В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Оказывается он слушает!

Это OFF немножко, но просто хочу сказать отдельное спасибо Фенечке за ее рассказ про девочку которую мама "через не хочу" в книжку пихала.
Мы книжки не любим, а тут я под впечатлением рассказа стала ему одну книжку с животными показывать пока он кушал (я так понимаю лучшее время когда он спокойно сидит и концентритуется). Показывала животных, называла и говорила как они говорят: "Собака - гав...."
Про птичку я сказала "фью, фью". Ну он вроде даже смотрел немного.
На следующий день я ушла на работу и моя мама взяла эту же книжку, а так как мы с ней плохо подготовились, то она на птичку почему-то сказала "кар". Вечером у меня спросила как я говорила и мы выработали общий звук. Так вот, я сижу за ужином "читаю" сыну эту книжку, он ест внимательно и на книжку не смотрит :-( Дохожу до птички, говорю "фью,фью..." Вдруг он не поворячиваясь ко мне говорит: "кар". Поправляет он меня!
Значит он что-то слышит и запоминает, только не хочет повторять и показывать:-(
Разговорила вчера его только у компьютера - запустила рисовалку, нарисовала квадрат большой и стала говорить "раз, два, три" и менять цвет у квадрата. Потом говорю или ты говоришь или я все закрываю. Говорил как миленький! Минут 5, я уже устала под конец!
Это все из ваших же идей тут, СПАСИБО большое.
Буду искать идеи дальше, т.к. с моим ребенком ничего 2 раз не работает :-( Он слишком быстро ко всеми приспосабливается. Нам бы компьютерную программу про которую тут рассказывали найти - для нас бы она хороша работала.

22.12.2005 16:40:51, Olga U

32 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Оля, хочу вам написать по двум вопросам:)
1. Относительно внимания. Это совершенно естественно, что дети уваивают "на ходу", но у аутичных детей (или гиперактивных, например)это особенно заметно.
Мой сидел на занятии в саду, казалось, витал в облаках. Отвернувшись, не глядя на воспитательницу. Дома воспроизвел всю сказку, которая читалась.
А прямые инструкции (скажи вот так, повторяй за мной) очень трудно заставить выполнять.
Вы не покупали развивающие пособия, где нужно страничку разрезать и совмещать, перелистывая, животное с его домиком, с его едой. Тоже интересно.
2. По поводу садика. Пробовать, конечно, надо, но с осторожностью. Не на полный день, а очень постепенно приучая и смотря на реакцию. Не стоит поддаваться уговорам: "Вот вы тут его оставьте, а мы справимся..." Шедевр старушки-сторожа: "Он же все равно у вас болеет, что вы его на полный день не отдадите". Садик возможен только при хорошем отношении воспитателей. Когда ребенок не сидит один тихо в углу часами (или бегает кругами). Знаю случай, когда ребенок перестал говорить на фоне стресса (бабушка заболела, отдали в сад). У меня начал говорить на фоне стресса (одна бабушка уехала, приехала другая), ребенка "прорвало" за один день. 23.12.2005 14:57:06, ЛяМур

Спасибо. Насчет садика еще думаем. Но варианты рассматриваем в любом случае где-то не более 3-4 часов и может не каждый день. Мы же на диете!
Из-за отношения хочу отдать в канадский садик, а не местный русский... Канадцы они более терпимые и более ответственные что-ли ;-) Наши будут ругать и выгонят в итоге, а канадцы мне кажется будут как-то к нему приспосабливаться, хотя может я и не права.
Но тогда вопрос 2 язычия возникнет :-(
Мне уже ВСЕ РАВНО конечно на каком языке он заговорит, но дома то у нас русский и бабушка на англ. не сможет с ним много говорить. Думаем. 23.12.2005 16:30:17, Olga U

Может я и не права, но это мое ИМХО. Я выросла в Туркмении, и двуязычие для местного населения было нормой. Все городские туркменские дети, и больные, и здоровые, знали худо-бедно 2 языка. Моя подруга (мы выросли вместе, наши дома были разделены тонким штакетником), по русски говорит абсолютно без акцента, так же и по туркменски, а ее мама по русски практически не говорит, кое-как связывает два слова, дома, понятное дело, только туркменская речь. У подруги был племянник, мальчик умер в 6 лет, очень глубокая УО, судороги и прочее, кое как понимал обращения, кое-как выполнял элементарные указания, типа посмотри туда, но на двух языках. Мне кажется, что проблема эта вымышленная, откуда взялась - не понятно. Такие вопросы даже не поднимались, по-моему, у нас в стране. Мама моя филолог, учебники писала всю жизнь по русскому языку для туркменских школ, тоже удивляется, откуда за рубежом такие идеи берутся вообще :). Люди вполне в состоянии усвоить несколько языков, а дети тем более, даже наши. Мой Димка учится в гимназии ин. яз. Уже втрой иностранный язык учит, и все нормально вполне, а в пять лет мне и в голову бы не пришло такое :). 23.12.2005 19:19:18, СветланаЮ

Я спрашивала у американского логопеда про два языка...
Она сказала, что дети очень четко различают, кто на каком языке с ним говорит и ассоциируют этот язык с человеком.
задержка речи может быть, но небольшая, по крайней мере, находясь в русском обществе ребенок будет ПЫТАТЬСЯ говорить на русском...
А проблема наших детей, что они не пытаются...И нам надо что-то сделать. чтобы сдвинуть их с мертвой точки...
23.12.2005 23:08:13, Pacifica

Нет, я как раз за 2 языка, да нам и неваться не куда, просто знание (подача) 2 языков сразу даже у здоровых детишек разговор откладывает, а тут мы его по русски не можем разговорить и отдадим в англоязычную среду - может наоборот замолчать :-) 23.12.2005 19:23:04, Olga U

хочу еще вот какой момент озвучить: ваш второй язык чуть более формализован, может быть это будет ему легче усвоить?
есть методики для алаликов, где предлагается учить таких деток русскому, как иностранному... (к сожалению, я не видела самих методик, только кратенькие описания, но можно и от этого немножко оттолкнуться)

а общениевсе же нужно, если видна потребность, то нужно попробовать это как-то организовать, ваш варинт на несколько часов может быть очень удачен. 23.12.2005 19:55:36, Посторонним В

Здесь есть Татьяна у нее девочка с особенностями, они в Москве, но тоже два языка, у них много было всего, но вот язык у девочки сначала пошел лучше английский, а потом и русский подтянули, мы с ней этот момент и обсуждали по мейлу, она сама как раз связана филологией-лингвистикой. Так что все очень индивидуально в этой области... все может быть! 23.12.2005 19:41:33, Посторонним В

Вот и с Димкой так было. Он в 3,6 года ходил в садик, там был английский язык. И, не говоря практически ничего по русски, кроме стандартного набора эхолалий, он иной раз выражал свои мысли по английски. У меня даже бредовые мысли были о реинкарнации и родном языке в прошлой жизни :)). Как-то надо было не свихнуться :). Как-то подошел ко мне: "Ы-ы-ы", я не реагирую, чем-то занята на кухне, и вдруг Димка: "I wont drink!" ... 24.12.2005 07:51:50, СветланаЮ

ой. реинкарнации - это наше больное! :) дело в том, что наши оба в период неиспользования родного языка активно и по делу пользуются иностранными словами. сначала Дима вместо "да" говорил "я", медведя очень долго называл на английский манер, а теперь и Вадюхин подключился: "да"="си", "ми", а вместо "нет" регулярно выдает "найн"... я конечно понимаю, что у нас это сильно искаженное, что-то наше-родное, но когда слышишь - вздрагиваешь :) 24.12.2005 08:27:32, Посторонним В

Точно вздрагиваешь :). И задуматься заставляет. Сразу Вавилонская башня вспоминается, или люди, заговорившие на иностранном языке после того, как кирпич на голову упал :)... 26.12.2005 06:31:45, СветланаЮ

В принципе, логично. потому что английский намного проще русского... 23.12.2005 23:09:23, Pacifica

В принципе, дочка наших друзей - англичан, родившаяся в Москве, заговорила по-русски. Хотя родители говорили на английском:)) 24.12.2005 15:09:13, Cheroka

Умниичка какой :).
Я с месяц назад писала про своего Димку. Мне попалась видеокасета с записью дня рождения родственницы, где Димке было 4 с небольшим. Я думала, что он вообще не понимал тогда речь и не говорил - в нашем с ним общении так и было. Но на пленке явно слышно, как Димка, не получив желаемого сразу, начал кричать фразу: "Я хочу ТОРТ!!!" Дело было в кафе, народу уйма, никто и внимания не обратил, а камера запечатлела. Честно говоря, у меня был шок :(. Потому, что и в пять Димка еще не разговаривал почти. Наверное, боялся. Страх - самая сильная эмоция аутистов :(... 22.12.2005 19:59:54, СветланаЮ

Вот кстати и мой ИНОГДА говорит когда действительно что-то ему надо и на него не обращают внимания.
А такое случается редко, т.к. мы сейчас наоборот все "циклимся" на внимании и занятиях с Митькой :-(
Поэтому я все и думаю, а может в детский сад попробовать отдать, где "жизнь заставит" говорить? С другой стороны там другие проблемы :-( 22.12.2005 20:04:29, Olga U

Я не очень верю в "жизнь заставит". Столько наслушалась: "ты с ней слишком носишься, вот отдашь в садик, и все сразу придет, если ей не предлагать, то она сама попросит..." ни фига. 22.12.2005 21:43:20, теоретик

Но с другой стороны, вот сколько раз было что вдруг сын начинал просить словами именно тогда, когда я была отвлечена от него, разговаривала с кем-то или еще что-то. И тогда его "прорезало".
А будешь смотреть на него и говорить: "Нет, скажи "дай" - тогда дам". Ни за что! В итоге развернется и уйдет! А через 5 минут будешь стоять к нему спиной и "дай" скажет :-(
Ну как вот с этим бороться? 22.12.2005 22:23:20, Olga U

Я вот что скажу. Проблемы аутистов - это те же проблемы обычных детей, только умноженные в энное количество раз. (УСЛОВНО будем считать ВАшего сына аутистом:) Так вот, я эти все штуки сейчас прохожу с младшей. Один в один - скажи "дай!" - не говорит. А потом через время раз, и скажет. Аналогично с горшком, например. То есть эти ситуации "скажи "дай"" они нужны, и несмотря на отсутствие моментального результата польза все равно будет. Принцип такой: долбать, долбать в одном и том же направлении и со временем результат придет. Дать ребенку время. Но если слишком долго нет этого результата или есть внутренне ощущение, что идете не по той дороге - то надо думать про смену методов. 23.12.2005 02:57:17, теоретик

C младшим все вообще по-другому. Понимает речь, это когда я ему говорю принести памперс на прогулку, так он идет, открывает шкаф, вытаскивает из пачки и приносит (единсвтенное - не отличает памперсные трусы от собственно памперса). Когда ребенка можно научить петь песню про елочку. Когда ребенку нравится совместное действие (хоровод). Когда можно жить по принципу - этот с голоду не помрет. Не хочешь подниматься по лестнице - жди, пока я подниму коляску и вернусь за собой. Пока возвращаюсь, то уже пара этажей пройдена (без криков). Правда горшок и одевание у нас в загоне. 23.12.2005 10:37:59, Muha

Я тоже могла бы долго рассказывать отличия:) Достаточно упомянуть про лицо - оно живое, на нем видна каждая эмоция, оно умеет корчить рожи.
Но моментики отдельные проскакивают. Интересно за ними наблюдать с высоты опыта. Один раз закатила рев, когда я надела новую шапку - но только один раз. Не хотела прощаться с бабушкой - но только небольшой период.
Правда, не всегда понимает свои чувства - голодная или спать хочет. Но с Таней не сравнить. 23.12.2005 17:14:12, теоретик

Не, мой всегда знает. Но далеко не всегда согласен это использовать так. как надо мне. 23.12.2005 17:44:05, Muha

А я вот сравниваю в обратную сторону и хотя сейчас понимаю что у меня старшая просто "золотой ребенок" всегда была, но на все можно вспомнить и какие-то проблемы или задержки :-( Поэтому очень сложно с младшим было определиться, ну чуть тут отстает, чуть там... Кстати что-то что, а вот лицо у него живое, живее некуда: и эмоции и рожи к месту и по делу, и покрасоваться на себя любимого в зеркало - это любимое занятие :-) 23.12.2005 17:30:25, Olga U

У Димки тоже лицо было у маленького живое. И мордочки корчил, и звукам подражал, и пальчиком показывал, требовал, чтобы слова называли. А после 2,6 стал заморженный принц. Только страх и оставался из явных эмоций. На многих фотографиях тех лет у Димки заткнуты уши и перепуганный вид. А сейчас опять живой стал, теперь мы с "рожами" боремся, это какой-то театр одного актера :), только в глаза смотреть не любит, боится, портреты не любит, закрывает такие картинки, если на этой странице нужно работать с чем-нибудь (в учебнике репродукции). А зеркало - это и для нас классика, в ванне по полчаса торчит, себя разглядывает. 23.12.2005 19:29:17, СветланаЮ

У Тани сейчас тоже лицо живое. Но она не вполне умеет им "правильно" управлять. Впрочем я понимаю, что такие вещи бывают далеко не только у аутистов. 23.12.2005 21:21:00, теоретик

А почему был такое сбой?
Я вот думаю как нам этого постараться избежать? 23.12.2005 21:09:47, Olga U

Да, у Димы случился откат именно по причине разлуки с бабушкой, он к ней был очень привязан. Как раз в 2,5 года. Крайний срок для аутистов получить откат :(. Особенности были всегда, но только особенности, проблем хватало, даже эпи-активность была, но они могли остаться именно особенностями, но увы, случилось по-другому, и Дима ушел в глубокий аут, пропала речь, навыки, появились страхи, просто ужасные :(. До 5 лет речи практически не было, не считая тех случайных фраз, о которых я уже писала. В прочем, у Димки всегда так было, еще до года он мог один раз в жизни сказать слово и больше никогда его не повторять. Все те же особенности. Их было очень много. Но все же я считаю, что если бы не откат, Димка вполне мог бы выправиться годам к 4-м-5-и. Я сейчас дам ссылку на свое сообщение 2 года назад, я тогда анализировала Димкино состояние и по пунктам описала его признаки аутизма.

[ссылка]

24.12.2005 08:05:35, СветланаЮ

Извиняюсь, влезу. У них была разлука с близким человеком. А по некоторым теориям(статья про стадии развития личности по эриксону, это сайт Светланы:))
как раз после двух лет эта вещь может сильнее всего травмировать ребенка.
Я не поверила. В смысле про сроки. Пыталась отдать младшую в садик. Пробовали две недели. Теперь она даже с бабушкой плохо остается без меня, рыдает. Все время цитирует мультик про мамонтенка: "здравствуй, мама" "где ты, мама". Постоянно играет в маму и ребенка, даже маленький ковшик у нее нашел себе маму. Глубокой травмы мы ей конечно не нанесли, я все делала очень осмотрительно и потом она сама не позволит себе наносить травму, очень разумный ребенок, умеет сигнализировать о своих проблемах. А ребенок с проблемами может эту травму получить и даже не знать, как об этом сообщить. Не зря считают, что нормальный период отдавать в садик - три года. имхо. 23.12.2005 22:06:49, теоретик

Песня про елочку - это супер! Много лет подряд Женя закрывала уши и орала благим матом на музыку,любые громкие,резкие звуки и шумы, несмотря ни на какие наши занятия, в т.ч. пением и музыкой на ф-но.
На прошлой неделе сама спела бабушке просто по причине хорошего настроения 2 куплета "В лесу родилась елочка..", которую разучивали ВСЕМ КЛАССОМ (т.е.НЕ ИНДИВИДУАЛЬНО) на уроке пения к новогоднему утреннику. Вся семья тихо выпала в осадок. :-)))))
Аутисты - они МОГУТ! И даже очень. А Вы - младший! 23.12.2005 12:03:55, мама Жени

надеюсь, что младший не аутист. По крайней мере пока никаких признаков нету, даже психолог признал. 23.12.2005 12:23:44, Muha

Конечно, не аутист. Нормальный гениальный ребенок 8-))) 23.12.2005 13:02:29, мамаЖени

Да, я думаю что это правда. Это "кажется" что чуть-чуть и... А на деле фиг его знает.
Другое дело что трудно решиться и на то и на другое, чтобы потом не думать "а вот если бы..." 22.12.2005 22:18:41, Olga U

Мне кажется, путь на самом деле один - трудоемкий и длительный. А в него составной частью входят всевозможные попытки и метания, и садик и все прочее.
Волшебная палочка, понятно, отпадает:) 22.12.2005 22:22:39, теоретик

А жаль :-) 22.12.2005 22:31:45, Olga U

Вернуться в конференцию

Оказывается он слушает!

Загруженные изображения