Раздел: Медицинские учреждения

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужна консультация психиатора

Добрый день. Будет путанно, заранее извините..Вчера с сыном 9 лет ходили к психоневрологу. Диагноз "нарушение мышления". Насколько я смогла понять, просто шизофрению не готова была доктор произнести, я и так сидела перед ней в полусознательном состоянии. Обращаюсь к вам за помощью, советом,чем-нибудь. С чего мне сейчас начать?Советы от врача были-стационар..Или 6 или НЦПЗ, консультация в РДКБ. Я пока очень смутно представляю, как мне жить с этим дальше, мне даже поделиться сейчас не с кем. Кто проходил через это?Каких ошибок нужно избежать?С чего начинать?Помогите...:(
13.05.2010 10:50:47,

49 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Шизофрения в 9 лет очень маловероятна. Признаки шизофрении (шизотипического расстройства): деперсонализация - человек ощущает, что в нем живут 2 человека, или что он это не он, или что-то что происходит с ним, на самом деле происходит не с ним, не ощущает своего тела, расстворяется в пространстве и тому подобные ощущения; бред отношения - кажется, что другие люди смотрят на него необычно, что-то замышляют против него, смеются над ним, читают его мысли, хотят навредить, убить, отравить и т.п. К этим двум практически всегда присутствующим при шизофрении симптомам часто добавляются галлюдинации (зрительные, слуховые, обонятельные) и мания величия/избранности: он призван спасти мир, ему поступают из космоса сигналы, которые он должен передать человечеству и т.п.. Есть ли что-то из перечисленного у Вашего сына? Если нет, то речи о шизофрении и даже шизотипическом расстройстве тоже нет. По поводу госпитализации в психиатрическую клинику: только в крайнем случае, когда невозможно подобрать лечение на дому (ребенок отказывается пить лекарства) либо если больной опасен для себя или окружающих и родители не могут обеспечить его безопасность. У Вас тоже не тот случай. Так что ищите специалиста и идите к нему на консультацию. Возможно, ребенку нужны занятия, возможно, ему надо принимать успокоительные, или ноотропы или нормотимики...Нейролептики лучше оставить на крайний случай, то есть если вам пропишут галоперидол, проконсультируйтесь еще с одним специалистом и принимайте в минимальной дозе если пропишут оба. И не нервничайте без нужды. 13.05.2010 13:34:28, мама-аня
Вы как бальзам на душу..Не вижу я ни бреда, ни галюцинаций, ничего похожего. Пугают снижением интелектуального уровня..что через полгода-хана, может это так принято?Доктору он выдал на-гора и голоса, которые в голове у него разговаривают, и сны про скелетов.Сын очень быстро цепляет, что от него хотят слышать..ну и выдает. Я согласна, что есть проблемы, но не такие..
Из всего вами перечисленного, сын иногда рассказыват, что дети в класе смеются над ним, но думаю, что это реальность.
Да, я ищу врача, к кому сходить. Надеюсь, что там распознают, где фантазии, а где проблема. Если есть какие-то фамилии-явки - пишите, буду очень благодарна
13.05.2010 13:53:02, Автор
Я Вам вот что скажу. Не обязательно психическое заболевания, но наверняка склонность, группа риска, или пограничное состояние или что-то типа того. Может аукнуться в любом возрасте, в том же подростковом или взросом. Самое главное! Берегите психику. Щадящая обстановка в семье, в школе. Если нужно - пропустили в школе день или неделю, освободили от экзаменов или контрольных. Потому что в периоды нагрузки на психику оно все вылазит, и при неудачном стечении обстоятельств "предохранители летят" и потом уже назад вернуться сложнее. У знакомой дочка в период, когда ее травили в классе, дома всем рассказывала, что она видела марию магдалину и та с ней говорила в туалете. Психиатр, к счастью, ничего лишнего не наговорил, девочка ходила в дневной стационар и что-то там пила легкое, а все прошло с переходом в другую школу.
Моя дочка, когда она в шесть лет разговаривала со своими вымышленными персонажами, я ее останавливала и уточняла: "Э, алло, ты знаешь, что это все придумки?" "да, мама, знаю, отстань, не мешай общаться". И сверхценных идей у нее навалом. Как я понимаю, это состояние близкое к пограничному. Никак не лечим. Я наблюдаю, слежу за тенденциями.
И Вы поостоожней с психиатрами... очень многие любят залечить, а это не те лекарства, которые могут пройти бесследно:( Включайте материнскую интуицию, имхо, прислушивайтесь к ней.
13.05.2010 15:17:42, ЮлияФ
о-па
А это не нормально? Это не общепринято? Есть люди у которых этих персонажей в детстве не было? Я как-то всегда думала, что играть с вымышленными персонажами это разновидность приятного детского времяпрепровождения, возрастное. Если скучно они всегда под рукой, а есть другие занятия то и не надо. И я так делала, и дети делают. В чем проблема, почему это плохо?
13.05.2010 17:29:01, скроюсь
У нас просто персонажи были далеко не основной проблемой. 13.05.2010 19:47:14, ЮлияФ
Одно дело играть, другое - слышать голоса. "Если человек говорит с Богом - это молитва, если Бог говорит с человеком - это галлюцинация". 13.05.2010 18:50:56, мама-аня
Я поняла, вы просто не помните. Я тоже помню очень мало и фрагментарно. Играть с ними еще долго можно, а слышать-видеть быстро заканчивается. Попробуйте расспросить кого-то, кто помнит много отрывков из своего раннего детства до 3 лет, вам подтвердят что много чего неодушевленного в те времена разговаривало, да и видилось, чего потом не будет. Истоки мифов про тех же зубных фей и прочих персонажей невидимых для взрослых там же лежат. 14.05.2010 08:30:15, скроюсь
Возможно и пограничное. Я сейчас вижу, что сыну нужна поддержка, может медикоментозная, но скорее психолошическая.Стресс или еще что-то, не большой я спец.
Я именно и боюсь, что залечат..Поэтому ищу хороших врачей, которые реально оценят.Сходим к психиатору, посмотрю, что он скажет. Вроде дальше уже отправлять некуда
13.05.2010 15:37:41, Автор
Сходите, но будьте осторожны. До нейролептиков (если назначат) постарайтесь обойтись чем-то помягче, тем же фенибутом. А подходящий психолог - это вообще бесценно, его не так легко подобрать. Я водила дочь к очень хорошему психологу, но забрала и оттуда по некоторым причинам. Учусь на психолога сама:). 13.05.2010 16:57:25, ЮлияФ
Конечно. будем осторожно препараты искать, я сама на успокоительные чуть не подсела, ттт давно это было. Я лучше 10 раз тут спрошу и всем надоем, чем буду ребенком рисковать.Психологом займусь после разговора с психиатром. 13.05.2010 17:19:22, Автор
Если у него голоса в голове разговаривают, то вы должны замечать по крайней мере "залипания", когда ребенок как-бы к чему-то прислушивается и не обращает внимания на то, что происходит вокруг. По поводу детских врачей не скажу, не знаю. Некоторые хвалят Невромед. Для снижения интеллектуального уровня может быть 101 причина помимо шизофрении, кстати при шизофрении интеллект может и не страдать, и вообще ни один врач толком не знает, что такое шизофрения, ни, тем более, как ее диагностировать. Щитовидку проверьте, может, сыну элементарно йода не хватает... 13.05.2010 14:25:44, мама-аня
Не..голоса, на мой взгляд, это отмаза, чтобы не отвечать, не писать, не делать..Рассказывал он родственникам про эти голоса 1 раз, чтобы таблицу умножения не проверяли. С очень довольным лицом. Щитовидка-это вы в точку. Нижняя граница нормы, компенсированная, гормоны врач говорит пока нет. Пьем препараты с йодом. Буду разбираться дальше, искать своего доктора. Пока ни одного хорошего слова я не услышала от врачей..Хотя так было всегда..Тьма диагнозов неизлечимых, а через некоторое время удивление врачей "Кто вам это сказал?"
Спасибо за поддержку
13.05.2010 14:36:30, Автор
Если сын пьет препараты с йодом, Вы надеюсь, знаете, что ему противопоказаны такие микроэлементы, как фтор (нельзя фторсодержащие зубные пасты и фторированную воду), бром и хлор ( надо фильтровать или хотя бы отстаивать воду, нельзя посещать бассейн с хлорированной водой) - эти элементы вытесняют йод и его прием становится бесполезным. 13.05.2010 16:53:07, мама-аня
Iволга
это не так 13.05.2010 22:07:14, Iволга
Нет. я не знала.о в общем так и делаем. Анализы с зимы намного лучше стали, еще без лекарств. Следим за показателями.. 13.05.2010 17:16:43, Автор
Циркин в НЕвромеде принимает. Дорого.
Но он один из лучших диагностов шизотипических расстройств в России.
Если он скажет, что не шизофрения - точно можете расслабиться и жить спокойно кто бы что бы ни говорил.
13.05.2010 13:55:00, RitaK
+1.у нас так было.
автору-а неврологическиих проблем нет? ЭЭГ когда нибудь делали?
к сожалению,иногда приступы эпилепсии м.б. совсем незаметны для окружающих.
13.05.2010 14:18:27, Ольга местная
Да, кстати, и это тоже может быть причиной снижения интеллекта. Только замечу, что примерно у 8% здоровых людей на ЭЭГ выявляются эпи-очаги, так что только ЭЭГ - не показатель, хотя ЭЭГ сделать не мешало бы. 13.05.2010 14:30:29, мама-аня
Делали. но довненько. Норма.У сына свои замороки со здоровьем. Щитовидка на нижней границе нормы. Может еще что-то наложилось. Приму к сведению про ЭЭГ.Я уже успокоилась про шизофрению, может и рано?:(Сорри, если безтактно, вам тоже ставили, и чем закончилось? 13.05.2010 14:27:37, Автор
Забудьте слово "шизофрения", Вас сейчас не это должно беспокоить, а реальные проблемы, которые есть. Идите к специалисту, консультируйтесь, начинайте лечение, не затягивая. 13.05.2010 14:38:46, мама-аня
К какому врачу?Вот главный вопрос для меня сейчас. Ходим уже несколько месяцев. Логопеды, психологи..вот психоневролог был..Психиатр следующий..И пока каждый доктор посылает дальше. Ни один не назначил занятия, да хоть таблетки-и то нет. Как вот тут не затягивать?Извините, если резко, я и сама б с удовольствием что-то делала..а пока ходим 13.05.2010 14:44:02, Автор
ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите к Циркину,патамушта чувак чувака видит издалека-намёк поняли?
для ПОСТОЯННОЙ работы ищите очень хорошего психолога,лучше клинического-т.е. с мед образованием и опытом работы с пограничными состояниями,по ссылке-общество проф.психологов,
ЩАДЯЩАЯ нагрузка+ЖЕЛЕЗНЫЙ режим дня+исключить тв,комп+много гулять +бассейн или какой-либо мягкий спорт-будет в порядке физически,психика тоже подтянется
13.05.2010 15:44:15, Ольга местная
К Циркину уже записалась. Остальное-поняла, будем искать своего доктора. Сейчас лето, отдохнет сын, может полегче будет. Видимо и правда перегрузила его занятиями.Спасибо! 13.05.2010 15:54:41, Автор
А я бы посоветовала даже не доктора, а своего педагога искать.
Все-таки для такого малыша правильный УЧИТЕЛЬ, с которым он каждый день общается, гораздо важнее доктора. Ибо пограничные состояния корректируются скорее ежедневно работой, а не таблетками.
13.05.2010 17:19:14, RitaK
Была хороший учитель, уехала после первого полугодия. Пришла на мой взгляд не очень. поменяли школу. Учитель не плохая, но детей много, видно, что особого внимания уделять сыну ей некогда. Отзывы о нем не плохие, коррекционный класс не советует, говорит, что тянет программу..Как же я запуталась :(Чую, меня раньше госпитализируют 13.05.2010 17:57:12, Автор
бардак в голове после такого-абсолютно нормально.
а кстати-почему вы пошли к психиатру? какие проблемы видите именно вы?
если вы чувствуете,что вам нужна поддержка-обязательно курсом попейте какое-нибудь успокоительное.
и еще-нет ли возможности по какой-то соматике или у невролога в участковой поликлинике взять справку о необходимости надомного обучения? порой это выход.
13.05.2010 20:52:58, Ольга местная
Я, как всегда, с тем же советом :)))))))))) - ищите частную школу с классами до 10 человек. В обычной такого малыша просто затопчут:( или приклеят ярлык :(
На самом деле это не так уж и дорого, как может казаться, если посчитать все. Но персональное внимание и доброжелательное отношение к ребенку будет ,а это, собственно, основное, что вам и надо.
на домашнее я бы только в крайнем случае пошла... все-таки не надо малышу подчеркивать, что он "не как все" по мере возможности...
13.05.2010 22:16:20, RitaK
Частные школы-иногда не есть хорошо. Имеено в плане образования. были случаи, что из них переводили в обычные чтобы хоть что-то ребенок знал. Но в общем мысль ооочень хорошая, район у нас школами хорошими не богат (ЮЗАО) Буду смотерть. Домашнее мне не кажется хорошим выходом, на край-будем смотреть 14.05.2010 09:59:59, Автор
Вот не согласна! В частной все в ваших руках! кто вам мешает уровень образования постоянно контролировать? и установку правильную учителю сразу дать - не надо радовать меня сладкими песнями об умной детке, нам нужны знания, тройки и двойки тоже хочу видеть.
Мы тоже в ЮЗАО и у нас на школы район богат:))) Правда, в основном на частные и экспериментальные:))­)))))))
16.05.2010 03:37:50, RitaK
А список в студию можно :)? 16.05.2010 08:16:11, Веселёнок
Что-то не прошло с первого раза сообщение..
Меня беспокоит повышенная утомляемость, отвлекается ребенок часто. Но если есть желание или возможность работать в классе-получает вполне приличные оценки.Пришли в районныйцентр после ПМПК в школе, с кучей мелочи, типа дизграфииЮ которую не подтвердили, насколько я поняла..И пока ходим, и диагнозы все глубже и глубже.
Я уже пью, но все равно такие диагнозы слышать-тяжело.
Про обучение пока не думаю, до сентября времени много.Пока хочу понять, в какой области копать-психиатрия,неврологи­я, психология. Очень мало врачи, что нас видели конкретики говорят,пока только сходите туда, сходите к тому. Определим область-буду снова спрашивать, искать,думать
13.05.2010 22:11:11, Автор
Бог даст,исключите "большую психиатрию",т.е. серьезные проблемы.Тогда ищите невролога или психоневролога ,сдайте ЭЭГ-если чистое,можно и нужно корректировать ребенка ноотропами.
(иначе можно настимулировать эпилепсию,тут случаи бывали).
внутричерепного давления не ставят?
далее мои советы выше-организовать жизнь и учебу,спорт обязательно,найти психолога.
возможно еще нейропсихолога я бы посоветовала.
если не против т.наз. нетрадиц.медицины-найдите гомеопата,моему помогает.
14.05.2010 09:25:39, Ольга местная
Нет, внутречерепное не ставят, ЭЭГ сделаем, но не думаю, что что-то вылезет, пару лет назад исследовали сына оочень досконально.Спорт есть, не спокойный, боевой. Но ему нравится, и друзья там, и общение. Проблемы я вижу только в классе (может коллектив, может учеба). Врачей помягче (психо различных) ищу, но сложно. Загоняла я сына, стрессит он от врачей. Если есть контакты-напишите, хоть кого-то.
Если исключим психиатрию, пару недель думаю оставить его в покое, видно, что достало его. Если можно, я вам на мыло напишу после психиатора..Может посоветуете дальше
14.05.2010 10:20:10, Автор
пишите,конечно.еще советую написать в http://community.livejournal.com/ru_happychild/
обязательно вступите,там много подзамочных постов опытных родителей,может,кто чего посоветует.
мы еще какое-то время наблюдались у Зайцева в Невромеде том же,он вообще-то спец по мелким,но дядька достаточно адекватный (он невропатолог).
14.05.2010 10:23:59, Ольга местная
Очень может быть, что у вас наш вариант - "множественные отклонения из очень разных областей психиатрии, но не достаточные для того, чтобы поставить какой-либо определенный диагноз" (Циркин)
А это уже не лечится:))) Это называется - определяйте проблемы и решайте по мере возникновения сами как умеете.
13.05.2010 22:18:36, RitaK
Спасибо вам. Пока стараюсь держаться. УО-вряд ли..пока сын учится в обычной школе, во втором классе, учитель говорит, что на свои тройки тянет.
А как вообще можно диагностировать шизофрению?Только по рассказам ребенка?Он много рассказал тете-доктору, но я не верю. Мне он ничего подобного не говорил.Может конечно я не права. Какие проявления у таких детей?
Спасибо вам еще раз, постараюсь хоть что-то осилить сегодня..
13.05.2010 12:40:10, Автор
Главное, успокойтесь! слово "шизофрения" по отношению к ребенку звучит мерзко, согласна... но совершенно не факт ,что это она. Сходите к Циркину, он оч хороший диагност этих вещей.
И, главное, помните, что психиатрия такая наука, что у 90% нашего общества можно найти тот или иной спектр расстройств:))))

Касательно того, что он наговорил тете-доктору... у меня тоже второклашка... и часто рассказы о оч уважаемых в среде второклашек мультах или рок-группах или интернет-сообществах можно отнести к ... признакам шизофренийки:))) особливо, если тетя не в теме того, чем увлекается поколение NEXT^)))))))))))))))­))
13.05.2010 13:51:55, RitaK
+1. У нас так вот и получилось. Проходили зимой комиссию в районном медико-псих. центре. На вопрос психолога"Чем увлекаешься" сын выдает - героями мультфильма Тачки (я ему тогда игру компьютерную купила новую), и начинает ей вещать про Ромона, Луиджи, Молнию-Маккуина ... Психолог: Молния - кто? Сын: Маккуин. Психолог: А, понятно. А ты с ними общаешься? Сын: Да, перед, сном. Я сижу рядом, умираю со смеху (ребенок у меня засыпает за 5 секунд). Психолог пишет заключение, передает Иовчук, получаем в результате рисполепт. Я на приеме говорю: Это зачем? Иовчук: Ну что вы, у вас такие фантазии.... 13.05.2010 14:42:15, Lubanya
На самом деле это очень печально. Старая советская психиатрическая школа грешит тем, что диагнозы видит там, где их нет. Не даром все "инакомыслящие" у нас причислялись к вялотекущим шизофреникам, пока комиссия по правам человека не запретила этот диагноз. Теперь он называется "шизотипическое расстройство личности". Лечение - галоперидол, в лучшем случае, рисполепт. А то, что после длительного (несколько лет) лечения нейролептиками наступает 100% инвалидизация, врачей-психиатров не волнует. Потому что психиатры не лечат, а делают человека "неопасным" для общества. 13.05.2010 15:56:00, мама-аня
:((((( 14.05.2010 18:41:06, +1000
Вот только НЕ НАДО про старую психиатрическую школу, не путайте людей. Какая была власть, такая была и медицина в целом, в т.ч., и психиатрия, которая частично была политизирована и заточена на несвойственные ей цели. Но так было везде, не только в медицине. А врачи тогда на проядок лучше были, чем нынешние троечники. В целом, русская психиатрическая школа была и до сих пор остается одной из величайших в мире. И до сих пор можно найти адекватного врача, а не недоучку с купленным дипломом, который за 2 минуты общения с ребенком ставит "убийственный" диагноз. 14.05.2010 10:12:34, мама Жени
Ну, значит, я, в отличие от Вас, не испытываю такого пиетета к психиатрам, возможно, мне просто не повезло, потому что не встречались пациенты, излеченные врачами от шизофрении. Залеченные только встречались :-( 16.05.2010 14:34:43, мама-аня
Кошмар какой... 13.05.2010 15:14:51, Vickie
Однозначно - получить консультацию в 6. В НЦПЗ есть госпитализация с ребенком, по-моему. Психологическая консультация обязательна и для Вас, в одиночку Вы из этого с трудом выкарабкиваться будете. Еще советую консультацию у психиатра Циркина в Невромеде http://www.nevromed.ru/specialists/cirki­n/ - мы у него были, он сможет Вас успокоить по поводу шизофрении, я думаю. Я отвечаю Вам тоже путано, потому что представляю Ваше состояние - у меня сын аутист. Если захотите даже просто выговориться - пишите 7as@rambler.ru, я Вас поддержу. 13.05.2010 12:08:49, Елена_12345
про Циркина поддержу,про 6-нет.официальная больница,ставят УО практически всем,тяжелые таблетки и диагнозы тоже получить как нефиг делать.
НПЦЗ-то же,но немного поцивильней.
еще хвалят психиатра Дробинскую -не знаю,где она принимает и Нину Михайловну Иовчук- бесплатно она принимает в Центре "Тверской" (но там по прописке в ЦАО). Платно она принимает в центре ИГРА, и там можно попасть к ней довольно быстро.
держитесь,сил вам .это страшно тяжело-психиатрический диагноз,вам надо как-то это пережить.хотите-пишите на почту
и еще статью по ссылке почитайте обязательно
13.05.2010 12:17:25, Ольга местная
Оля, Иовчук сейчас принимает бесплатно еще в центре "На снежной" она у них как бы там официальный психиатр. К вам это вроде тоже близко, мы рядом живем. Правда к Иовчук сначала попадают после их комиссии (стандартно во всех центрах). Откровенно говоря, мне ни Циркин, ни Иовчук не понравились. Загруз по полной - рисполепт+галоперидол. Все-таки это старая наша псих. школа. Про Дробинскую тоже хорошее слышала, вроде ее координаты на еве давали а конфе аутичные дети. 13.05.2010 12:25:56, Lubanya
Иовчук такими диагнозами направо-налево не разбрасывается, так что можно к ней смело топать. Очень-очень грамотный спец 13.05.2010 18:50:44, Маячок_Н
Дробинская в ИКП: 13.05.2010 13:09:41, Vickie
Дробинская сейчас работает в 6больнице. Мобильный тот же, что и на указанной вами странице 15.05.2010 22:14:06, Ольга Ц


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!