Раздел: ДЦП

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

где можно задать вопрос про дцп ?

Скажите пожалуйста , а эта конференция теперь только по проблемам и вопрсам аутизма ? А куда можно обратиться с вопросом про дцп ?
22.11.2007 01:06:56,

38 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спасибо всем , что ответили , и что я не ошиблась с адресом . У меня столько вопросов , что даже и не знаю с чего начинать ! Ну наверное сначала напишу про ребёнка , у меня дочка ей 4,6 дцп . Форму дцп никто толком так и не может поставить !! Кто говорит , что спастико-гиперкинетическая , а кто ( и я больше склоняюсь) к смешанной форме + гиперкинезы конечно ! Состояние ребнка очень тяжёлое , динамики в двигательном развитии нет , главная наша проблема , которую решаем почти 4 года - так это наша "висячая" голова , и руки , детка ничего не бёрёт , не удерживает в руках , почти нет опоры на руки ! Про остальное развитие наверное и смысла нет писать , не переворачиваемся , на животе вообще отказывается лежать , шагового рефлекса нет , скачет просто , одним словом всё ужасно ! Большие проблемы с питанием , всё через тёрку , твёрдую пищу не жуёт , давится , врачи ставят псевдобульбарный синдром . Большие проблемы со сном , плохо засыпает , только при полной тишине , от любого звука просыпается , и вообще просыпается через каждые 15 минут , сейчас 3 часа ночи , а я только вроде как угомонила ребёнка , часто просыпается пить, раз по 5-6 за ночь ( это же плохо?). Я уже и забыла , как это спать и не разу не просыпаться ! Ещё у нас большие проблемы с туалетом , ребёнок всё делает в памперс , про то , чтобы проситься , и речи нет , стул очень частый . Вообще таких детей возможно приучить к горшку ? Все мои высаживания ничего не дают. С пониманием - вроде всё ничего , узнаёт меня , папу , бабушек , на всех по разному реагирует , очень тонко чувствует настроение , и если я вдруг начинаю плакть , то маська тоже начинает ныть , очень ласкавая детка ( сердце просто разрывается , от беспомощности ). Ну вот так кратко про наше развитие и состояние .
Хочу сказать , чтобы не создавалось такого впечатления , что мы нигде не лечимся , и ничего не делаем - мы уже перепробовали очень много чего , ну в меру наших возможностей , так как мы живём в городе Суздаль , у нас с этой проблемой деток очень мало , и вариантов лечения нет , есть только один вариант отказаться от ребёнка , и отдать в интернат в городе Владимире , и всё ! Мы были в Москве на консультации в 18 психоневрологической больнице , где нам сразу сказали , что ребёнок не курабельный , и смысла в дальнейшей реабилитации нет , потом нам посоветовали попасть к Скорбуну , но лично у нас тоже без видимых эффектов , но хотя бы взялся за нас , видели у него там тоже тяжёлых детей , и результаты были у многих ( но нам видимо просто не повезло ) . Ещё были в Москве у иглорефлексотерапевта , он работал в 18 больнице , своеобразный мужчина конечно , брал очень дорого , обещал большие результаты , а толку "0" ! Дальше мы поехали в Питербург , та нам рекомендавали попасть к Капылову.С.А , у него метод болевого воздействия , нам обещали там полносью решить наши проблемы , если у нас нет эпи , и мы не принимаем никаких лекарств . Сколько надежд мы возлогали на его методику.... Мы прошли 3 курса - результатов тоже никаких , мы конечно очень тяжёлые , но те люди которые вместе с нами проходили лечение , тоже особых изменений у детей не увидели ! Были в институте Турнера , у проф.Устинова на консультации , он нам просто сказал , что медицина бессильна вам помочь , надо рожать пока вы молодые , и дочка ещё не очень тяжёлая . Пробовали гомеопатю , тоже мало результативно на мой взгляд.Этм летом были в ЕКДС в Украине , очень хороший санаторий , лечение отличное , и вроде как лялька начала пытаться переворачиваться , и даже ползти , но потом мы заболели , у нас был сильнейший отит , ангина , и всё ушло наше достижение ! Дома мы регулярно делаем массажи и лфк , катаемся на лошадках , занимаемся с инструктором плаваньем , но всё у нас почти без динамики ! Главное наверное , что дочка ничего не хочет , вот хорошо ей лежать и ничего не делать , нет стремления и желания , ничего не нужно ей ! наверное , в этом и основная наша проблема , что ничего то ей не хочется ?
Вот у меня вопросы : 1) Что можно ещё попробовать , чтобы заинтересовать ребёнка ? 2) Какие ещё есть методики , видимо традиционное массаж и лфк нам не подходит ? 3) Может ли в нашем случаи помочь остеопатия ? 4) Как приучить ребёнка жевать , и есть нормальную еду? 5)Стоит ли нам продолжать занятия с логопедами , ведь ребёнок ничего не может и не понимает , что от него хотят ? 6) Надо ли продолжать приучать к горшку , или в нашем состоянии это пока рано ? 7)Есть ли варианты решения нашей проблемы , например путём операции на головном мозге ? 8) И ещё хотелось бы общаться с мамами , у кого тоже такие же проблемы как у нас , что вы делаете ? 9) И главное наверное , надо ли продолжать борьбу , если ребёнок очень тяжёлый , результатов практически нет , отдачи тоже нет , возможно хоть надеяться на положительный исход ?
Если найдутся люди с похожими проблемами , и те кто сможет хоть как-то прояснить нашу ситуацию и дать рекомендации , мы - семья Марковых , будем Вам очень признательны !
23.11.2007 04:14:36, Маркова Ирина
Ирина, у меня сынок тоже тяжелый и много схожих с вами проблем.
Он очень чувствительный, плохо спит и тоже вздрагивает от любого звука. Днем я его укладываю спать в коляске в лесу (благо рядом с домом) - дома он спит не больше 30 минут. Ночью тоже часто просыпается.
Мне недавно посоветовали возле подушки ложить мешочек с корнем валерьяны. И знаете, удивительно, но спать стал лучше! и крепче!
Я на радостях купила еще одну пачку корней, теперь в комнате приятный успокаивающий аромат ;о)))
08.12.2007 01:10:56, МамаНикиты
Ирина, собщите куда Вам можно ответить, у меня сын с продобными симптомами и ровесник вашей девочки. У нас конечно очень все не здорово. Но последнее время пошло на поправку. Прогресс пошел. Напишите мне на pochtamiamex@mail.ru Я поделюсь с вами тем, что узнала про эти проблемы. А те врачи что говорят, что помочь нельзя - не врачи, а так... Все лечится, надо только верить. 24.11.2007 10:04:09, Валя Семенова
А можете для всех поделиться опытом?! Он ведь для нас интересен и познавателен!
24.11.2007 21:01:20, Nitra
На ваш последний вопрос,я себе давно ответила,надо не бороться,а жить.Вот просто жить,когда у ребенка много проблем просто конечно не будет,но мы,мамы особенных детей и не привыкли к расслабухе:))
Я просто не верю,что почти за пять лет,вы занимались только физ.развитием,вы ведь разговаривали с дочкой,когда она не может уснуть,наверно что-то напеваете,коментируете свои действия,читаете книжки и т.д.,а это и есть обычное общение мамы с ребенком,из кот. ваша девочка узнала очень многое.Другой вопрос,что вы не знаете,не верите,что дочка вас хотя бы частично понимает.У нас была именно такая же проблема и в пять лет с нами начала заниматься дефектолог,кот. просто наладила обратную связь с детьми.Оказалось,что они знают цвета,предметы,большой и маленький,все это я им конечно называла показывая предметы,но мало верила,что меня поняли.Да,кстати именно книги Домана меня когда-то воодушивили на занятия,но темп занятий сохранить было тяжело,поэтому дальше вырабатывала удобный для себя стиль занятий.
Вы пишите,что нет динамики,но все равно продолжайте занятия,насколько это возможно,для поддержания того что есть на данный момент,чтобы не было ухудшений,контрактур,атрофии.
23.11.2007 21:31:58, МаринаП.
Спасибо Вам.... Да надо жить , и верить наверное ! Нет , ну конечно я разговаривариваю , комментирую все свои действия , называю предметы , фрукты , овощи , одежду , ну много чего конечно , да и логопед занимается с доченькой с 2 лет почти , да много конечног чего делали .Но Вы правы проблема моя , что я никак не могу понять всегда ли понимает меня моя доченька , хотя бывают когда и сомнений в этом нет ! Заниматься будем , сама очень боюсь контрактур , и пр , вроде благодоря нашим регулярным зантиям у нас ничего нет ! Спасибо Вам ! 24.11.2007 00:03:54, Маркова Ирина
У нас с Вами очень похожие проблемы. Достаточно долго моим основным желанием тоже было "купить немного мотивации":)))
Моей девочке не хотелось совершенно ничего - она не улыблась мне, никак не выражала эмоций, когда её держали на руках, ничем не интересовалась.
Занятия у нас были наполовину "физкультурные", наполовину - на развитие интеллекта и просто "потребностей". Причем все первые двигательные результаты были именно во время занятий с дефектологами:))
Я решила для себя, что главное в развитии мотивации - это помещение ребенка в "атмосферу успехов".
Начинали мы вырабатывать мотивацию с движений "рука в руке" - играли на фортепиано, лепили, рисовали, играли.
Главным открытием я считаю то, что даже тяжелый ребенок развивается согласно возрасту. Открытие это сделала наш дефектолог:)))
Моя дочка вообще не реагировала на погремушки, следить за которыми мы учились лет до 3:)) Но оказалось, что девочка перестает орать, когда её рукой собирали пирамидку, деревянную вырезалку, строили башню из кубиков ,втыкали друг в друга палочки, выкладывали узоры из мозаики...Дальше оказалось, что ей интересны всякие задания, где надо думать - пошли в ход карточки: сначала выбор одинаковых, потом - типа котенка к кошке, а теленка - к корове, одежда и времена года, большой и маленький. Потом Катя полюбила показ сказок (я накупила отечественных кукол для кукольного театра. Сначала Катя показывала ответы быстрым взглядом, мы достаточно быстро научились различать, знает она ответ, балуется и не желает показать, потому что, по её мнению, задание слишком легкое, или действительно не знает и думает, как же его решить:)) Сначала реакцию можно было уловить через изменение тонуса в спинке. Потом в руках появились слабые импульсы, потом девочка стала тянуться до объекта (сначала подносила руку ко рту, а потом по линии взгляда вела руку, чтоб дотронуться до предмета - причем и это с моей поддержкой руки. ) Теперь учимся брать предмет самостоятельно. Проблем с мотивацией в основном нет - пока еще осталась неуверенность в своих силах, но в общем старание уже появилось:))) При этом дочка пока остается тяжелой. Жевать и откусывать специально учились - сейчас проблемы с твердой едой - с яблоками, морковкой. Иногда, бывает, еще начинает давиться - хотя уже едим обычную еду. (Метод - длинные полоски вдоль волокон вареного мяса или курицы, чтоб можно было жевать, но сложно откусывать. Для этого годится также балык или буженина - их немного надо). Эти кусочки мяса клали на задние зубы.
Откусывать научились на шоколадных конфетах:))
Говорить пока только учимся, хотя, когда барышня в настроении, на занятиях старается повторять слова. Зовет меня и бабушку (мама, баба)

То есть, наверное, главный результат - за пару последних лет стало очень много отдачи. Появилась у барышни мотивация показать себя на уроках - особенно с новыми педагогами:) Сильно облегчилась жизнь - у нас появился тонус!!!:)) Я даже могу нести Катю вертикально одной рукой! - Раньше - только на двух руках лежащую, причем полностю обвислую. Можем поесть в любой кафешке - тоже приятно:))
Остеопатия может улучшить самочуствие ребенка - если у него, например, хроническая головная боль, спазмы какие-нибудь. Моей Кате стало заметно легче после курса. Я рада, что её делали. Но результатов в развитии после неё не появилось:)
В принципе, долго можно писать:))
23.11.2007 20:09:36, Cheroka
Пишите долго, Вас ооочень интересно и познавательно читать!!!
24.11.2007 12:15:00, Nitra
Ну спасибо Вам огромное !!! Вы просто героическая мама , это же сколько сил , знаний , терпения у Вас !? Я таких мам первый раз вижу ! Сижу , читаю вас , и краснею (Честно) , да я наверное вообще ничего и не делала , какие там карточки ...мы ничем таким не занимались , эх ! Вот я не очень поняла " помещение ребёнка в атмосферу успеха" ,можно подробнее ? Спасибо большое за советы про еду , вот конфеты то у нас тоже на ура идут , но мне кажется , что она их не жуёт , а просто тают они во рту у неё :) ! Спасибо Вам огромное , сами не представляете какой дали мне заряд положительный , и желание идти дальше ! 23.11.2007 23:42:27, Маркова Ирина
Тюля
Какие Вы с Катей борцы! Просто восхищаюсь - тобой давно, а Катя оказывается вся в тебя))
Пиши чаще про ваши успехи, очень интересно и поучитиельно.
23.11.2007 20:34:04, Тюля
Спасибо, девочки:))))
Слегка распишу, что я понимаю под "атмосферой успехов":))
Мы считаем, что достигли успеха, когда предприняли какое-то действие, и получили некий желательный для нас результат.
У наших детей слишком часто попытки что-то предпринять оказываются неуспешными.
В результате они всё меньше и меньше их предпринимают. Поэтому мы можем помогать детям сделать что-то, дать им почувствовать, что от них что-то зависит, и они могут на что-то повлиять.
В двигательном плане - доканчивать попытку движения - перевернуться, сесть, сползти, подползти куда-нибудь.
В играх -что-то взять, переместить, сложить башенку из кубиков, наклеить аппликацию, повозить пальчиками по ватману...Причем ловить самостоятельные движения.
Но самое главное - всвё время предоставлять ребенку ситуацию выбора. Ребенок должен понимать, что от него что-то зависит!
Понятно, что мы не будем спрашивать, хочет ли девочка на лошадки или к логопеду:))) Но спросить, что она хочет: банан или апельсин, кефир или сок, красные колготки или голубые.. Я люблю спрашивать про зубную пасту - бленд-а-мед или какую-то персиковую. Моя дочь почему-то с улыбкой показывает глазками на персиковую:))
Из бесплатных каталогов (тащим из магазина две штуки, а лучше - 4:)) режем пару одинаковых картинок, наклеиваем на картон. Учимся показывать одинаковые карточки - сначала взглядом.
Со временем их же можно сортировать... посуда, еда, одежда..

Можно с ними играть в магазин - мишка просит, например, подсолнечное масло или памперсы - чтоб девочка показала взглядом.

А если кассу подключить - вообще будет замечательно - собираем горсть мелочи, кладем в мешочек (или в марлечку), и стираем в стиральной машинке. Затем можно играть с ребенком в магазин - и выбор карточки с продуктом, и брать денежку, класть в кассу - на мелкую моторику..

Всякие пальчиковые бассейны - в коробку насыпать фасоль или чечевицу, туда же всяких киндерсюрпризов, камушки, шишки - и искать рукми ребенка...

Матрешки...
насыпание в банку камешков или бусинок..
Пересыпание крупы ложкой, маленькой чашкой или "меркой"..
Порисовать "газон" или "забор"
26.11.2007 01:31:36, Cheroka
Люся Капустина
Может в Новозыбково? Там занимаются с тяжёлыми детьми.
У Вас есть "Маленькие ступеньки" или Вам выслать? Там можно найти много хороших методик занятия с детьми. И еще, ИМХО, сейчас надо заниматься в основном интеллектом. Да, всем надо заниматься, но развитие интеллекта - приоритетное направление, что бы появилась мотивация.
23.11.2007 12:58:08, Люся Капустина
Спасибо Вам большое ! Согласна с Вами полностью , все проблемы в отсутствии мотивации у нас , я всё больше физической реабилитацией занималась , а про умственное наше развитие как-то и позабыла , моя вина конечно , сколько времени потепяла ! Книга у нас есть , спасибо . Расскжите пожалуйста про Новозыбково , что там за реабилитация ? Буду очень благодарна ! 23.11.2007 16:22:25, Маркова Ирина
Люся Капустина
В Новозыбково лучший Войта в нашей стране. И работают они в основном с тяжелыми детьми. Мой младший для них слишком легкий. При этом они обучают маму делать Войта своему ребенку на пол-года, мама должна потом делать это 5 раз в день, через полгода надо приезжать на коррекцию. Там платно, но дешево, работают немецкие специалисты. Мы там не были, спросите подробнее у других, тут ездили туда многие. Если не ответят здесь, откройте новый топик, посмотрите в поисковике по этой конференции - это обсуждают здесь регулярно. 23.11.2007 22:40:28, Люся Капустина
Люся Капустина
По поводу раннего интеллектуального развития можно посоветоваться еще здесь с мамочками аутистов. Как мне в свое время сказали, что это тоже аутизм, только вторичный, надо научить ребенка общаться, я тут скопирую свое же выступление в другом вопросе. Может по Глену Доману - картинки показывать - быстро сменяя изображение, на одну картинку несколько секунд и одно слово. Если показываете книжку, то тоже, быстро перелистывая,называя только один предмет. И заниматься минут 5, 10 максимум. Прочувствовать,сколько минут (секунд) Вы реально можете удержать его внимание. И заканчивать занятие раньше, что бы у него сохранялся интерес, что бы он ждал следующего раза. Потом почувствуете, когда можно удлиннить занятия. Пусть занятия будут по минуте, но 25 раз в день.
Если Вам это надо, я озвучу еще несколько наработок. Девочки поддержат. А можно разделить вопросы и задать еще одну тему. И просмотрите тему ниже про аутиста "как и во что играть с ребенком". Там есть конкретные советы.
23.11.2007 13:10:52, Люся Капустина
свяжитесь с клиникой в москве, тел. 763-5180, предлагаем свою помощь. 23.11.2007 12:26:06, brain61
А что за клиника , скажите пожалуйста ? У меня до вторника нет выхода на междугородн.связь . Чем Вы занимаетесь ? Ответьте пожалуйста 23.11.2007 16:25:11, Маркова Ирина
Да, еще вот в январе будут семинары Божены - вам бы туда попасть.

P.S.: Если я ошиблась, то Же-ник меня поправит.
23.11.2007 11:17:31, Валери
Семинары будут в Москве ? Я смогу приехать ! Как можно попасть , надо записываться ? Скажите , к кому можно обратиться с этим вопросом ? Они работают с тяжёлыми детьми ? 23.11.2007 16:28:18, Маркова Ирина
Может вам Домана попробовать? Это недорого, но займет все Ваше время - но результат того стоит. Все же ждать чуда от врачей думаю не стоит в вашем случае, нужно много, упорно и постоянно заниматься самой (как образ жизни), чтобы был хоть какой-то эффект. 23.11.2007 10:47:40, Валери
Вы знаете , у меня занятия с ребёнком - итак уже как образ жизни ! Только я упустила важный момент , умственную реабилитацию , всё считала , что массажи , лфк и т.д - самое важное для нас ...Глупость конечно ! От врачей мы уже ничего не ждём ! Спасибо Вам за советы , книги хочу заказать через подругу в Москве . А есть название у книги , или просто - Глен Доман? 23.11.2007 16:33:05, Маркова Ирина
мама Тимурика
мы начали заниматься, там идет стимуляция на все: слух, зрение, ум, голова)))) Почитайте книгу, поймете, начнете заниматься. Конечно, легче переложить на кого-нибудь, я лентяйка еще та... Мне легче отдать его на занятия, а самой балду гонять, в инете посидеть, с мамочками потрепаться... А тут, жизнь по таймеру, посмотрим, стоит ли того))) Но мне кажетсЯ, что да, есть маленькие, но результаты, а мы еще не полностью программу делаем. 25.11.2007 15:49:22, мама Тимурика
Ира, мы сейчас занимаемся пот новой, латиноамериканской терапии. Похожа на войто, но другое. Как раз и вызывает эти мотивации, есть прогрес. 24.11.2007 10:12:28, Валя Семенова
Ищите в этой конференции Же-ник - у нее может еще остались книги Домана для детей с повреждениями мозга. Есть у Домана другие книги более узкой направленности (зрение, слух, обучение чтению, физическим навыкам и др.) - их можно в интернет-версии найти.
Семинары будут в Москве. Были в ноябре, но я пропустила, хочу в январе попасть. Здесь, на этой конференции, об этом объявлялось. Опять же все через Же-ник.

Из всех методик эта мне кажется наиболее логичной и эффективной.
23.11.2007 18:50:07, Валери
Попробуйте остеопата хорошего найти, если в Питер поедите, дам координаты женщины. Пишите на подник. У нас ситуация та же, только мы младше и диагнозы все выставлены(тетрапарез, псевдобульбарный синдром и тд). А так очень схожи наши детки( и ручки плохи и голова не держиться). Да вы и немало пробовали методов!!
Но мотивация - это главный стимул. Держитесь, успехи будут, только в наших случаях они маленькие. Удачи!!!
23.11.2007 10:46:51, Nitra
Спасибо Вам за добрые слова ! Не обижайтесь , но мне легче становиться , что не у меня одной,такой проблемный ребёнок(простите).Но ваша малышка ещё очень маленькая , и дай Вам Бог , чтобы всё было хорошо ! В Питер пока не собираемся , уже просто денег нет , надо зарабатывать :) ! Остеопатию , нам тоже рекомендавали Питерскую , говорят , что очень сильная школа остеопатов именно в Питере ! Вам тоже Удачи , больших и маленьких успехов , и этой самой , как там её - мотивации :) ! 23.11.2007 16:39:39, Маркова Ирина
Да не за что обижаться, мне тоже гораздо легче от того, что мы не единственные! Конечно же хочется всем достижений, но не бывает все и сразу! Пусть маленькие успехи, но наши! Терпения и удачи!
24.11.2007 12:20:27, Nitra
нам мама знакомая, деть с гиреркинезами, сильно рекомендует челябинск, озеро то ли горькое, то ли соленое. чудес нет, но ЛФК сильная и сама грязь помогла, сдвиг был 23.11.2007 08:59:29, atakli
Расскажите пожалуйста про Челябинск , там что ? Центр , или санаторий , или они в частном порядке ? Буду благодарна за информацию .Чудес конечно нет , но вдруг хоть что- то ... 23.11.2007 17:42:03, Маркова Ирина
санаторий, дают направление в соц защите и в ФСС. ПРО него чудеса рассказ, но они обычно с более легкими детьми происходят. мы до него не дорросли еще, там с 3 лет, личные впечатления сказать не могу. просто мама знакомая, у нее деть с гиперкинезами, взрослый, 14 лет, сильно их хвалила именно в плане спраления с гиперкинезами (полностью не ушли, но совладать стало легче). она в этой конфе тоже писала, поищите на "челябинск" а там по нику посмотрите сообщения

я вам позже адрес/тел кину
23.11.2007 20:14:28, atakli
Санаторий "Озеро Горькое" в Курганской области, но расположен недалеко от Челябинска. Это государственный санаторий и путевки туда дает обычно горздрав или облздрав. Можно получить путевку "мать и дитя", но это сложнее, чем на одного ребенка. Берут и ребенку одному, а родители квартиру снимают. Там деревня глухая - жилье недорого. 23.11.2007 19:43:17, YTV
мы тоже сложные, помладше только сильно. я сейчас большие надежды на китайцев возлагаю (очень возможно, что призрачные, но официальная мед нам давно кирдык сказала). прошли курс, о результатах пока рано говорить. иголки черед с массажем , травы и купания.

а вообще я думаю о втором. может, маленький деть рядом стимульнет старшего...
да и просто хочется второго :)
23.11.2007 08:56:17, atakli
А где и когда вы к китайцам попали? 23.11.2007 19:45:06, YTV
Иринище
Вы вопрос напишите и Вам ответят. Просто на вопросы связанные с ДЦП отвечают, обычно, родители детей с ДЦП. А в темах аутизма пишут все кому не лень. 22.11.2007 12:49:38, Иринище
СветланаЮ
Хорошо сказала :0))))) 22.11.2007 12:54:01, СветланаЮ
ANNA_UA
Дожили...:)))))))))) 22.11.2007 12:44:01, ANNA_UA
Пчелка-Венера
....и про ДЦП, и про эпилепсию...
22.11.2007 10:17:45, Пчелка-Венера
Тоже сюда:))
У нас примерно половина с ДЦП. Моя Катерина - атонически-астатическая форма, достаточно тяжелая барышня.
А у Вас мальчик или девочка?
22.11.2007 02:01:30, Cheroka

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!