Вот приехали с ребёнком из санатория, на юге были. Название санатория, писать не буду, так как очень много мам из москвы, и знают эту конференцию. Профиль санатория- неврологический в большей степени, много детей с дцп, после травм, очень много взрослых людей, последствия дцп,после травм, аварий, много конечно, и тех, кто просто отдыхает.
Большая часть людей, была по путёвкам фсс, т.е бесплатно, и мы тоже, впервые за 5 лет получили такой подарок!
Хочу описать ситуацию-спор, который возник при мне, и оставил осадок в душе. Спор был между мамами детей с дцп, с разной степенью тяжести. Были такие детки( слава богу), который компенсировались на 100%, и о том, что есть диагноз дцп- ничего не говорит! Танцуют на дискотеке, так прикольно наблюдать, ну вообщем обычные дети! А есть конечно достаточно проблемные детки, взрослые, колясочники, действительно с тяжёлой степенью дцп... а люди только первый раз путёвку получили за 11 ребёнкиных лет( это наши соседи по столу). И вот среди мам возник спор, что вот люди с реальными проблемами не могут прорваться в санаторий, а те, чьи дети прыгают, скачут, говорят- занимают бесплатные места, тех кто реально нуждается в этом лечении.На что, мамы детей "без особых проблем" говорят, что наших детей лечить есть смысл, они перспективны, а, что толку от 16-летнего ребёнка в коляске, который не говорит, и ходить никогда не будет...
Вот, я оказалась свидетелем такого спора, между мамами, у которых общий диагноз у детей, которые из одного города, которые достаточно молодые....Откуда столько злости? У меня у самой ребёнку 5 лет, сам не ходит, в остальном всё вроде нормально. У меня никакого негатива не возникало, ну ходячие детки, компенсировались отлично, а диагноз то есть...
Вот и думаю теперь,что теперь получается, отдыхать и лечить- надо только перспективных( от них будет толк), а остальным куда деваться?? Я понимаю, что в нашем обществе выживает только сильнейший, а остальным как же?
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кому нужны санатории?
10.11.2008 19:21:20, ТатьЯнка63 комментария
Уже 6 лет по два раза в год ездим в санатории от ФСС и никогда ничего подобного не было. Наоборот все мамы особых деток к друг другу доброжелательны, всегда делятся различной информацией и помощью. У меня куча знакомств именно после общения в санаториях.
11.11.2008 17:08:08, Глянец
И вообще мы Карлсоны - в смысле в самом расцвете или как он там правильно говорил?))) Если откровенно - мне гораздо легче морально, когда я нормально выгляжу, поэтому даже мусор выношу с накрашенными губами.
12.11.2008 00:26:52, Тюля
Вот только не надо про доброжелательность!! Тоже регулярно там бываем, на протяжении 8-ми лет!От ФСС были один раз, всё остальное за свой счёт. Очень разные люди, и ситуации всякие бывают! И мамашки, простите, тоже всякие! Помню, ругань в столовой, ребёнок поперхнулся, кашлять начал сильно, ну и брызги в разные стороны, так там одна мама так орала, такие вещи говорила( нарожали уродов...)! А сколько было разговоров, когда полная семья приезжает, с тяжёлым, взрослым ребёнком! Мамы, таких же детей обсуждают, удивляются: Ну надо же, папашка их не бросил ! Да посмотри какй ребёнок тяжёлый,а мамаша страшная и старая, а ребёнок наверное единственный...И процедуры отслеживают, а сколько массажей, а сколько лфк, а почему нам не назначили, а вам назначали? Да много всяких косяков, даже номера обсуждают, у кого круче :))!!! Всё как в жизни!
11.11.2008 20:12:37, Евпатория
Чего Вы кричите-то? И завелись не по-поводу. Расслабьтесь.
Я не знаю, почему Вы от ФСС были в санатории всего один раз. Для меня вообще открытие, что получить путевки от ФСС проблема. Нам их НАВЯЗЫВАЮТ. Мы еще брыкаемся и ВЫБИРАЕМ. Конечно чтоб попасть куда на юга к морю или в какой элитный санаторий, так это конечно подождать надо. А если просто полечить ребенка по профилю, так и повыбирать можно и выбрать неплохое лечение и отдых. Нам предлагают обычно 3-4 санатория на выбор. Я созваниваюсь со свеми санаториями и выбираю самые подходящие условия лечения. Вот в этом году в Дорохово отдыхали, в Лисках и под Звенигородом. Везде очень понравилось. Компании везде были веселые и мамочки с детьми колясочниками с ДЦП с нами тусовались. И на экскурсии ездили и на рынки выбирались по-очереди. Кто-то с детьми сидит, кто-то на рынок. Вечером еще и на танцы со всей оравой ходили. И рыбу возили деток на колясках ловить, восторгу море было. Ребенок с ДЦП рыбу поймал это же СУПЕР.
Знаете, вспомнила, там правда были какие-то злые тетки, которые все время скандалили и были ВСЕМ недовольны. Абсолютно ВСЕМ. У них тоже были дети инвалиды, но им было важно не ребенком своим заниматься, а глотку драть и всех и вся винить во всех существующих и несуществующих грехах. Даже получив путевку, они не хотели ей радоваться и пользоваться предоставленным шансом укрепить здоровье своего ребенка. 11.11.2008 20:37:52, Глянец
Я не знаю, почему Вы от ФСС были в санатории всего один раз. Для меня вообще открытие, что получить путевки от ФСС проблема. Нам их НАВЯЗЫВАЮТ. Мы еще брыкаемся и ВЫБИРАЕМ. Конечно чтоб попасть куда на юга к морю или в какой элитный санаторий, так это конечно подождать надо. А если просто полечить ребенка по профилю, так и повыбирать можно и выбрать неплохое лечение и отдых. Нам предлагают обычно 3-4 санатория на выбор. Я созваниваюсь со свеми санаториями и выбираю самые подходящие условия лечения. Вот в этом году в Дорохово отдыхали, в Лисках и под Звенигородом. Везде очень понравилось. Компании везде были веселые и мамочки с детьми колясочниками с ДЦП с нами тусовались. И на экскурсии ездили и на рынки выбирались по-очереди. Кто-то с детьми сидит, кто-то на рынок. Вечером еще и на танцы со всей оравой ходили. И рыбу возили деток на колясках ловить, восторгу море было. Ребенок с ДЦП рыбу поймал это же СУПЕР.
Знаете, вспомнила, там правда были какие-то злые тетки, которые все время скандалили и были ВСЕМ недовольны. Абсолютно ВСЕМ. У них тоже были дети инвалиды, но им было важно не ребенком своим заниматься, а глотку драть и всех и вся винить во всех существующих и несуществующих грехах. Даже получив путевку, они не хотели ей радоваться и пользоваться предоставленным шансом укрепить здоровье своего ребенка. 11.11.2008 20:37:52, Глянец
А есть такие заболевания, при которых поездки в санатории считаются противопоказаннием. Вернее, все с точностью до наоборот: заболевание стоит в списке противопоказаний для санаторно-курортного леченния.
И таким детям никогда не предложат поехать в санаторий. Хотя много бы чего там можно было поделать (кроме того, что реально опасно). Но об этом как-то никто не задумывается.
12.11.2008 14:13:39, Natem
И таким детям никогда не предложат поехать в санаторий. Хотя много бы чего там можно было поделать (кроме того, что реально опасно). Но об этом как-то никто не задумывается.
12.11.2008 14:13:39, Natem
Нуу это совсем другая тема. А вот какие это заболевания?
Тогда надо компенсацию в пенс фонде брать. Хотя даже просто пожить в санатории с ребенком на свежем воздухе и отдохнуть от плиты маме тоже неплохоУ нас помимо всех заболеваний есть целиакия. Диета сами знаете какая. Так вот нам в каждом санатории предоставляли ее очень идеально. А в Дорохово просто замучили различными блюдами чтоб порадовать ребенка. 12.11.2008 15:43:33, Глянец
Тогда надо компенсацию в пенс фонде брать. Хотя даже просто пожить в санатории с ребенком на свежем воздухе и отдохнуть от плиты маме тоже неплохоУ нас помимо всех заболеваний есть целиакия. Диета сами знаете какая. Так вот нам в каждом санатории предоставляли ее очень идеально. А в Дорохово просто замучили различными блюдами чтоб порадовать ребенка. 12.11.2008 15:43:33, Глянец
Напримре, эпилепсия. Кстати, если заболевание стоит в списке противопоказаний для сан-кур лечения, компенсацию ФСС не дает - что компенсировать-то? То, что противопоказано? Мы с этим сталкивались в свое время.
12.11.2008 23:01:42, Natem
12.11.2008 23:01:42, Natem
Странно. Соцпакет для всех одинаков. Компенсация при отказе у всех одинаковая должно быть. Вы задайте вопрос на сайте ФСС. Или в сам фонд позвоните.
13.11.2008 16:34:16, ГЛянец
Я звонила. Мне привели пример, что если инвалид с протезом, к примеру, отказывается от бесплатного протеза, то получает за него компенсацию. А мой ребенок не нуждается в протезе вследствие совсем другого заболевания, и посему нам не положена компенсация за протез. Это был, так сказать, иллюстрированный пример с их стороны.
И точно так же любой инвалид НЕ ПОУЧАЕТ компенсацию за то, что по его заболеванию ПРОТИВОПОКАЗАНО. Ибо оно не нужно этому инвалиду по мед.показаниям, что компенсировать-то?????
14.11.2008 14:22:55, Natem
И точно так же любой инвалид НЕ ПОУЧАЕТ компенсацию за то, что по его заболеванию ПРОТИВОПОКАЗАНО. Ибо оно не нужно этому инвалиду по мед.показаниям, что компенсировать-то?????
14.11.2008 14:22:55, Natem
Нашаш, протез это ИПР, а санкур лечение это соц пакет. Это две разные статьи пенс фонда. Я вроде помню вы снялись с инвалидности, может ты не в курсе в этих тонкостях. Но мы говорим о разном.
14.11.2008 16:17:10, Глянец
Да, наша последняя инвалидность закончилась в 2007году. С тех пор может что и поменялось. Не знаю...
17.11.2008 00:09:52, Natem
17.11.2008 00:09:52, Natem
Если есть эпи в анамнезе, могут придраться, и отказать в путёвке.Или уже на месте( в санатории)ограничитьвсе процедуры практически.Вот у меня подруга с ребёнком так приехала, из всех процедур, оставили только массаж ног, который длился 15 минут. Они были в санатории Ди луч, в Анапе.Вы знаете, я с Вами согласна, про отдохнуть от плиты, смена обстановки, но хочется, чтобы ребёнку лечение было. Вот у меня подружка, та долго ждала этой путёвки, очень надеялась на грязи, на бассейн и т.д, а им всё запретили.
А можно подробней про компенсацию в пенс.фонде? 12.11.2008 17:27:38, Ольга.В
А можно подробней про компенсацию в пенс.фонде? 12.11.2008 17:27:38, Ольга.В
Так это я про ту компенсацию которая составляет соц пакет. Надо было идти до 1 октября в местный Пенсионный фонд и там отказываться от той части пакета, где санатории. Я то ни от чего не отказываюсь поэтому не знаю сколько это будет в денежном выражении. Надо в Пенс фонд идти или в инете копаться.
12.11.2008 20:49:26, Глянец
мне сказала наша участковая педиатор(хорошая как врач и как человек,неплохо к нам относится)
что ребенку с психиатрическим диагнозом путевку не дадут никогда и никуда,хотя у нас есть что полечить в санатории-всякие сопутствующие бяки.
поэтому и прошу координаты белорусских санаториев-можно сюда,можно в личку 12.11.2008 14:43:08, Ольга местная
что ребенку с психиатрическим диагнозом путевку не дадут никогда и никуда,хотя у нас есть что полечить в санатории-всякие сопутствующие бяки.
поэтому и прошу координаты белорусских санаториев-можно сюда,можно в личку 12.11.2008 14:43:08, Ольга местная
Щас выложу отдельной темой сайт ВСЕХ белорусских санаториев с некоторыми коментариями.
12.11.2008 15:45:40, Глянец
12.11.2008 15:45:40, Глянец
А вот я тоже считаю маминым ДОЛГОМ не выглядеть при особом ребенке страшной и старой. И не останавливаться на единственном ребенке. Как это сделать - надо думать, долго думать, но это возможно. Это зависит от личности мамы, а не от обстоятельств. И чем меньше будет вот таких "антипримеров", тем меньше будет отказников-инвалидов. Исключительное ИМХО.
11.11.2008 20:51:48, Sue
Это зависит от личности мамы, а не от обстоятельств. - это ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ вообще всего топика.
Неужели Вы не замечали, что для народа найти повод поскандалить или выпустить пар это только ребенок -инвалид. Да такие люди и к супер-пупер красивому идеальному человеку придерутся и пройдутся танком по его нервной системе. Но Вы то знаете, что Вы- супер, а Ваш ребенок - вундеркинд, красавец. И пошли они все в лес, ну или еще куда. НУ а мы с колясками с нашими детками и при макияже на танцы! :)) 11.11.2008 21:59:31, Глянец
Неужели Вы не замечали, что для народа найти повод поскандалить или выпустить пар это только ребенок -инвалид. Да такие люди и к супер-пупер красивому идеальному человеку придерутся и пройдутся танком по его нервной системе. Но Вы то знаете, что Вы- супер, а Ваш ребенок - вундеркинд, красавец. И пошли они все в лес, ну или еще куда. НУ а мы с колясками с нашими детками и при макияже на танцы! :)) 11.11.2008 21:59:31, Глянец
И почему, кстати, мама сразу страшная и старая? Может, она просто в данный момент устала?
А устать может каждый. Даже, простите, Алла Борисовна Пугачева - и тогда, когда Примадонна устала, окружающим мало не кажется. Но снова к зрителям, петь - и усталость от их любви у нее как рукой снимает... Давайте наш форум будет такой же энергетической подпиткой? 11.11.2008 22:34:00, Sue
А устать может каждый. Даже, простите, Алла Борисовна Пугачева - и тогда, когда Примадонна устала, окружающим мало не кажется. Но снова к зрителям, петь - и усталость от их любви у нее как рукой снимает... Давайте наш форум будет такой же энергетической подпиткой? 11.11.2008 22:34:00, Sue
Дая не писала про СТРАШНУЮ И СТАРУЮ МАМУ. Вообще. Но мысль моя такая, что инвалидность ребенка не повод для мамы быть неухоженной и злой. При этом еще и злиться и задевать окружающих.
С Пугачевой не знакома. Но слышала, что со здоровьем у нее тоже не фонтан. Правда у нее возможностей его поправить гораздо больше.
Про форум согласна. Давайте. ЗДесь очень много мамочек которые внушают оптимизм и надежду. 12.11.2008 08:33:02, Глянец
С Пугачевой не знакома. Но слышала, что со здоровьем у нее тоже не фонтан. Правда у нее возможностей его поправить гораздо больше.
Про форум согласна. Давайте. ЗДесь очень много мамочек которые внушают оптимизм и надежду. 12.11.2008 08:33:02, Глянец
Это я другому автору, который "был в Евпатории". Что мама может быть просто усталой. Но Наташа-Тюля права - мы, считайте, не только мамы, а и пожизненные педагоги, тоже люди публичные. Обязаны всегда быть Карлсонами в расцвете сил! Поэтому - держать себя в форме надо :)
12.11.2008 11:05:48, Sue
:)) Конечно надо. Вы молодец!!
12.11.2008 12:17:40, ГЛянец
А вы наверное красавица и молодая :)? Ну, что за бред, при чём тут внешние данные мамы? Знаете, женщины очень разные, и если одна сказала, что мама страшная и старая, то это не факт вовсе! Женщины очень завистливые, особенно, если приезжают мама, папа,ребёнок, обосрут всех( простите, на себе всё это испытала)
11.11.2008 21:43:29, была а Евпатории
Добавлю еще один самозваный совет. Чтобы выжить и добраться до вершины Эвереста, надо быть ГЛУХОЙ лягушкой. Помните притчу?
11.11.2008 22:24:33, Sue
Вы знаете поговорку, которую сказал кто-то из великих женщин, кажется, Коко Шанель? "Если дама к 30 не стала красавицей, то это говорит о том, что она отнюдь не умница"...
То же самое - "можно побывать восемнадцать раз замужем, но так и остаться старой девой"!
Страшная, старая - в данном контексте означает озлобленная, несчастная, с лицом, как будто лимон без наркоза разжевала. Лающая на всех по поводу и без повода, борющаяся с окружающей средой ради самой борьбы. ВОТ ТАКОЙ быть не надо. А внешность, которая от Господа - дело сто пятое.
Вы поняли? 11.11.2008 22:21:33, Sue
То же самое - "можно побывать восемнадцать раз замужем, но так и остаться старой девой"!
Страшная, старая - в данном контексте означает озлобленная, несчастная, с лицом, как будто лимон без наркоза разжевала. Лающая на всех по поводу и без повода, борющаяся с окружающей средой ради самой борьбы. ВОТ ТАКОЙ быть не надо. А внешность, которая от Господа - дело сто пятое.
Вы поняли? 11.11.2008 22:21:33, Sue
И красавица, и молодая. Правда. :)))
11.11.2008 22:12:30, Видела, знаю
Ксюш, Вы нахалка! :)))
Я старше Вас на три года!!!:)))
11.11.2008 22:38:41, Видела, знаю
Я старше Вас на три года!!!:)))
11.11.2008 22:38:41, Видела, знаю
Лечить и реабилитировать нужно всех, другое дело, что мест в санаториях, надо больше, чтобы не 11 лет ждать возможности туда поехать. Но тут еще, конечно, эгоизм сыграл свою роль. И вообще понятие "перспективный" относительно ИМХО, люди все разные.
11.11.2008 16:58:54, moksifri
Мда, как же надоели эти бои за халяву... Выше этого надо быть - и мамам, и докторам. Лечить надо ВСЕХ. Не хватает мест - стройте второй санаторий.
Сейчас общаюсь с тетенькой из США, ей 17 лет, она литтлик-колясочница (то есть для диплегика у нее достаточно тяжелая форма). Она ходит на ЛФК, чтобы научиться ходить - и когда пару занятий прогуляла, ее ОБЯЗАЛИ объяснить причину!!! Центр государственный, страховой (бесплатный для самой Лиз). За ней, по нашим меркам малоперспективной, БЕГАЮТ, чтобы она не филонила и лечилась.
Этим мамам, которые говорят "а что лечить ваших?", я очень советую готовиться к старости в гос.заведении. Потому что их дети могут так сказать - а что вас, стариков, поднимать, вы же уже отжили... Печально. В нашей семье иное воспитание. 11.11.2008 13:30:01, Sue
Сейчас общаюсь с тетенькой из США, ей 17 лет, она литтлик-колясочница (то есть для диплегика у нее достаточно тяжелая форма). Она ходит на ЛФК, чтобы научиться ходить - и когда пару занятий прогуляла, ее ОБЯЗАЛИ объяснить причину!!! Центр государственный, страховой (бесплатный для самой Лиз). За ней, по нашим меркам малоперспективной, БЕГАЮТ, чтобы она не филонила и лечилась.
Этим мамам, которые говорят "а что лечить ваших?", я очень советую готовиться к старости в гос.заведении. Потому что их дети могут так сказать - а что вас, стариков, поднимать, вы же уже отжили... Печально. В нашей семье иное воспитание. 11.11.2008 13:30:01, Sue
ИМХО, зло рождает зло. Санатории нужны всем. И здоровым, и больным. Как разделить для санатория детей с ДЦП? Если там непрерывный ряд от неговорящих колясочников до прыгающих на дискотеке? Хотя, наверное, смены можно было бы подбирать не по диагнозу, а по функциональному состоянию на "сегодня". Но в вышеупомянутом санатории по диагнозу. Зачем начинать с претензий к родителям более компенсированных? Не будет подобных претензий, не будет ответного зла. Люди же защищаются. И, конечно, все будут бороться за путевки. Из этого нужно и исходить. Тогда не будет взаимных обид.
Ведь и совсем здоровых детей посылают в лагеря отдыха. Вероятно, компенсированных не всегда можно отправить со здоровыми. Значит, без выбора с более больными. И родителям, сложившим голову, что поднять ребенка, тоже больно и неприятно, когда их выставляют агрессорами, занявшими чужое место. 11.11.2008 12:41:05, не в теме
Ведь и совсем здоровых детей посылают в лагеря отдыха. Вероятно, компенсированных не всегда можно отправить со здоровыми. Значит, без выбора с более больными. И родителям, сложившим голову, что поднять ребенка, тоже больно и неприятно, когда их выставляют агрессорами, занявшими чужое место. 11.11.2008 12:41:05, не в теме
11.11.2008 11:30:14, Моника Правински
Должна вас огорчить, везде в мире в социальной и вообще бюджетной системе денег не хватает, буквально везде ресурсы ограничены и все же культурная составляющая влияет тоже. Я имею в виду сложившуюся культуру ценностей и т.п.
11.11.2008 15:20:07, Miri
Это точно, во всех странах, где я жила, всегда слышала, что не хватает средств, мест (список продолжить) на лечение, реабилитацию и т.д. Правда, за границей, кроме государственных денег, значительные средства поступают из частных источников через благотворительные организации
11.11.2008 16:42:25, moksifri
И в нашей стране можно легко получить путевки из частных источников через благотворительные организации. Просто этим заниматься надо. Никто не будет искать нуждающихся в этих путевках. А сама мама особого ребенка, желая его подлечить, да и сама отдохнуть и подлечиться, связывается с этими организациями, а их списки есть при префектурах г.Москвы и пользуется помощью от этих организаций.
11.11.2008 17:13:07, Глянец
в том-то и дело, что только москвы....
на сибирь благотворительность не распространяется 11.11.2008 19:49:59, atakli
на сибирь благотворительность не распространяется 11.11.2008 19:49:59, atakli
А Вы узнавали? Где? Благотворительные фонды есть ВЕЗДЕ. Очень часто они существуют при крупных предприятиях. Но для начала советую обратиться в местный орган власти. Благотворителям порой ВЫГОДНО оказать Вам свою благотворительность.
11.11.2008 20:40:47, Глянец
Вот, знаете, я четко убеждена, что при лечении своего больного ребенка о своей воспитанности надо забыть. Ну не хамить и грубить всех расталкивая локтями, но лезть во все дыры и напролом. А еще очень часто воспитанность выдают за лень и трусость.
По поводу благотворительности. Люди на удивление инертны и недоверчивы. И даже НЕ ПРОБУЮТ, даже не пытаются узнать что где и как.
А еще боятся, что про них подумают, что они ХАЛЯВЩИКИ. НО при чем здесь благотворительность и халява я вообще понять не могу. А уж если это касается льгот на санаторий или лекарства, здесь вообще слово"халява" не применимо. Люди сами себя унижают и гордятся своей униженностью.
Мы на той неделе были в Доме книге на Арбате на благотворительной акции. Так вот организаторы устроили для детей отличное веселое развлекательное представление. Раздали детям кучу красок, пластилина, наборы для рисования. А самое главное КНИГИ. КУча подарочных изданий книг для детей - сказки, энциклопедии. Было и угощение. Дети в восторге. Под конец вечера вот надо было расписаться, что ты типа это все получил. Стало как-то непрятно. Я женщина дотошная, мне все знать надо :) спросила, а зачем расписываться-то? Мне четко ответили,что эти листы они будут предоставлять в налоговую и им положены льготы по оплате налогов. И что мы приведя своих детей на их благотворительный праздник, делает им услугу и типа спасибо нам за это. Ну и кто в этой ситуации поимел халяву мы, которые повеселили свих детей и огребли кучу подарков, или они, поимевшие при помощи нас налоговую льготу? 12.11.2008 08:55:38, ГЛянец
По поводу благотворительности. Люди на удивление инертны и недоверчивы. И даже НЕ ПРОБУЮТ, даже не пытаются узнать что где и как.
А еще боятся, что про них подумают, что они ХАЛЯВЩИКИ. НО при чем здесь благотворительность и халява я вообще понять не могу. А уж если это касается льгот на санаторий или лекарства, здесь вообще слово"халява" не применимо. Люди сами себя унижают и гордятся своей униженностью.
Мы на той неделе были в Доме книге на Арбате на благотворительной акции. Так вот организаторы устроили для детей отличное веселое развлекательное представление. Раздали детям кучу красок, пластилина, наборы для рисования. А самое главное КНИГИ. КУча подарочных изданий книг для детей - сказки, энциклопедии. Было и угощение. Дети в восторге. Под конец вечера вот надо было расписаться, что ты типа это все получил. Стало как-то непрятно. Я женщина дотошная, мне все знать надо :) спросила, а зачем расписываться-то? Мне четко ответили,что эти листы они будут предоставлять в налоговую и им положены льготы по оплате налогов. И что мы приведя своих детей на их благотворительный праздник, делает им услугу и типа спасибо нам за это. Ну и кто в этой ситуации поимел халяву мы, которые повеселили свих детей и огребли кучу подарков, или они, поимевшие при помощи нас налоговую льготу? 12.11.2008 08:55:38, ГЛянец
Вот не улавливаю я разницу если честно. Вы мне лучше скажите просто - выгода то есть при налогообложении при благотворительности или нет? И почему я на свое предприятие, которое мне оказывает помощь иногда, на закупку безглютеновой продукции, несу справку об инвалидности ребенка его ИНН и пенсионную карточку. Несу кучу документов.
Это отлично, что Вы такой специалист. Вот как Ваш фонд оказывает благотворительную помощь, и как Вы находите тех кому она нужна, И что получают те, кто к Вам за этой помощью обращается? Я не про деньги или блага разные. Мне механизм интересен. 12.11.2008 20:58:32, Глянец
Это отлично, что Вы такой специалист. Вот как Ваш фонд оказывает благотворительную помощь, и как Вы находите тех кому она нужна, И что получают те, кто к Вам за этой помощью обращается? Я не про деньги или блага разные. Мне механизм интересен. 12.11.2008 20:58:32, Глянец
Нет выгоды фактически. Никакой. Такие расходы сверх законодательно установленного минимального процента все идут из чистой прибыли. Так что это ровно добрая воля предприятия что-то вам проплатить, они за счет этих проплат для себя ничего не поимеют, кроме хлопот с налоговой, так как это дополнительные бумаги. А кучу документов вы сдаете, потому что как бы ни было предприятию невыгодно тратить деньги на благотворительность, раз уж они потрачены, то оно обязано перед налоговой отчитаться.
13.11.2008 09:43:53, Про благотворительность
Я не даю балготворительную помощь - у нас школа для аутистов, благотворительная организация в данном случае, как форма собственности. А дети у нас учатся,т.к. в других учебных заведениях их не терпят.((Ну а спонсоры если находятся, то дают деньги на ремонт, игрушки, книжки, мебель и т.п., вот только на оплату помещения и зарплату учителям мало кто денег дает, получается все родители должны оплачивать((( Пока фирма мужа могла помогать - они отдавали нам 5-10% от прибыли, нам не надо было на аренду и коммунальные услуги деньги собирать, а в связи с кризисом даже не знаю, что будет. 12.11.2008 22:44:14, Тюля
Понятно. Но тогда непонятно, смысл благотворительности для предприятия? На наш фонд выделяются путевки, еда, одежда, поездки на лечение за рубеж. И это что чистый воды альтруизм?
13.11.2008 16:42:27, Глянец
Ну, налоговая льгота будет только с затрат на благотворительную акцию, т.е. ети рашоды можно будет вычесть из прибыли, а без росписи они, наверно, облагались бы налогом. НО даже и в описанном Вами случае налоговая льгота все же меньше, чем сами затраты, так что ИМХО налоговые выгоды не станут основным поводом устроить благотворительную акцию.
12.11.2008 17:12:34, moksifri
слышала. и не только про санаторий. про любую, даже самую завалящую реабилитацию
от нашего педиатра - зачем вообще инвалидам мед помошь - пусть мрут, че деньги тратить?
мне так кажется, нищета+чесрствость
свои проблемы выше небес - а все вокруг ниже этих людей
такие всегда найдут планку по которой они выше/лучше
неприятно
но мне жаль таких людей. для них мир без оттенков - и радости менье
злоба ми зависть многое съедает 11.11.2008 08:42:11, atakli
от нашего педиатра - зачем вообще инвалидам мед помошь - пусть мрут, че деньги тратить?
мне так кажется, нищета+чесрствость
свои проблемы выше небес - а все вокруг ниже этих людей
такие всегда найдут планку по которой они выше/лучше
неприятно
но мне жаль таких людей. для них мир без оттенков - и радости менье
злоба ми зависть многое съедает 11.11.2008 08:42:11, atakli
Одно дело спор между мамами, а другое- когда врач такие вещи говорит! Наверное только в нашей стране такое возможно услышать от "врачей"... Действительно чёрствость, злость...самое страшное, что по отношению к ДЕТЯМ !
11.11.2008 10:14:14, ТатьЯнка
а я вот как раз мам понять и не могу.
врачей-то как раз понять можно (это не значит,что оправдать)- у них ведь инструкция( то ли 72,то ли 74 года) была,врачи должны были "рекомендовать" родителям отказываться от тяжелых детей .и студентов-медиков учили врачи,написавшие и применявшие такую инструкцию.
11.11.2008 12:12:06, Ольга местная
врачей-то как раз понять можно (это не значит,что оправдать)- у них ведь инструкция( то ли 72,то ли 74 года) была,врачи должны были "рекомендовать" родителям отказываться от тяжелых детей .и студентов-медиков учили врачи,написавшие и применявшие такую инструкцию.
11.11.2008 12:12:06, Ольга местная
своего лечить, если кто-то считает это лишним?
Вы, наверное, про Евпаторийский санаторий?
Я подобный спор слышала там 12 лет назад))
ничего не меняется(( 11.11.2008 00:54:40, Рината
Нет конечно, буду лечить...просто мыслей таких даже не было в голове, что лечение, реабилитация, отдых- получается не для всех, а только для перспективных.Вы правы, мы были в Евпатории (ЕКДС)
11.11.2008 10:06:58, ТатьЯнка
Поезжайте лучше в Литву в "Саулюте". Чтобы прибалты говорили такое - за всю долгую историю дружбы с ними не слышала никогда.
11.11.2008 13:32:41, Sue
Прибалты, зато много чего другого говорят. Были мы там - ТОйла, Друскиненкай. Ни ногой больше.
11.11.2008 19:12:54, Глянец
У меня в Друскиненкае был случай. Находились мы по природе, насмотрелись-наслушались птичек, солнце светит, настроение супер. Идем в санаторий и очень хочется пить. Магазина рядом нет. Кругом сельские домики. Вижу на огороде женщина коровку доит. Ну я позвонила в калитку. Она подходит ко мне с очень приятной улыбкои и с небольшим акцентом спрашивает, типа что нам надо. Я отвечаю, не могли бы Вы в нашу бутылочку воды налить и продать молоко для ребенка. Ну хорошее парное молоко, чего не спросить - за спрос по шее не дают. Она мне так же мило отвечает, быстрей колодец высохнет, а молоко собаки выпьют, чем тебе русской свинье я воды дам.
Ну ничего, я пошла дальше.
Обслуживающий персонал общался с нами русскими в таком же ракурсе. Кстати так же было и в Трускавце и в Дрогобыче, но это западная Украина.
А вот Белоруссия СУПЕР!!! Всем рекомендую. И лечение и цены и люди!!! 11.11.2008 22:09:18, Глянец
Ну ничего, я пошла дальше.
Обслуживающий персонал общался с нами русскими в таком же ракурсе. Кстати так же было и в Трускавце и в Дрогобыче, но это западная Украина.
А вот Белоруссия СУПЕР!!! Всем рекомендую. И лечение и цены и люди!!! 11.11.2008 22:09:18, Глянец
А с чего она взяла, что вы русская - может вы белорусска. А Друскининкай - это бывший белорусский город - литовцам он на халяву достался. :)
12.11.2008 02:59:26, aster
НЕ знаю я с чего. Я у нее после всего этого не спрашивала ничего. ПОвернулась и ушла.
12.11.2008 08:59:49, Глянец
Отморозки есть не только среди литовцев... Увы, хамство не имеет национальности.
11.11.2008 22:23:20, Sue
Согласна. НО мне показалось, что в прибалтике их концентрация гораздо больше, чем везде.
12.11.2008 09:01:53, Глянец
Вам показалось.:) Я там прожила несколько лет.Именно в Друскининкае и в Каунасе. Придурков примерно столько же, сколько в Москве. А хамов намного меньше.:)
12.11.2008 11:34:24, aster
Кстати в Трускавце тоже жила, пока муж там работал. Нормальное отношение, как и обычно бывает в курортных городах. Молочко и творог мне бабуля каждый день домой носила. До сих пор тот творог помню:)))
12.11.2008 11:38:42, aster
Мне Трускавец доперестроечный очень нравился. Все по-другому было. Здорово. А вот сейчас они гипер стали выпячивать самостийность, причем очень обиженную. Перед экскурсией специально спросили на каком языке она будет вестись? Нам четко ответили - на русском, мы и поехали. А в автобусе экскурсовод начал все рассказывать по- украински, с обидными коментариями на русском. Причем ему сами украинцы говорят, мол хватит так делать, ну он опять про 70летнее притеснение зоговорил. Язык хоть и похож, но конкретика непонятна. Ребята говорят давай на международном на англ яз , подкололи , он еще больше закипел. Так почти весь автобус и вышел, пошли деньги назад брать.
А во Лювове на въезде в город на заборе крупно так ПРОСТИ ЯНУКОВИЧ, ПРОСТИ РОССИЯ! Во как.
СЕйчас очень нравится Белоруссия. Были уже в двух санатория, все понрав. Городочки аккуратные, коровки чистенькие пасутся, Заборчики пряменькие. Все чистенько. Разметка на дороге супер, дороги ровненькие. Персонал в санатории ОЧЕНЬ приветливый. ПРоцедур куча и очень недорого. 12.11.2008 12:10:22, Глянец
А во Лювове на въезде в город на заборе крупно так ПРОСТИ ЯНУКОВИЧ, ПРОСТИ РОССИЯ! Во как.
СЕйчас очень нравится Белоруссия. Были уже в двух санатория, все понрав. Городочки аккуратные, коровки чистенькие пасутся, Заборчики пряменькие. Все чистенько. Разметка на дороге супер, дороги ровненькие. Персонал в санатории ОЧЕНЬ приветливый. ПРоцедур куча и очень недорого. 12.11.2008 12:10:22, Глянец
не могли бы вы кинуть какие-либо координаты белорусских санаториев? профиль и цены,где вы лично были.очень полезно мне и остальным думаю,тоже.можно и отдельным топиком.
12.11.2008 13:28:06, Ольга местная
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
