был отклонен всего двумя голосами, двести проголосовали за. Если бы такой закон не имел смысла, его в гос. думе не рассматривали бы, согласитесь? У Федорова на сайте есть кусочек с этого заседания и итоги голосования выставлены. Там немного дожать осталось.
11.11.2014 11:10:05, ЖенаПолковника
1. Не только имущество, но и уставный капитал, а это значит, что ЦБ не частная конторка, а государственная организация.
2. Вы пропустили фразу, из которой следует, что государство позволяет ЦБ осуществлять собственную коммерческую деятельность и иметь собственные средства (а как иначе, это же банк). Эта частная деятельность ЦБ никак не должна пересекаться с обслуживанием государственных интересов. Именно это и отображено в той фразе, которую вы написали.
3. Мы с вами вряд ли сильны в таких вот вопросах кто где какие полномочия имеет. Можем лишь догадываться и ссылаться на закон. В законе написано, что ЦБ полностью подконтролен государству, значит подконтролен.
4. Ну это досужие домыслы, не более того. Вы изначально вообще написали, что ЦБ чуть ли не законодательно подчиняется МВФ :) Как выяснилось вас ввели в заблуждение.

Про закон о национализации я так и не поняла вас. Что там собрались национализировать, если всё и так принадлежит государству?

А вообще хочу сказать, что предатели живут среди нас, в том числе и в правительстве и конечно оказывают свое влияние на течение событий. Так было, есть и будет всегда. Ну происходит какая-то утечка информации зарубеж, но и наша разведка не дремлет :) Всё нормально :)
11.11.2014 11:54:08, "Белка"
Уста́вный капитал — это сумма средств, первоначально инвестированных собственниками для обеспечения уставной деятельности организации;

По остальному спорить не буду, вы мне не ответили, зачем гос. дума рассматривает закон о национализации ЦБ и почти единогласно голосует за.
11.11.2014 11:57:45, ЖенаПолковника
Правильно, кто больше изначально инвестировал, тот и имеет решающий голос в уставе. В данном случае весь уставный капитал принадлежит государству, а значит государство и решает на каких условиях будет осуществляться деятельность ЦБ.

Я с вами обсуждала закон об осуществлении деятельности ЦБ, который вы процитировали, а про национализацию я ничего не знаю, более того никакой внятной информации по этому поводу в интернете не нашла, так что непонятно какой ответ вы от меня ждали.
11.11.2014 12:48:41, "Белка"
Ну и ладушки. 11.11.2014 14:25:03, ЖенаПолковника
И ещё, пресловутый Федоров не Вася с лавочки, а депутат государственной думы.
И закон о национализации ЦБ рассматривается в думе. Я видела у него на сайте ролик с кусочком заседания по этому вопросу, а потом счетчик в конце, когда идет подсчет голосовавших. Закон был отклонен: двести-за, двое-против. Там принимались законы, когда голосование было единогласным.
Это нам говорит, что про не подчиненность ЦБ государству я сочинила не в горячечном бреду, а что вопрос рассматривается на государственном уровне.
11.11.2014 02:49:10, ЖенаПолковника
Федорова вашего я не знаю, не уверена в компетенции его мнения. Депутатов в думе всяких разных полно, каждого слушать и мнению каждого доверять?

Национализация и подконтрольность государству - разные вещи.
11.11.2014 08:29:22, "Белка"
Национализировать то, что уже подконтрольно гос-ву масляное масло. 11.11.2014 10:13:21, ЖенаПолковника
Национализировать и держать под контролем разные вещи. Контроль осуществляется за деятельностью, а национализация это передача в собственность государству. О каком законе о национализации идет речь не понятно, т.к. ЦБ и так является собственностью государства. 11.11.2014 11:00:17, "Белка"
Кроме вкладов, хранящихся на счетах. Здание ЦБ да, принадлежит. 11.11.2014 11:20:00, ЖенаПолковника
Каких вкладов на каких счетах? 11.11.2014 11:55:23, "Белка"
Я вам направление мысли дала, дальше сами. Если вы не нашли, это не значит, что в инете этого нет. А мне выискивать и структурировать для вас инфу надоело. 11.11.2014 14:49:00, ЖенаПолковника
Так вы как раз не выискиваете и не структурируете, а панику наводите, что мол ЦБ подчиняется МВФ и в правительстве одни предатели сидят :) А вся инфа, что вы дали - цитата из Википедии :)

А ЦБ да, имеет и вклады, и счета на том основании, что это банк и он, кроме осуществления государственной деятельности, осуществляет и коммерческую деятельность. Обе эти деятельности между собой не пересекаются, судя по трактовке закона.

Про национализацию очень смутная и скудная информация, ну или я искать не умею. Национализация ЦБ может быть как благом, так и вредом, всё зависит от нюансов. Думать на эту тему даже не хочу начинать, потому что от меня решение этого вопроса ну вообще никак не зависит. Смысл нагнетать и волноваться? Посмотрим как будут дальше развиваться события.
11.11.2014 15:35:37, "Белка"
Я думаю всё будет как надо на самом деле...Но мне для поддержания веры тоже нужны аргументы..:) 11.11.2014 16:33:56, ЖенаПолковника
И что в этом хорошего? Вся жизнь в кредит. Чуть какой финансовый кризис в стране и всё, твоя жизнь рухнет как карточный домик. 10.11.2014 20:21:55, "Белка"
Большое дело без кредитов с нуля начать трудно, это не на покупку телевизора денег взять... 10.11.2014 20:55:42, ЖенаПолковника
Речь идет не о кредитовании населения, а в кредитах реальному сектору 10.11.2014 19:59:15, Иновара
Реальный сектор тот, кто стаканчики пластиковые делает? 10.11.2014 20:38:20, Иллика.
Это производство и сельское хоз-во. 10.11.2014 20:56:06, ЖенаПолковника
Да, это Олимпиада и БАМ. Большие проекты, которые обеспечивают заказы производству. А вовсе не три рубля кредита, который можно потратить куда угодно. 10.11.2014 21:39:06, Иллика.
Йопт. Ну чего Вы, пардон май френч, знаете про "реальный сектор"? Будут заказы, найдутся и деньги. По всей цепочке смежников. Причем деньги пойдут именно в производство. А заказы (при падающем потребительском спросе) возникают от гос. проектов и от ограничения импорта. А без заказов вся рублевая накачка окажется на валютном рынке завтра же. 10.11.2014 20:11:05, OlgaStPb
слуш, ну если сейчас начнут повышать зарплаты и проч теряется смысл в попытках выйти их экон попы. Давай просто считать, что у нас перемога:) 10.11.2014 19:16:56, ТВЛ
Я не про зарплаты, чего там с налогами мутят, бюджет сокращают по соц. программам? Я конечно не вникала в детали подробно, может пугалки, да? Но тут офиц. цифры вешали... 10.11.2014 19:31:50, ЖенаПолковника
с налогами коснется тех, у кого много недвижимости и земли в собственности и доходы выше наших с тобой точно:) Ну вот разговаривала вчера с друзьями, которые живут сильно-сильно выше среднего уровня по Москве, сказали, что их прогрессивный налог не пугает, и в общем это справедливо. Сказали, что будет стимул больше зарабатывать:) 10.11.2014 19:46:35, ТВЛ
А новые налоги на малый бизнес? 10.11.2014 19:51:37, Иновара
Разверни, плиз, смысл этих новых налогов по пунктам, чтобы было понятно про их губительность для малого бизнеса. 10.11.2014 20:08:17, ЖенаПолковника
<Но не сразу> еще 15 лет подождать? 10.11.2014 17:57:45, solorum
почему 15? Почему не 10 не 5 и не 20? Вам чего надо - чтобы все писали, что "все плохо, #путинслил"? Не будет такого. Потому и беситесь:) 10.11.2014 18:11:14, ТВЛ

Показано 256 комментариев из 327


Статья дня

«Как лечить грыжу позвоночника без операции»

Грыжа позвоночника: симптомы и лечение упражнениями. Тест на грыжу
Какой подарок можно сделать просто и быстро




© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!