Девочки, больше не могу, помогите увидеть ситуацию со стороны.
Год назад у моего отца был инсульт, все сложно, но сейчас он потихоньку ходит, сам себя с трудом, но обслуживает. Практически вся тяжесть ухода легла на маму, человека тоже нездорового. По мере сил я помогала, но у меня три сына - 12 лет, 8 лет и 4 года Димочке (синдром Дауна). У старшего проблемы с учебой, средний учится в музыкальной школе, а о Димочке я не говорю, вы, как никто, меня поймете. То есть возможности помогать у меня не много. Есть старшая сестра, у нее взрослая (19 лет) дочь. Она тоже старается помогать родителям. Мы все живем отдельно, отношения дипломатично хорошие, теплыми я их не назову. Полгода назад у сестры умерла свекровь и она с семьей переехала к свекру, т.к. считала. что это ее долг -не оставить пожилого человека. Переезд дался очень тяжело, утешало ее то, что она "совершила подвиг -выполнила долг". И еще тогда -полгода назад - она мне намекнула, что "по-совести" мы должны переехать к родителям. Не буду вдаваться в подробности , но для нас этот переезд такой кошмар, что от одной мысли об этом у меня начинаются спазмы сосудов. После разговора с ней у меня была очень тяжелая депрессия и только сейчас, выйдя на работу, я хоть немного пришла в себя.
Несмотря на то, что отцу физически стало лучше, ситуация осложнилась, потому что появились проблемы с психикой. Он очень плохо обращается с мамой, угрожает ее убить, и вчера ночью напал на нее. Сестра настояла на нашем разговоре с ней и с ее мужем, ведь что-то надо делать - спасать маму. Мои предложения выслушали и сказали, что есть только один выход - мы должны переехать. Мама в таком шоке, что она тоже этого бы хотела, хотя раньше этот вариант не рассматривала как возможный. Девочки, что мне делать, я НЕ МОГУ, жизнь с папой и раньше была кошмаром, а что теперь. Но еще больше я боюсь оказаться подлой неблагодарной дочерью.
Мне и так тяжело, с Димой мне не помогает никто, кроме мужа, конечно. как быть?
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Девочки, больше не могу, помогите увидет
15.05.2004 11:29:38, Анечка, Димочка и еще25 комментариев
Спасибо вам за поддержку, она мне сейчас очень нужна. Я утвердилась в решении не переезжать. Мое решение и раньше было таким, но я не была уверена, что имею на него право, боялась его защищать. Вы придали мне уверенности. Маме я об этом уже сообщила. Она очень старается на меня не обижаться, но понять меня не может - ей вовсе не кажется, что папа может быть агрессивен и с нами тоже. Они все (мама и сестра)считают, что дети смягчат дедушкину агрессию. Я даже не знаю как расценивать такую странную точку зрения.
Короче говоря, мы остаемся дома, но как решать проблему с папой я не знаю. Мама никуда из своего дома ехать не хочет, психиатра вызывать они не планируют, папу в больницу не кладут. Для них существует только один выход - мы. Ну что ж, будем жить дальше;)) 17.05.2004 13:53:06, Анечка, Димочка и еще
Знаете, иногда просто ради выживания необходимо быть ЭГОИСТКОЙ! Обидно что близкие вас не понимают, но это ВАШЕ решение "не переезжать"! У них, к стати, не менее "абсурдное" на ваш взгляд решение - "не переезжать маме к вам"!
А делать щитом детей, по мему, вообще из рук вон :(
О! Берите пример с правительства - сколько у них непопулярных решний и ничего - народ "любит" ;)
Главное в себе исжить чувство вины за принятое ЕДИНСТВЕННО верное решение! Других решений просто НЕТ, как только ВЫ, внутри себя, поверите в это - поверят и другие...
Удачи!
17.05.2004 14:21:51, другая Мила
Аня, молодец, что так решила. Но знаешь, мягко говоря, не очень понятна по-человечиски позиция твоих родственников. А если действительно внуки так хорошо влияют на дедушку, приходите почаще в гости. Кстати, а как на счет внучки? Ее присутствие дедушкино сердце не смягчает?
17.05.2004 14:17:24, мама Святлечка
Короче говоря, мы остаемся дома, но как решать проблему с папой я не знаю. Мама никуда из своего дома ехать не хочет, психиатра вызывать они не планируют, папу в больницу не кладут. Для них существует только один выход - мы. Ну что ж, будем жить дальше;)) 17.05.2004 13:53:06, Анечка, Димочка и еще
А делать щитом детей, по мему, вообще из рук вон :(
О! Берите пример с правительства - сколько у них непопулярных решний и ничего - народ "любит" ;)
Главное в себе исжить чувство вины за принятое ЕДИНСТВЕННО верное решение! Других решений просто НЕТ, как только ВЫ, внутри себя, поверите в это - поверят и другие...
Удачи!
17.05.2004 14:21:51, другая Мила
Дело в том, что отношение к гостям и к "жителям" дома диаметрально противоположное. Пока дети - гости, все очень мило. Но как только они становятся жителями (такое уже однажды было три года назад - у нас в квартире был ремонт) дедушка уже не сдерживается. А я сама в такой ситуации становлюсь мишенью номер один.
17.05.2004 14:52:40, Анечка..
В не столь далекие, но еще советские времена, когда участковый врач из районной поликлиники воспринимался кем-то вроде начальства своеобразного, наша участковая решила все за нас. Минут сорок внушала моей маме и бабуле, что тяжело, безнадежно больной и ребенок в одной комнате - не есть хорошо, и увезла деда в больницу. В общем то все понимали, что он оттуда не выйдет (рак). :(( Бабушка, конечно из больницы приходила только переночевать. Совесть до сих пор царапает, но все же считаю, что это было правильное решение тогда. Мама еще успела потом с многочисленными престарелыми родственниками намаяться.
15.05.2004 19:18:53, Лёка_
Если у отца проблемы с психикой, я бы ни за что не переехала с детьми. Он маму грозится убить, как же там с детьми можно жить? Маме можно предложить переехать к вам и навещать отца ежедневно. Или просто скажите, что при любой опасной ситуации, пусть берёт такси и к вам, вы всегда рады её видеть, всегда поможете. В общем, как ни цинично это звучит, если стоит выбор между благополучием моих детей и моих родителей, я выбираю детей. И не позволяйте сестре оказывать влияние на ваше решение. То что она пожертвовала своим душевным комфортом ради свёкра, это её моральный выбор. Она не имеет никакого права заставлять окружающих следовать её примеру.
15.05.2004 19:00:33, ВикториЯ
Аня, я написала на Ваш E-mail. Скажу еще раз: НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ СОБОЙ МАНИПУЛИРОВАТЬ! Решение Вашей сестры- это ее личное решение. А Вы должны жить так как Вы считаете нужным. Да и вряд ли Вашим детям пойдет на пользу проживание в такой ситуации. А с папой может есть какое-нибудь решение с медецинской сторны?
Не отчаивайтесь в жизни просто не бывает безвыходных ситуаций, просто мы иногда не можем разглядеть выход. 15.05.2004 16:53:27, мама Светлячка
Не отчаивайтесь в жизни просто не бывает безвыходных ситуаций, просто мы иногда не можем разглядеть выход. 15.05.2004 16:53:27, мама Светлячка
Елки! Света! Я только что прочитала твое первое письмо от 13-го мая, почему-то не заметила сразу. Конечно, давай созвонимся и встретимся! А я еще думаю, откуда ты мой E-mail знаешь. Молодец Наташа, что дала тебе мой адрес. Я напишу.
15.05.2004 18:57:22, Анечка, Димочка и еще
Дорогая мама Светлячка, если бы я была уверена, что это только манипуляции, я бы пресекла. Но мне самой кажется, что я должна заботится о больных родителях, помочь бедной маме. только на этот раз цена неподъемна оказалась. Я не могу жертвовать своей семьей, но чувствую себя при этом отвратительно. Меня опять трясет, депрессия мне уже улыбается. И у Димочки, моей ласточки, вдруг температура 39 - разве это удивительно?
Света, я получила ваше письмо, спасибо, я очень тронута:)) 15.05.2004 18:42:10, Анечка, Димочка и еще
Света, я получила ваше письмо, спасибо, я очень тронута:)) 15.05.2004 18:42:10, Анечка, Димочка и еще
По поводу помочь бедной маме... Вы в первом сообщении написали, что жизнь с отцом и раньше была кошмаром. Я не знаю, что конкретно вы имели в виду, но раньше, когда он не был болен, мама могла уйти от него? Может, для неё и тогда и сейчас это не такой кошмар, как для вас.
15.05.2004 19:05:38, ВикториЯ
Нет-нет. До инсульта у них все было в порядке. Они всегда любили и понимали друг друга, даже если не все было гладко. Это для нас жизнь с ним была кошмаром, ну а теперь и для мамы. Близкий человек стал для нее чужим и опасным.
15.05.2004 20:31:43, Анечка...
Спасибо:)) Конструктивный совет - я подумаю.
15.05.2004 18:49:06, Анечка, Димочка и еще
15.05.2004 19:19:39, мама Святлечка
Боюсь, что в этом случае Ваша жизнь и жизнь Ваших мальчиков превратится тоже в кошмар. :(( А вдруг дедушка в моменты "затмения" что-нить сделает с внуками??? Хоть у меня никогда не было отца и, соответственно, таких ситуаций, я бы не поехала.
А, может, уложить его на время в психиатрическую клинику, и мама спокойно поживет? Или это ужасная мысль? (заранее извиняюсь, если она оскорбительная для Вас) 15.05.2004 11:34:22, Наташа и Игорек
Ничего себе эгоистка!! Кто-нибудь из родных еще воспитывает "другого" ребенка, они хоть понятие имеют, как это сложно дается?? Вон с месяц назад топик был похожий, хотя ситуация была другая, проблемы с родными фактически те же. Сели на голову и поехали, а если скидываешь - эгоистка, глаза бы не смотрели, осуждают всем народом. Ни в коем случае нельзя к неадекватному отцу поселять ваших детей, Наташа права, это может плохо кончится, а даже если и нет, представляю себе, что это за жизнь у детей будет :((. А вот почему и отчего все эти требования происходят - легко объяснить с психологической точки зрения. Я вот дам очень хорошую ссылку - мне в свое время помогло то, что я прочитала, справиться с нехорошей ситуацией. Почитайте там по ссылкам прежде всего "Мегасемья,брак и развод" и "Жалость". Все, в общем-то станет ясно. И не поддавайтесь. Для всех хорошей никак быть не получится - собой быть перестанешь. И самое главное - не позволяйте играть на вашем чувстве вины, на этом чувстве в семьях много нехороших вещей делается.
15.05.2004 12:25:47, СветланаЮ
А, может, уложить его на время в психиатрическую клинику, и мама спокойно поживет? Или это ужасная мысль? (заранее извиняюсь, если она оскорбительная для Вас) 15.05.2004 11:34:22, Наташа и Игорек
Наташа, я тоже предложила положить его в неврологию, на людях он ведет себя вполне прилично. Плюс, конечно, консультация психиатра и его назначения. Но мои родственники решили иначе.
Знаете, меня в этой ситуации просто потрясает то, что для моих близких нормально поставить щитом меня и моих детей. Или я не права. В нашей семье у меня ярлык эгоистки. 15.05.2004 11:52:14, Анечка, Димочка и еще
Знаете, меня в этой ситуации просто потрясает то, что для моих близких нормально поставить щитом меня и моих детей. Или я не права. В нашей семье у меня ярлык эгоистки. 15.05.2004 11:52:14, Анечка, Димочка и еще
Анечка, мне очень жаль, что у Вас такая тяжелая ситуация.
Очень давно, на исходе моего детства, в что-то похожее случилось в нашеи семье. Тяжело заболела моя бабушка, долго лежала в больнице, вроде бы поправилась, но вдогонку первоначальному заболеванию у нее случился инсульт. Видимые последствия его – частичныи паралич и трудности с речью – прошли на удивление быстро. Мы были очень рады, что бабушка наконец дома и чувствует себя лучше.
Первая странность была маленькои, нелепои, смешнои: бабушка, всю жизнь любившая готовить, решила приготовить обед и вместо соли положила сахар. С этих сладких щеи началась катастрофа. Каждыи день безвозвратно исчезала часть любимои, доброи, умнои мамы и бабушки, вместо нее проступал кто-то незнакомыи и страшныи. Мне было трудно понять, что происходит, почему родители или просят меня сидеть в моеи комнате, или предлагают идти к подруге, находят какие-то внезапные, пустяковые поручения вне дома, почему бабушка, в те редкие минуты, когда мы с неи сталкивались в коридоре, так кричала на меня, говорила злые, жестокие вещи, почему с двереи в ваннои исчезла задвижка, с кухни – ножи и вилки, почему двери внутри квартиры вдруг запираются на ключ… Я стала нарочно задерживаться в школе, а потом прямо оттуда уходить на уроки музыки.
Через две недели бабушку положили на обследование, но сделать по его результатам ничего не успели. У нее случился еще один обширныи инсульт и она умерла.
Все произошло более-менее быстро, около месяца от ее возвращения домои до смерти, но было невыносимо тяжело для моих родителеи и для меня. Родители все свое время и силы вынуждены были употреблять на то, чтобы не дать бабушке повредить себя и окружающих. Тогда я этого не знала, но ножи и вилки исчезли не случаино…
У меня же просто ушла из-под ног всякая опора и мера жизни. До того времени семья была местом абсолютнои безопасности, дом – местом, где было лучше всего на свете. Все это внезапно рассыпалось на части, оказалось, что опора может в любои момент исчезнуть. Следующие два года я жила в молчаливом, непрекращающемся ожидании, что дом рассыплется снова. Выити из этого состояния было очень трудно.
Анечка, я понимаю, что Вам тяжко, что этот выбор делать не пожелаешь никому и что ни выбрать, все будет точить душу. Не могу Вам давать никаких советов, только надеюсь, что Вам удастся как-то защитить детеи от всего этого.
16.05.2004 10:24:31, anon
Очень давно, на исходе моего детства, в что-то похожее случилось в нашеи семье. Тяжело заболела моя бабушка, долго лежала в больнице, вроде бы поправилась, но вдогонку первоначальному заболеванию у нее случился инсульт. Видимые последствия его – частичныи паралич и трудности с речью – прошли на удивление быстро. Мы были очень рады, что бабушка наконец дома и чувствует себя лучше.
Первая странность была маленькои, нелепои, смешнои: бабушка, всю жизнь любившая готовить, решила приготовить обед и вместо соли положила сахар. С этих сладких щеи началась катастрофа. Каждыи день безвозвратно исчезала часть любимои, доброи, умнои мамы и бабушки, вместо нее проступал кто-то незнакомыи и страшныи. Мне было трудно понять, что происходит, почему родители или просят меня сидеть в моеи комнате, или предлагают идти к подруге, находят какие-то внезапные, пустяковые поручения вне дома, почему бабушка, в те редкие минуты, когда мы с неи сталкивались в коридоре, так кричала на меня, говорила злые, жестокие вещи, почему с двереи в ваннои исчезла задвижка, с кухни – ножи и вилки, почему двери внутри квартиры вдруг запираются на ключ… Я стала нарочно задерживаться в школе, а потом прямо оттуда уходить на уроки музыки.
Через две недели бабушку положили на обследование, но сделать по его результатам ничего не успели. У нее случился еще один обширныи инсульт и она умерла.
Все произошло более-менее быстро, около месяца от ее возвращения домои до смерти, но было невыносимо тяжело для моих родителеи и для меня. Родители все свое время и силы вынуждены были употреблять на то, чтобы не дать бабушке повредить себя и окружающих. Тогда я этого не знала, но ножи и вилки исчезли не случаино…
У меня же просто ушла из-под ног всякая опора и мера жизни. До того времени семья была местом абсолютнои безопасности, дом – местом, где было лучше всего на свете. Все это внезапно рассыпалось на части, оказалось, что опора может в любои момент исчезнуть. Следующие два года я жила в молчаливом, непрекращающемся ожидании, что дом рассыплется снова. Выити из этого состояния было очень трудно.
Анечка, я понимаю, что Вам тяжко, что этот выбор делать не пожелаешь никому и что ни выбрать, все будет точить душу. Не могу Вам давать никаких советов, только надеюсь, что Вам удастся как-то защитить детеи от всего этого.
16.05.2004 10:24:31, anon
Для меня очень важно то, что Вы написали. Спасибо, что вспомнили это для меня. Мне, действительно, надо больше думать о чувствах моих детей. Спасибо:))
17.05.2004 13:56:26, Анечка, Димочка и еще
Спасибо, девочки. Света, ты права, я хочу быть хорошей для всех и растеряла себя. Или, наоборот, я так деморализована, что хочу быть хорошей для всех. Чужой человек - муж сестры - считает себя вправе руководить жизнью моей семьи, а я молчу и только жалуюсь вам.
А что касается "другого" ребенка, мои родственники ведут себя так, будто все нормально, и мне часто кажется, что я спекулирую тем, что у меня на руках ребенок-инвалид. Тоже больной вопрос. 15.05.2004 18:26:33, Анечка, Димочка и еще
А что касается "другого" ребенка, мои родственники ведут себя так, будто все нормально, и мне часто кажется, что я спекулирую тем, что у меня на руках ребенок-инвалид. Тоже больной вопрос. 15.05.2004 18:26:33, Анечка, Димочка и еще
Ни в коем случае не поддавайтесь . У нас сосед был такой , тоже после инсульта . Хоть и неходячий , но издевался над женой , как мог - бил палкой , кусал , царапал , не давал ей не минуты покоя , кричал постоянно , так , что соседи с соседних улиц прибегали . Внукам гадости о родителях говорил - мама ваша проститутка , отец рогоносец и т.п., ну и те в ответе не оставались . И чем дальше , тем хуже . Промучились они с ним года 4 и "сдали" в спец. Дом Престарелых . Все ожили , жена из дома выйти смогла , а раньше привязанна была , к нему 2 раза в неделю ездит , дети один раз , внуки начали приятелей домой приводить , до этого стеснялись . Ну он и там за своё , единственная медсестра , которая с ним работать согласна , это я к тому , что лучше не будет .
15.05.2004 23:10:02, Нетка
А что если подобрать папе хорошее снотворное, чтобы он больше спал и меньше бодрствовал, раз такая ситуация.
23.05.2004 22:09:40, Аида
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
