Раздел: ДЦП

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Баротерапия и ДЦП

Может кому-нибудь пригодится. Опубликовано на форуме HBOTech:

Michelle,

Most assuredly hyperbarics works in the condition of cerebral palsy
according researchers at Quebec's McGill University, you see statistically
significant improvements in gross motor function, fine motor function reduction in
spasticity.

The discouraging thing is the constant mis-interpretation of findings which
discourages individuals from seeking this therapeutic option for theirr
children. Our twins, (one with spastic diplegia and the other with spastic
quadraplegia) ,were among the first in North America to be treated nine years. Their
response was so dramatic that the government of Quebec and McGill University
committed 3 million dollars to study this effect. The results demonstrated
statistically significant changes in these children that don't normally
change. The first study was quite dramatic as a pilot study it studied 25
children, the second a multi-center trial in Quebec studied 111 patient and
demonstrated statistically significant changes in the following areas

Gross motor function, Fine Motor function and Reduction in Spasticity. These
results are reproducible and have been achieved by independent research
groups world wide. Additionally changes in cognition were seen.

These results were reported in the Lancet Feb 24, 2001 with recommendation
that this was worthy of additional study. This article was written in such a
way so as to concentrate on deviations between the two groups both of whom
received hyperbaric exposures with differing doses of oxygen.

When you compared the children pre and post hyperbaric exposure, these
changes are readily apparent.

To our family one child came out of a wheelchair to walk unassisted without
braces and has never gone back. The son with quadraplegia prior to treatment
was non verbal and unable to use his hands. Following treatment he began to
speak in sentenses, and his hands open so that he could feed himself.

The changes we see have persisted, their cognition continues to improve.
These changes which we continue to see have positively change the quality of the
life of our children. In the last nine years we have seen a lot of changes.
Researchers in that time have demonstrated that Hyperbaric oxygen therapy is
400% more effective than other therapeutic options which exist to treat the
children with CP.

Recently in our center in Montreal we have the occasion to treat a 63 year
old subject with CP. The patient has experienced changes even though it is 63
years downline. Amazing, you can contact offline if you have additional
questions.

United cerebral palsy is unable or unwilling to to get this right don't take
my word do the reseach Look a the article in the Lancet and see if they have
gotten these findings correct on the NINDS site,
Kindest regards,
Tom Fox
15.02.2007 11:25:03,

19 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А можно перевести на русский язык? :) я французский учила, и очень давно :(, мне не разобраться, а очень хочется. Просто мы пытались ездить на баротерапию, выдержали всего три дня. Дочка очень сильно боялась замкнутого пространства. Я решила отложить это дело на чуть более старший возраст, может тогда она бояться перестанет. Если не трудно, то хоть кратко перескажите содержание текста. Мне очень интересно, стоит ли пытаться ее водить еще или нет. 15.02.2007 14:44:44, Mamochka гость
Типичный набор историй исцеления, наверняка такими полон и русскоязычный интернет. Всем помогает и бебикам и старушкам. Результаты на 400% (не знаю, как такое бывает, на так в тексте написано) эффективнее чем, любое лечение, которая традиционная медицина предлагает для больных ДЦП.

А вы под каким давлением в барокамере сидели?
15.02.2007 15:17:21, lena(uk)
Надеюсь, что кто-нибудь из англоговорящих посетителей форума поможет Mamochka гость и переведет не столь предвзято. 15.02.2007 20:56:34, vldmr
Честно говоря, какое именно было у нас, не знаю. Но на сайте мед. центра написано "лечение в барокамере при физиологически обусловленном небольшом избыточном давления смеси кислорода и воздуха - не более 80 мм рт. столба". Я лежала вместе с дочкой, по ощущениям немного закладывало уши, как в самолете при взлете. Попытаю мужа, может он смотрел на давление. А что?
Мы вообще-то ездили не ради двигательных улучшений, а ради психоречевого развития. Если честно, то в первый же день дочка выдала два новых слова. И даже бабушка заметла что как-то старалась она сказать более понятные слова, чем раньше. Но сейчас, через 10 дней как мы это прекратили, наши слова опять стали половинками и отдельными слогами :(.То прям выдала "кокодил", а сейчас опять "коди".
15.02.2007 15:45:29, Mamochka гость
Я когда читала, что есть об этом лечении в ин-те, видела описание случаев, где дети с ДЦП попадали в больницу после этого лечения под давлением 1.75 и 2 атмосферы, кажется.
Возможно, именно поэтому в этих центрах теперь проводят терапию с давлением 1.3 и 1.5.

PC 80 мм рт ст или 800 мм рт ст?
15.02.2007 17:22:26, lena(uk)
Можно ссылки? 15.02.2007 20:41:53, vldmr
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/106/6/e80 15.02.2007 21:21:38, lena(uk)
Ничего себе!!!:(
Я перед тем, как туда ехать задавала здесь вопрос и мне Nastia отвечала, что они делали и все нормально было, и дочка у нее не плакала, а вот она сама боялась. А результат был какраз по речевому развитию хороший, но не по двигательному. Поэтому мы и поехали туда. Но похоже малышка моя страдает клаустрофобией :( когда только крышка закрывалась она начинала дрожать всем тельцем, ревела белугой, выходила она из нее мокрая вся. Нам рекомендовали препарат с фенобарбиталом, но я решила лучше прекратить поездки, чем давать лекарство дочке. Тем более Nastia писала, что ее дочке ничего такого не прописывали и лежала она там совершенно спокойно, отдыхала после занятий ЛФК.
Именно 80 мм рт. ст. вот сай их
15.02.2007 18:10:21, Mamochka гость
Я думаю, что у вас было несколько другое лечение - давление небольшое и не чистый кислород. Интересно, а чем такое сидение отличается от вдыхания кислорода через маску... 15.02.2007 19:10:26, lena(uk)
Руководитель центра,когда при первичной консультации рассказывала о баротерапии, говорила, что именно ее метод небольшого избыточного давления и подачи смеси запатентован у нас в России и еще два центра приобрели лицензию на использование именно такого метода. А объяснила она такое сочетание - давление небольшое, для детей физиологичеки оправданное, приближенное к тому, которое они испытывали внутриутробно до родов. Оно защищало организм малыша в животике от гипоксии, которую ребенок испытывает на протяжении беременности. Как я поняла благодаря давлению как-то регулируется поступление кислорода к клеткам всего организма. А в случае инсультов и ДЦП - главное к мозгу. Но она говорила о том, что чистый кислород подавать в барокамеру - может оказаться вредно, потому что переизбыток тоже не хорошо для организма. Выразиласт примерно так: "Лежат пациенты по целому часу под чистым кислородом и никто не знает к каким последствиям это может привести" И еще она рекомендует Коэнзим Q10 и Пикамилон. Но еще к этим вещам назначила цинаризин и, как я уже говорила, Белласпон. Чисто теоретически, я понимаю, что ее метод должен помогать тем деткам, которые перенесли гипоксию, инсульт. Поэтому, наверное, и применяют и к деткам и к старикам :) Но мне кажеться, что если был инсульт или гипоксия, то эффект лучше от применения и лекарств и этой баротерапии сразу после родов или, по крайней мере, в первый год. А вот потом, даже не знаю. Она говорила что после барокамеры снижается тонус у деток. Перед нами привозили 6 мес. малышку и врач сказала, что у нее расслабились ножки. А у нас сразу после сеанса она проверяла рефлекс Бабинского на ноге. Вроде небыло его. А вот сейчас я провожу под пальчиками на ножке у дочки - опять есть. И говорила, что у них в центре были случаи, когда конечности выравнивались в размере. Вот у нас одна ножка тоньше другой, она сказала, что если мы пройдем весь курс и потом будем хотя бы раз в пол года приезжать, то ножки могут стать одинаковыми.
А что там в отчетах, на которые Вы давали ссылки? Пишут что нет особого эффекта? Меня волнует почему все обратно возвращается. Ни от одного метода реабилитации эффект не сохраняется насовсем. Всегда идет возврат, пусть не до того состояния, как до лечения, но все равно не так хорошо, как сразу после лечения :(
15.02.2007 23:56:32, Mamochka гость
Я, к сожалению, не смогу ответить на все Ваши вопросы - я совершенно не специалист в этой области, но судя по статье директора центра - она запатентовала другой вид лечения в барокамерах, не такой, как в ссылках. Судя по ее данным в англ. ссылках описано лечение ДЦП гипербарической оксигенацией (ГБО). Она, описывая свой метод лечения ишемии мозга, настаивает, что у нее метод другой. Там она дает более правдоподобные цифры давления в размере 1.1 АТА (т.е скорее всего на сайте они написали на сколько выше давление в барокамере по сравнению со среднеатмосферным (на 80 мм рт ст). Пожалуй, им явно не мешает переписать первый абзац своей рекламы )) (лечение в барокамере при физиологически обусловленном небольшом избыточном давления смеси кислорода и воздуха - не более 80 мм рт. столба ...)
Для сравнения ее метод: 1. Баротерапия при давлении менее 1,1 ATA 15-20 минут менее 40% O2 4-10 сеансов и более в сочетании с Q10 и биофлавоноидами
И Метод, описанный по анг. ссылкам (ГБО)HBO therapy is a medical treatment that uses the administration of 100 percent oxygen at controlled pressure (greater than sea level) for a prescribed amount of time—usually 60 to 90 minutes.In the case of cerebral palsy in children, HBO therapy is administered at 1.5 ATA or equivalent to a depth of 16.5 feet below sea level. Some research has been completed using treatment depths up to 1.75 ATA, or 25 feet below sea level, with positive results.

Т.е. трудно сравнивать результаты, так как начальные условия в лечении совершенно разные (не более 40% кислорода - 100% кислорода, давление 1.1 АТА - давление 1.5 -1.75 АТА).
Пожалуй, единственное, что эти лечения объединяет - наличие барокамеры.
16.02.2007 00:39:42, lena(uk)
Спасибо большое за ответ! Теперь мне хотя бы понятно, что раз это разные вещи, то есть вероятность, что при "нашем" методе небудет таких последствий о которых Вы писали ранее. Все таки Вы подтвердили ее слова на счет необоснованного применения чистого кислорода и большего давления.
Кстати про их рекламу :) Я сидела вечером кормила манюню и прямо перед носом у меня висит барометр... Меня тоже посетила мысль, что написано немного неверно. Раз атмосферное давление, в среднем, 745 мм рт. ст., то 80 мм рт. ст. никак не может быть давлением в барокамере. Им надо поточнее выразить мысль - 80 мм рт. ст. есть превышение давления внутри камеры над обычным атмосферным (как бы это правильнее сформулировать :(). И папа наш сознался, что особо не приглядывался, но кажется у нас в камере было около 20 мм рт.ст. Но может так делают для детей, или для нас специально :) в виду нашей истерики. Хотя другая врач, присутствовавшая при этом, сказала - "ничего, сильнее кричит - больше вдохнет" :). Так что, исходя из нашего опыта и того, что Вы написали, я думаю толк в нашем лечении все же был. Значит подрастем, успокоимся и попробуем снова. Меня смутило назначение Белласпона для седативного эффекта, чтоб дочурка успокоилась. Там в инструкции написано " детям с 6 лет". Хоть и назначили по 1/4 табл., но мне это показалось лишним.
16.02.2007 01:25:42, Mamochka гость
Вот еще интересная ссылка, где собраны материалы о Hyperbaric "лечении" 15.02.2007 13:06:48, lena(uk)
Спасибо за ссылку! Благодаря ей мне многое стало понятно...
С интересом прочитал на этом сайте о лечении аутизма.
15.02.2007 14:15:23, vldmr
Реклама
Милана (Марина)
Лена, пожалуйста, вкратце перескажите ро-русски, что в ссылке написано. Показана ли аутистам баротерапия? А то я уже загорелась своего в барокамере пролечить в "Леде", спасибо девочкам за информацию. 16.02.2007 18:07:41, Милана (Марина)
Марина, честно говоря, я не совсем поняла товарища на счет лечения аутизма. В данной ссылке упоминается аутизм в письме-предупреждении, что фирма, не имея лицензии на лечение, заявляет на вебсайте, что лечит кислородом спид, аутизм, ДЦП и кучу других болезней. И все. Даже не знаю, что тебе сказать насчет аутизма, так как мы смотрели ДЦП и барокамеры. Но, не сомневаюсь, что и аутистов, стороной не обошли спецы по кислороду. Я, конечно, могу посмотреть, но наверняка все еще на начальном уровне, одна реклама и скептицизм традиционной медицины. Тем более, если ты думаешь идти в тот же центр, что и Мамочка гость, то у них совсем другой подход, я выше писала.
Было бы здорово, конечно, если бы в этом центре смогли объяснить существенную разницу между очень невысоким давлением в барокамере 40% кислородной смеси от простого вдыхания кислорода при помощи маски. Интересно, проводили ли они исследования в этом направлении.
16.02.2007 19:57:44, lena(uk)
И правда, интересно. Марина, если Вы соберетес на консультацию или будете разговаривать по телефону с врачом, может спросите об этом? Я, чисто теоретически поняла для себя одно, раз это делают для взрослых перенесших инсульт, то по аналогии применяют и к ДЦПшным детям, считая, что довольно большой процент из них пострадал от гипоксии или внутриутробно, или во время родов, да и инсульт мог иметь место. Тогда вдыхание кислорода по идее должно также улучшать транспорт его к поврежденным клеткам мозга, если его и правда не хватает :( .А если его хватает сейчас и будет избыток, как проверить? И не вредно ли это? Может потому и смесь кислорода, а не чистый кислород? Вот на их сайте было написано в "методах контроля эффективности", что надо делать специальный анализ на состав крови. Но нам не делали. Правда сделали РЭГ и ЭЭГ, при том что дочка вертелась и спокойно не сидела. Мы даже не взяли его, т.к. в наш последний приезд врач еще не сделала описание. В общем вопросов все равно осталось много. Во время нашего последнего посещения у нас, в основном, шла дискуссия о применении лекарств,назначенных нам. Зациклилась я совсем на них, уже до тонкостей метода дело не дошло :) И вообще она нас напугала результатами ЭЭГ, сказала параксизмы какие-то у малышки, что-то про эпилепсию толковала, что если дочка будет так кричать, может приступ спровоцировать. А у нас небыло никогда судорог и никто до сих пор нам ничего такого не говорил. Короче получчилось одно расстройство в этот раз. Надеюсь подрастет немного, будет адекватно реагировать на замкнутое пространство. Хотелось бы... 16.02.2007 23:18:43, Mamochka гость
В 2003 году в Америке был подготовлен отчет об Hyperbaric Oxygen Therapy for Brain Injury, Cerebral Palsy, and Stroke
Боюсь, результаты оказались очень скромные, если не сказать больше.
This Report of the AHQR reinforces the Foundation's previous conclusion that information about the efficacy of HBOT for cerebral palsy does not at this time meet the criteria established for evidence-based clinical practice.
15.02.2007 12:41:09, lena(uk)
Если прочитать отчет полностью и оценить исходный материал, то выводы могут показаться не столь очевидными.
15.02.2007 20:46:41, vldmr

Статья дня

«Почему инфантильных мужчин становится все больше»

Почему мужчины не стремятся достигать успеха и завоевывать женщин
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!