Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Аутизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Прошу совета.
Девочки, я вас все время читаю, но пишу крайне редко. Обрисую нашу ситуацию. Никите 2,4 года, стоит на учете у невропатолога с рождения. Медицина у нас не такая как в России, отношение скорее близкое к западному из серии "само отвалиться". Поэтому ходили мы на проверки раз в полгода, ставили нам гиперкинестический синдром. Отставание в речи. Записались в садик, перед садиком пошли к психологу в очередной раз.(специалист считается очень хороший, нас видела в первый раз)И - аутизм, направление в спецсадик, ничего путного в перспективе..я честно говоря в шоке..конечно, он очень особенный мальчик. Но я никак не ожидала.. Опишу наши симптомы - сильная агрессия, неумение строить отношения в коллективе( он если наедине, то вменяемый, а если больше людей, то у него крышу сносит), он начинает кидаться, все крушить, бить, ломать, никакого созидания, только агрессия..и никак его не научить нормально с другими себя вести. Далее, однотипные игры - машинки, и все только авария, взрыв..навязчивые идеи - мне больно,я сделаю тебе больно, я тебя укушу, накажи меня..Абсолютное невыполнение просьб, то есть он словно глухой становится. Истерики частые, страхи, если что-то не так как он хочет - то истерика. На одном предмете больше 3-4 минут не сосредотачивается. По назначению почти не играет предметами. Да и вообще играет очень мало. С другой стороны, он очень контактный, очень любит детей, просто не умеет с ними играть. Очень рассудительный, много и хорошо разговаривает, любит лепить, читать. Вы знаете, он даже правила поведения знает, то есть он на словах говорит, что надо дружно играть, гладить деток, вместе играть, но забыбает об этом потом. Я в полной растерянности..с одной стороны, знаю, что аутоподобные симптомы у гиперактивный часто бывают, с другой стороны, и аутисты бывают очень разные..да и кризис 2 лет этот пресловутый..Что же нам делать, поверить этому психологу или идти к другому, отдавать его в спецсадик или нет? Какие еще есть варианты? Что вы вообще думаете о ситуации? Да, немаловажный момент - очень плохо все стало, когда я родила(младшему полтора месяца)он прям словно с цепи сорвался..
17.08.2004 17:33:29, Nani
17 комментариев
Нам помогла диета, и если бы я тогда знала, что есть РМО, начала бы прямо тогда, в раннем детстве. Инфо про диету для аутистов и про РМО есть на сайте - см. ниже.
Агрессия часто выправляется на диете и если давать такие простые вещи как кальций, магний и цинк. Жирные кислоты (омега-три и омега-шесть) - для внимания и от гиперактивности (льняное масло, рыбий жир, масло примулы вечерней). Еще я бы проверила микрофлору кишечника - если мало лакто- и бифидобактерий, и много дрожжеподобных грибков, это тоже может давать агрессию. Диета, минералы, жирные кислоты и улучшение микрофлоры кишечника помогает и аутистам, и детям с СДВГ (дефицитом внимания и гиперактивностью).
Касательно диеты: детям с СДВГ помогает Фейнгольд-диета - грубо говоря, убирают все пищевые красители и ароматизаторы. Кроме этого, помогает убрать продукты, чаще всего вызывающие аллергийные реакции: пшеницу, молочное, яйца, шоколад, цитрусовые. Про диету при аутизме есть на сайте, это в основном то же самое, но более строго: основной упор на убирание глютена и казеина.
Еще хочу сказать про некоторые аспекты поведения (тоже, я не психолог, но то, что нам помогло). Нам по РМО советовали, когда не выполняет просьбы, игнорирует (хотя понятно, что все понимает) - вместо просьб и задавания вопросов разговаривать с использованием т.наз. декларативных конструкций, то есть не "убери кроссовки" и не "ты убрал кроссовки?", а "вот кроссовки лежат посереди комнаты..." У нас подействовало как по волшебству.
По поводу скандалов и однотипных игр - мы по методике РМО вводили совершенно новые игры, типа кидание и ловля мягких мячиков, перебегание по диванным подушкам, лежащим на полу, на ту подушку, на которую я посмотрю, потому что там клад - суть в том, чтобы ребенку нравилось, но в отличие от его обычных игр, не он бы контролировал ситуацию, а вы. Потом в такие игры можно вводить минимальные вариации, потом еще и еще. При признаках перевозбуждения или агрессии мы либо замедляли темп, либо вообще прекращали, а поскольку ему вообще нравилось, он старался если не контролировать себя с самого начала (это трудно), то хотя бы переключаться и успокаиваться, чтобы можно было продолжать.
Навязчивые идеи (у нас не страхи, а просто любит трындеть про одно и то же) - если второй раз задает тот же вопрос или несет ту же тюльку, я ему этот же вопрос повторяю, с какой-нибудь смешной интонацией. Это в общем помогает слезть с темы.
В общем, по нашему дитенку судя, сделать можно многое. Другой момент, что нам лично не помогли никакие садики, предлагаемые психологами или школой, занятия, группы общения и др. А все, что помогало (занятия, диета, витамины-минералы и др.) - находили сами, и либо выбивали из школы деньги на оплату, либо махали на них рукой и делали все сами. Поэтому тут я не знаю, что сказать.
Заболевания аутоподобного спектра, включая СДВГ - вообще поле плохо известное, в смысле что мало известно того, что помогает, а врачи вообще говорят, что не поможет ничего, но при настойчивости и терпении можно найти много вещей, которые принесут небольшие улучшения, и все это сложится в очень значительные сдвиги к лучшему.
А в какой вы стране? Читаете по-англ.? Есть куча сайтов на эти темы по-англ. - хотите ссылки? 19.08.2004 06:49:02, Е
Агрессия часто выправляется на диете и если давать такие простые вещи как кальций, магний и цинк. Жирные кислоты (омега-три и омега-шесть) - для внимания и от гиперактивности (льняное масло, рыбий жир, масло примулы вечерней). Еще я бы проверила микрофлору кишечника - если мало лакто- и бифидобактерий, и много дрожжеподобных грибков, это тоже может давать агрессию. Диета, минералы, жирные кислоты и улучшение микрофлоры кишечника помогает и аутистам, и детям с СДВГ (дефицитом внимания и гиперактивностью).
Касательно диеты: детям с СДВГ помогает Фейнгольд-диета - грубо говоря, убирают все пищевые красители и ароматизаторы. Кроме этого, помогает убрать продукты, чаще всего вызывающие аллергийные реакции: пшеницу, молочное, яйца, шоколад, цитрусовые. Про диету при аутизме есть на сайте, это в основном то же самое, но более строго: основной упор на убирание глютена и казеина.
Еще хочу сказать про некоторые аспекты поведения (тоже, я не психолог, но то, что нам помогло). Нам по РМО советовали, когда не выполняет просьбы, игнорирует (хотя понятно, что все понимает) - вместо просьб и задавания вопросов разговаривать с использованием т.наз. декларативных конструкций, то есть не "убери кроссовки" и не "ты убрал кроссовки?", а "вот кроссовки лежат посереди комнаты..." У нас подействовало как по волшебству.
По поводу скандалов и однотипных игр - мы по методике РМО вводили совершенно новые игры, типа кидание и ловля мягких мячиков, перебегание по диванным подушкам, лежащим на полу, на ту подушку, на которую я посмотрю, потому что там клад - суть в том, чтобы ребенку нравилось, но в отличие от его обычных игр, не он бы контролировал ситуацию, а вы. Потом в такие игры можно вводить минимальные вариации, потом еще и еще. При признаках перевозбуждения или агрессии мы либо замедляли темп, либо вообще прекращали, а поскольку ему вообще нравилось, он старался если не контролировать себя с самого начала (это трудно), то хотя бы переключаться и успокаиваться, чтобы можно было продолжать.
Навязчивые идеи (у нас не страхи, а просто любит трындеть про одно и то же) - если второй раз задает тот же вопрос или несет ту же тюльку, я ему этот же вопрос повторяю, с какой-нибудь смешной интонацией. Это в общем помогает слезть с темы.
В общем, по нашему дитенку судя, сделать можно многое. Другой момент, что нам лично не помогли никакие садики, предлагаемые психологами или школой, занятия, группы общения и др. А все, что помогало (занятия, диета, витамины-минералы и др.) - находили сами, и либо выбивали из школы деньги на оплату, либо махали на них рукой и делали все сами. Поэтому тут я не знаю, что сказать.
Заболевания аутоподобного спектра, включая СДВГ - вообще поле плохо известное, в смысле что мало известно того, что помогает, а врачи вообще говорят, что не поможет ничего, но при настойчивости и терпении можно найти много вещей, которые принесут небольшие улучшения, и все это сложится в очень значительные сдвиги к лучшему.
А в какой вы стране? Читаете по-англ.? Есть куча сайтов на эти темы по-англ. - хотите ссылки? 19.08.2004 06:49:02, Е
ссылок много, какие-то есть на сайте, тут приведу самые (ИМХО) основные:
БИОМЕТОДЫ:
диета БГБК (то есть GFCF):
http://www.autismndi.com/ много инфо и ссылок
Фейнгольд-диета:
http://www.feingold.org/home.html
они, к сожалению, точную программу не дают бесплатно, а продают, но побродив по их сайту можно получить довольно точное представление, что у них входит в "запрещенный" список
http://www.danasview.net/ - всеобъемлющий сайт, автор - мама, которая вылечила ребенка от аутизма комбинацией всевозможных биометодов, на сайте есть ссылки буквально про все.
Некоторые yahoo-группы, в которых можно узнать много всякой информации из первых рук, в основном про аутизм, но встречаются и посты про СДВГ:
http://groups.yahoo.com/group/GFCFKids/ (о диете)
http://groups.yahoo.com/group/Autism-Mercury/ (аутизм как следствие
отравления ртутью; как с этим бороться)
http://groups.yahoo.com/group/EnzymesandAutism/ (о ферментах, которые для
многих могут заменить диету)
http://groups.yahoo.com/group/RecoveredKids/ (просто все в совокупности
методы, которые помогают - и био, и педагогические)
http://groups.yahoo.com/group/abmd/ (более научный форум, обсуждают статьи)
Все это форумы, там в основном обсуждается информация с точки зрения
родителей, а не врачей, но можно понять, чем в основном народ живет.
Конечно, надо читать с некоторой долей осторожности - иногда такое
встретишь... но, на удивление, явных психов или саморекламщиков там немного,
в основном народ честно пытается разобраться. Много
индивидуальных примеров из первых рук. В секциях Files бывает более научная
информация. Часто в сообщениях бывают ссылки на статьи на Medline или в
других уважаемых источниках.
Еще пара ссылок (не то чтобы основополагающих, но интересных):
http://216.117.159.91/powerpoint/dan2002/Stoll.htm
это слайд-шоу про аутизм и жирные кислоты
http://www.autism.org/overview.html
аутизм: витамины, дрожжи, флора кишечника
Из педагогических методов АВА вам, наверное, не подойдет, поскольку ребенок говорит и понимает, а РМО похоже что подойдет.
РМО
есть ссылки на русские переводы на сайте http://treatmentofautism.org/training.html
оригинальный сайт авторов РМО вот здесь: http://www.connectionscenter.com/
если что-то конкретное заинтересует, напишите, найдем еще материал
20.08.2004 01:42:33, Е
БИОМЕТОДЫ:
диета БГБК (то есть GFCF):
http://www.autismndi.com/ много инфо и ссылок
Фейнгольд-диета:
http://www.feingold.org/home.html
они, к сожалению, точную программу не дают бесплатно, а продают, но побродив по их сайту можно получить довольно точное представление, что у них входит в "запрещенный" список
http://www.danasview.net/ - всеобъемлющий сайт, автор - мама, которая вылечила ребенка от аутизма комбинацией всевозможных биометодов, на сайте есть ссылки буквально про все.
Некоторые yahoo-группы, в которых можно узнать много всякой информации из первых рук, в основном про аутизм, но встречаются и посты про СДВГ:
http://groups.yahoo.com/group/GFCFKids/ (о диете)
http://groups.yahoo.com/group/Autism-Mercury/ (аутизм как следствие
отравления ртутью; как с этим бороться)
http://groups.yahoo.com/group/EnzymesandAutism/ (о ферментах, которые для
многих могут заменить диету)
http://groups.yahoo.com/group/RecoveredKids/ (просто все в совокупности
методы, которые помогают - и био, и педагогические)
http://groups.yahoo.com/group/abmd/ (более научный форум, обсуждают статьи)
Все это форумы, там в основном обсуждается информация с точки зрения
родителей, а не врачей, но можно понять, чем в основном народ живет.
Конечно, надо читать с некоторой долей осторожности - иногда такое
встретишь... но, на удивление, явных психов или саморекламщиков там немного,
в основном народ честно пытается разобраться. Много
индивидуальных примеров из первых рук. В секциях Files бывает более научная
информация. Часто в сообщениях бывают ссылки на статьи на Medline или в
других уважаемых источниках.
Еще пара ссылок (не то чтобы основополагающих, но интересных):
http://216.117.159.91/powerpoint/dan2002/Stoll.htm
это слайд-шоу про аутизм и жирные кислоты
http://www.autism.org/overview.html
аутизм: витамины, дрожжи, флора кишечника
Из педагогических методов АВА вам, наверное, не подойдет, поскольку ребенок говорит и понимает, а РМО похоже что подойдет.
РМО
есть ссылки на русские переводы на сайте http://treatmentofautism.org/training.html
оригинальный сайт авторов РМО вот здесь: http://www.connectionscenter.com/
если что-то конкретное заинтересует, напишите, найдем еще материал
20.08.2004 01:42:33, Е
А что такое РМО?
19.08.2004 17:10:18, Тусильда
это методика "Развитие межличностных отношений", описание и нек. упражнения есть вот здесь (ближе к концу):
19.08.2004 18:52:17, Е
Попоробуйте почитать "Аутичный ребенок. пути помощи", особенно по поводу классификации. То, что Вы описываете, напоминает, конечно, аутичного ребенка 3-ей группы. Такие дети имеют много шансов к реабилитации, интеллект все-таки близок к норме. Но, во-первых, это не приговор. Во-вторых, он еще крайне мал. Консультации одного психолога и одного осмотра мало. Строго говоря, диагноз вообще психиатор ставит. Какую помощь, какую работу предлагают в этом саду? Мне советовали в свое время маленький коллектив детей, игротерапию.
18.08.2004 10:27:15, ЛяМур
18.08.2004 10:27:15, ЛяМур
А где можно в инете найти эту книгу? И каковы вообще шансы того, что он будет нормально жить в нормальном обществе?
18.08.2004 10:43:28, Nani
На autism.ru я читала. А пока есть хоть малейший шанс, Вы будете за это бороться. У Вас сейчас очень тяжелый период, поверьте, потом будет проще. Хорошо, что второй ребенок есть:)) Эх...
18.08.2004 13:25:07, ЛяМур
Мне наоборот кажется что с одним проще, можно полностью заняться первым. а у меня просто возможности поиграть то и нет:( со старшим я имею ввиду..я читаю Никольскую, спасибо, третья группа- это про нас один в один:(((
18.08.2004 18:35:39, Nani
Аутоподобное поведение бывает при многих психических заболеваниях, поэтому не теряйте времени, и идите к психиатру. Что касается садика, сходите сами и посмотрите. Попроситесь посидеть в группе и понаблюдать, пока без ребенка.
18.08.2004 00:13:23, Shuramura
Мне кажется, в спецсадик можно отдать, но смотря какой! У нас, например (это в Германии) в городе один спецсадик, и туда ходят дети умственно отсталые, эпилептики, с ДЦП, короче говоря - ВСЕ, кто чем-то отличается от нормы. Может, туда и не очень хорошо. Если у Вас есть хотя бы садик для детей с психологическими проблемами - почему нет? Там работают специалисты, которые ребенку помогут. А в обычном садике он будет все больше замыкаться, и никто на него не будет обращать внимания. Моему, например, садик не дал ничего. А в 1й класс он ходил в школу для детей с нарушениями речи (основной был симптом - не говорил и не понимал речь), а там все-таки специалисты-дефектологи, и этот год очень много ему дал.
Не падайте духом, возможно, что все это можно поправить. Ребенок еще очень маленький! Это хорошо, что Вы начали с ним заниматься уже в таком возрасте. Вполне возможно, что все пройдет, особенно, если обращать внимание и много заниматься. 17.08.2004 19:03:59, Синь
Не падайте духом, возможно, что все это можно поправить. Ребенок еще очень маленький! Это хорошо, что Вы начали с ним заниматься уже в таком возрасте. Вполне возможно, что все пройдет, особенно, если обращать внимание и много заниматься. 17.08.2004 19:03:59, Синь
Мы в таком садике, называется "лечебный садик для детей с легкими повреждениями", т.е. ДЦП в легкой форме,немного хромает Дашина любимая подруга, у мальчика с Эпи был только раз приступ в саду, дети с отставанием речи, пороком сердца, генетические болезни.Мы очень довольны,дети добрые,очень привязаны друг к другу, атмосфера в группе спокойная, а главное,Дашу нашу постоянно тормошат,вовлекают в игры, обращаются к ней с вопросами,и хватает же у этих детей терпения переспрашивать ее каждый раз,пока она наконец-то не ответит.До этого были в садике для аутистов,да,специалисты,да,занятия, но сама обстановка была тяжелой,хоть и все дети были говорящие в саду,но год для нас прошел впустую,несмотря на занятия,продвижения практически не было.Мое мнение,что садик для детей с разными нарушениями более подходит для аутиста,чем группа,где только аутисты.
19.08.2004 00:14:56, п.мама
А в этот садик детей с ДЦП и аутизмом в одну группу берут? В нашем садике - нет. Зато я считаю большим плюсом, что мой ребенок ходит в группу для детей-аутистов, у них прекрасные подготовленные учителя, свой врач, медсестра, логопед и т.д. А на переменах дети с разными диагнозами играют вместе и дети с ДЦП очень многому могут научить аутиста в плане общения и социализации.
У меня в альбоме есть фотки, на которых видно как много Ростик делает в школе. 18.08.2004 18:25:30, lena(uk)
У меня в альбоме есть фотки, на которых видно как много Ростик делает в школе. 18.08.2004 18:25:30, lena(uk)
Вообще похоже, к сожалению. Я бы сделала две вещи. Сходила бы еще к одному врачу. Сходила бы в садик, который Вам рекомендовали. Может, он не так плох. Мы вот в спецсад ходили, а оттуда в нормальную школу :)) В таких садах много детьми занимаются обычно. Вы ведь ничего не теряете5. Сходите, посмотрите. И если обстановка Вам там понравится, то смело отдавайте. Его там подучат, позанимаются, если захотите, то потом в обычный переведете. В карточку диагнозов особо не ставьте. Например, диагноз аутизм невропатолог ставить не имеет право. Он может Вам это сказать, но писать в карту не имеет право. А со всякими ММД спокойно берут и в обычные сады, и в школы.
17.08.2004 17:59:25, мама_Илюши
вы знаете, она еще упоминала о стиндроме маленького тирана - это что медицинский термин или просто она так решила?
17.08.2004 18:19:56, Nani
Не-е :)) Это не медицинский термин. Это воспитание по типу "кумира в семье" или маленького тирана. Но это уж Вам виднее, права врачиха или нет. Если доля правды есть, то можно к психологу вместе с деткой походить, но именно вместе, т.к. это Ваша больше проблема, а не деткина :))
17.08.2004 18:38:46, мама_Илюши
а какое это к аутизму имеет отношение? меня удивило просто, что психолог сделала такой онозначный вывод после одноразового посещения. хороший специалист может сразу распознать аутизм? и вообще, честно говоря у меня такая каша в голове...не знаю, с чего начаать и как дальше с этим жить..есть ли у нас какие-то позитивные перспективы? от этого ведь вылечится нельзя.. с другой стороны, можно ли верить так вот сразу, с первого раза..
17.08.2004 18:59:41, Nani
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности