Главная > Конференции > Другие дети

Конференция "Другие дети""Другие дети"

Раздел: Лекарственные препараты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

А как вы относитесь к ноотропам?

Для стимуляции речи.

18.01.2007 21:30:36, Красно Солнышко

88 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Для стимуляции развития речи, считается не плохим препаратом когитум. Сам назначал - был эффект. 21.01.2007 23:05:59, НЕВРОЛОГ

Аутистов не перевозбуждает, или у Вас таких пациентов нет? 22.01.2007 21:52:34, Тюля

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.01.2007 12:07:17, срук

Девушки, кого и за что оскорбляли? Чего модератор поудалял такого, я понять ничего смогла, т.к. пропустила ваши топики. Если это было мне, то проясните из-за чего. 25.01.2007 21:50:31, Тюля

А по каким критериям назначаете? 22.01.2007 13:04:48, lena(uk)

Хорошо. Думаю они сыграли не последнюю роль, что ребенок не говорящий и слабослышащий, будучи без СА, совсем не отстает в психическом развитии. 
Пили и пьем курсами, правило: доза меньше минимальной (совсем манюсенькая)и препараты чередуются. биолан, кортексин, дельтран, церебрамин, симакс, глицин, пантогам, когитум. Назначает врач-психиатр.
Препараты не пьются летом. Летом отдых.  
19.01.2007 17:26:30, срук
А дельтаран помогает? Я тут про него что то мало хороших отзывов видела :( А глицин и вовсе как то ноотропом назвать даже стесняюсь вроде, он точно ноотроп или речь о Глиатилине и тут просто опечатка?
А что за Биолан? Я первый раз такое слышу :( Но у нас до врачей вообще новенькое что то туго доходит, все стандартный набор назначают: Пантогам, Кортексин, в лучшем случае Глиатилин.20.01.2007 18:56:54, Алена_П 
А каким образом ноотропы "помогли" в психическом развитии? 
19.01.2007 18:04:13, lena(uk) 

Мы не отстали от ровесников.
19.01.2007 18:27:57, срук

В смысле, в России практически все ровестники Вашей дочки  пьют ноотропы и я ей даю, чтобы не отставать от других? 
А если серьезно, то как действительно эти препараты могли повлиять на психическое развитие (причем  позитивное влияние)? Вы подозреваете, что без них у нее была бы инфантильность, например? 
19.01.2007 18:47:38, lena(uk) 

Да нет. Не поняли Вы. В смысле, что без них, будучи слабослышащими, до 3.5 лет не диагностированными, мы могли бы  отставать по психическому развитию. А мы в норме.
19.01.2007 20:34:35, срук

Вот мне и интересно почему Вы сделали такой вывод. Как ноотропы позитивно повлияли именно на психическое развитие? 
19.01.2007 21:11:07, lena(uk) 

Лена, ну чего ты. Мозги они подпитывают,  немного. конечно, т.к. в мозг проникает очень немногая часть таблетки.
Конечно, ни в коем случае нельзя уповать только на них, но в сочетании с занятиями - резкльтат нормальный.
Да, с какого-то момента они перестают оказывать должный эффект, но в какой-то момент помогают.
19.01.2007 21:56:30, Muha 

Хорошо, они подпитывают мозги (кстати, подпитывают - это то же самое, что стимулирует?), ребенок лучше занимается, но когда заканчиваешь их ребенку давать, что происходит? Если ноотропы действительно стимулировали (подпитывали), то ребенку должно быть в несколько раз тяжелее учится после окончания приема, особенно, если курс был продолжительный? 
20.01.2007 08:31:53, lena(uk) 

ну так и давать их надо когда происходит усиление нагрузки. В школу там пошел или еще что. Ес-но мозги надо тренировать на то, чтобы справлялись сами.
20.01.2007 16:02:56, Muha 

Я предполагаю. :) Какие не могу определить тоже. Версия. Я же и написала, что "думаю". 
19.01.2007 21:19:02, срук

Такую нагрузку по учебе в 3 года тяжело вынести иначе, ИМХО. 2 раза по 1 часу психолог, 2 раза по 1 часу дефектолог, 3 раза по 1 часу сурдопедагог, 1 раз логопед и каждый день дома - куча домашних заданий от каждого... И еще всякие монтессори были в большом количестве. Отменили - тяжело ездить. Препараты поддерживают. Очень хочется дотянуть до речи. 
19.01.2007 21:28:43, срук

Скажите, а вот эти "2 раза по часу" - это имеется в виду в неделю или в день? Если в день - то действительно, нагрузочка чумовая, около 8 часов в день получается. Если в неделю, то можно даже и добавить что-нибудь... 
А насчет ноотропов и психич.развития - я где-то согласна с Леной ЮК: ноотропы кормят и стимулируют мозг - это действительно при качественном курсе очень продвигает  -  но именно интеллект, а не психику. На психику влияют три вида препаратов: для стимуляции - именно психостимуляторы (у нас запрещены в стране - риталин, например); пихокорректоры - т.е. нейролептики; и психотранквилизаторы. Ноотропы тут не причем. Другое дело, что ноотропы подстегивают мозг, а это, в свою очередь, может косвенно стимулировать такие психические функции, как любознательность, жажда знаний, интерес к обучению, способность к самоконтролю своего поведения и т.п. Некоторые психиаторы вообще только на них делают ставку - дескать, через интеллект и психика выровняется. 
21.01.2007 16:26:20, juravl 


 


 


 
А у нас такая любознательность,и никакого самоконтроля поведения. Интерес к обучению, но темы для своего обучения выбирает сам. Если не узнает, что ему надо взорвётся :). Если это ещё и простимулировать...23.01.2007 21:45:04, Иринище 
Но я бы очень осторожно относилась к идее - надеятся на улучшение психического состояния путем совершенствования умственных способностей. История знает много примеров людей с суперинтеллектом, а психика при этом ...:((( 
22.01.2007 12:55:13, lena(uk) 

Но я все-равно всегда "завидовала" аспергеровскому варианту (хотя, может, я бога гневлю...) По мне уж лучше умник со сдвигом, чем дурачок (это я ласково).
22.01.2007 21:55:58, juravl 

Ой, у каждого свои проблемки. Слушаю иногда, как мамы жалуются - у одной молчит, у другой целый день что-то рассказывает и задают тысячи вопросов, у третьей сидит за компом и невозможно отвлечь... А мой громко поет и делать ничего сам не хочет. Все они такие разные и такие другие...22.01.2007 22:40:24, Тюля 
А меня вчера одна тетя по телефону все пыталась убедить, что у моего сына нет аутизма. Она сама мама аутиста, но ее сын совсем не похож на моего сына и поэтому она решила, что мне нужно открыть глаза. 
23.01.2007 12:36:52, lena(uk) 

Добавь ещё , что эта тётя лекции по аутизму читает. Всё-таки  ты слишком добрая - этой тёте надо чего-то устроить.23.01.2007 21:41:34, Иринище 
Особенно классное сочетание с агрессией и самоагрессией(((. 22.01.2007 21:54:55, Тюля 
Давно занимаетесь? Есть прогресс?20.01.2007 13:11:19, Красно Солнышко 
С конца мая + курс дельфинотерапии. В психическом развитии очень большой, а в речи минимальный (но мы не знали, что оказывается тугоухие просто).
20.01.2007 13:24:28, срук

В то, что ноотропы может быть помогают работать, как Ленин, я могу поверить быстрее, чем в их влияние на психологическое развитие. 
Но так же можно дойти до того, чтобы давать детям амфитамины в терапевтических дозах...

20.01.2007 08:35:07, lena(uk) 

Уже дошли. На лекции наш профессор психиатр расказывал как хорошо детки на них развиваются, а потом добавил, там вот только проблемы возникают в подростковом возрасте, когда их снять надо или дозу увеличить. Он же аутистам прописывает сразу рисполепт+золофт+ламиктал! И рады, что сделали детей наркоманами фактически. Офф, выбор у нас грандиозный - или травить ребенка или справляться без лекарств. Вечная дилема. При этом многие (если не все) врачи стараются шарахнуть максимальной дозой в целях профилактики или сказать, что у вашего ребенка все равно прогресса не будет, ничего пить не надо, и сидите дома. Золотой середины у них просто нет.20.01.2007 14:08:46, Тюля 
Нет золотой середины, это точно. Я потому и спрашиваю: мысли и идеи по поводу лекарств у всех свои и тема очень жизненная. 
20.01.2007 18:53:13, lena(uk) 

Как в анекдоте - брать зонтик, не брать зонтик, а лететь все равно надо.20.01.2007 20:25:26, Тюля 

хорошо :) курсами пантогам+сонапакс 19.01.2007 14:56:24, Апрельская Ольга

еще хорошо было пантогам+амитриптилин 19.01.2007 15:48:55, Muha

Девочки только амитриптилин - тетрациклический антидепрессант, а сонапакс легкий нейролептик, т.ч. непосредственно к речи имеет отношение только пантогам. Все, что имеет отношение к ноотропам может помочь речи, т.к. активизирует именно те участки мозга, которые контродлируют речевые функции. Но вот назначить их врач может (должен) после ЭЭГ, чтобы не навредить. Повышенная судорожная готовность располагается географически очень близко от речевых центров. 19.01.2007 19:42:39, Тюля

в тот момент невропатолог утверждал, что именно такое сочетание обсуждается как хорошо влияющее на аутичность. Может и совпало, но во время приема была очень хорошая динамика. Правда и прием был 10 месяцев подряд.
Ну я сейчас ваньке сама ввелла сонапакс. Потому как очень усилился тик. Класический фенибут не помог, а сонапакс не убрал совсем тик, но очень сильно ослабил. Когда ребенок трясет головой почти постоянно - это как-то надо лечить и быстро.
19.01.2007 21:59:52, Muha

На аутичность есссно. Многим именно антидепрессанты типа амитриптилина и золофта, то что называется язык развязывают. Нам, например, золофт снял стереотипии. Мы ж сейчас про речь, в основном, и ее отношение к ноотропам. 19.01.2007 23:09:00, Тюля

будем считать. что сочетание пантогам и амитриптилина моему развязало язык-)) Но чоен тяжело мы с него слезали. 20.01.2007 16:04:41, Muha

Мы скоро поедем в Питер и если знаете хорошего врача и дадите координаты, обязательно проконсультируемся! Спасибо за гостиницу! 22.01.2007 18:38:36, Милана (Марина)

Фамилия его Тумащенко Александр Федорович, принимает в медцентре "Прогноз" на площадке на Садовой ул. (я номер дома не помню). Если остановитесь на Мучном, то вам там 10 минут мееедлеееным шагом.
Телефон и свежие отзывы - это к Тане ЛяМур, они туда ездят и сейчас.
Я просто 2 года не езжу, так как после рождения мелкого меня стало финансово утомлять вывозить двоих разом, причем здоровому мелкому полагается сделать каждый раз УЗИ и еще чего-нибудь. Ну у нас и поликлинике хороший невропатолог.
Советую еще сходить-таки на wwww.littleone.ru, зарегистрироваться в форуме и в конфе Особых детей спросить может кто еще кого посоветует. "Прогноз" там не очень любят, есть более излюбленные врачи.
Я подумываю попробовать свозить к Снеговой в КДЦ на Дундича (это правда у черта в попе для меня), если ДМС ее покрывает, то поеду. 22.01.2007 22:55:23, Muha

Надя, а Тумащенко невропатолог или психоневролог? С ЛяМур не получается связаться, у неё нет в конференции подниковского адреса, куда можно бы отправить письмо... 24.01.2007 12:09:28, Милана (Марина)

невропатолог
напишите вверху, она читает постоянно, откликнется
ни одного психоневролога я не встречала в своей жизни 24.01.2007 12:16:33, Muha

А кто вам назначал? Есть знакомый врач? Тоже хочу попробовать. 21.01.2007 16:31:11, juravl

Нет, это Милана едет. А я у вас врача спрашивала, кто назначал препараты, "развязывающие" язык. 22.01.2007 21:59:05, juravl

Скорее всего психиатр: амитриптилин - тетрациклический антидепрессант, как его назначать знает психиатр. Ну думаю, что теперь чаще назнчают золофт (в словацком исполнении - стимулотон). Тоже тетрациклический (вроде не путаю) антидепрессант но более новое поколение. 22.01.2007 21:57:25, Тюля

вы в Питер поедете? 21.01.2007 21:49:08, Muha

моему сыну назначали Глицин в 3 года. 19.01.2007 14:33:16, В.Ветер

Глицин - это ведь не ноотроп... 19.01.2007 18:05:43, lena(uk)

Глицин это препарат с ноотропным действием, не классический ноотроп.

[ссылка]

19.01.2007 18:31:24, срук

а кто их назначает? 19.01.2007 14:21:39, Жабка

Если назначение по принципу "а не простимулировать ли нам...", то отрицательно, а если под конкретную проблему, то вполне. у старшего хорошо идут сочеания с сосудистыми препаратами, но у него именно с сосудами и неблагополучно. 19.01.2007 13:32:56, Посторонним В

Буду рада, если мне кто-нибудь объяснит, каким образом эффект, полученный во время приема ноотропа, продолжается после окончания приема лекарств? 
Я понимаю, когда пишут, Что студенты любят выпить пару - десять таблеток перед сессией, чтобы быстро "выучить" недоученное, но ведь "острая память" и "способность спать как Наполеон" не остаются у этих студентов навсегда.
По поводу развития речи - я уже писала, что мой сын не говорил очень долго, в 2.5 года мы сделали MMR и после этого у нас появились первые полуслова, а в 3.5 - первые предложения. Т.е. я могу честно писать, что мой ребенок заговорил после прививки? Ноотропов и тому подобное не принимали.
 19.01.2007 13:24:56, lena(uk) 
А что такое MMR?
20.01.2007 20:40:04, ОксанаиДеня

Прививка (корь, паротит, краснуха).
20.01.2007 20:51:16, Vickie 

Точно.
20.01.2007 22:24:22, lena(uk) 

Лена все просто - недоразвитие речневых зон ведет к недоразвитию функции речи, а это вызвано часто нарушением кровоснабжения. Лекарства должны разблокировать эти участки и далее уже могут быть не нужны. А могут и понадобиться в дальнейшем, когда ребенок подрастет, атам опять блок возникнет. Только не обязательно ребенка кормить старыми всем известными ноотропами. Есть куча других натурприпаратов, которые делают тоже, более щадящими методами. Главна, а сразу лупят назначения.19.01.2007 19:55:47, Тюля 
Как это - заблокированные участки? Чем они заблокированы?
 Ну понятно, что бывает недоразвитие зон, но какое это должно быть "точное попадание" лекарства именно в эти зоны, вероятность мне кажется очень мала...
19.01.2007 21:09:09, lena(uk) 

Именно недоразвитие зон, часто из-за недостаточного кровоснабжения. "Попадание" часто, т.к. у многих препаратов такая направленность. Лен, я ж не говорю, что это для всех срабатывает. Все люди похожи по строению, но у всех свои особенности. Вот одним подходит, а у других не срабатывает. Для аутистов это вообще особая тема. Ноотропы для аутичных детей мало подходят,т.к.побочка в виде гиперактивности и нарушения сна, да и истеричность повышенная. Мы на пантогаме не спали, но на занятиях результаты были лучше. До что говорить, если я от  танакана думала, что крышку оторвет напрочь. 19.01.2007 23:02:35, Тюля 
Нам тоже пантогам рекомендуют. Как раз для речи. А я боюсь. Он, кстати, какой? Новый или старый?20.01.2007 13:12:32, Красно Солнышко 
только у многих на него аллергия.
Но вообще - самый "речевой" из всех ноотропов. Возбуждающе влияет обычно сам ноотропил (пирацетам). Теперь придумали препарат Фезам (ноотропил с циннаризином).
Но вообще мой мог принимать только пантогам, пикамилон, акатинола мемонтин. Фезам очень условно, все-таки не гасит циннаризин для нас ноотропил.
20.01.2007 16:07:17, Muha 

Старый. Он самы "спокойный" из ноотропов. Меньше остальных возбуждает. Но мне больше нравился Мишка на хеллевских препаратах, чем на этих.20.01.2007 14:10:19, Тюля 
А Хеллевские препараты какие именно, не подскажете? (из зарегистрированных в Украине в связи с развитием речи)
20.01.2007 20:48:15, Влада 

Мы пили собственно не для развития речи, а вообще для общего развития т.с. - нам прописывали Церебрум-композитум и Коэнзим - композитум. На Церебруме у еще двух аутят была хорошая динамика. Нам выписывали вместо классических ноотропов. Только учтите, что это уколы. Они в аптеках без проблем. Патогам мы тоже пили, но поведение было тааакое, что ой ой. Моему очень подходит еще Ноофен - он на нем лучше соображает и спокойный. Ну а в принципе все, что мы пили - после ЭЭГ. Врач рассматривает ее внимательно, а только потом подбирает. У нас были в 1.5 и 2.5 фибрильные судороги,т.ч. это все надо смотреть, чтобы не спровоцировать.20.01.2007 22:51:03, Тюля 
Спасибо
21.01.2007 00:15:48, Влада 

"Мы на пантогаме не спали, но на занятиях результаты были лучше" - такое мне как раз и понятно, вот в развитие зон мозга с помощью ноотропов мне тяжелее поверить.

20.01.2007 08:43:15, lena(uk) 

Я думаю, они толчок дают, а дальше дело техники. Хотя, если не хватает для питания этого участка мозга именно этого вещества, то и развитие на нем будет. Ну это уже для меня дебри. Я только то, что поняла сама для себя могу сказать, а дальше... Вот самое удивительное, что у нас уже вся семья на Омеге и чесночных капсулах прекрасно себя чувствует, даже муж, который острый противник всего химического сам пьет два раза в день. Может и не стоит сразу детей хими ей пи чкать, а все же искать натуральную альтернативу этой гадости.20.01.2007 14:14:37, Тюля 
Конечно лучше Омегу с чесноком. 
О моему от Омег как-то ни холодно, ни жарко. 
Зато нас прививки стимулируют:)) 
20.01.2007 18:56:03, lena(uk) 

Ну Омега вроде и незаметна, но когда ее нет, нам хуже. Чеснок точно помагает, без него головные боли у Мишки чаще. Про прививки это круто. У нас все с прививок и началось...20.01.2007 20:26:49, Тюля 
А мой, что пьет, что не пьет витамины, рыбий жир - не вижу разницы. 
А с прививками - это я абсолютно честно пишу. После повторной прививки - у нас были самые продуктивные 6 месяцев в школе. Но, ясное дело, что причиноследственной связи между прививками и прогрессом нет. Но совпадение интересное. 

20.01.2007 22:30:00, lena(uk) 

Лена, да кто ж знает есть связи или нет?! Все так непредстказуемо... Мы на витамины тоже не сильно реагируем, но чеснок с Омегой просто дал классный результат. Правда, результат был заметен через полгода, а его очевидность была после отмены на лето. В сентябр пришли к врачу и даже она (психиатр) подтвердали разницу - пейте опять. Вот мы и пьем. На нас еще Магне В6 или Нейровитан хорошо действут, но группу В очень много я давать побаиваюсь. Даю по 2 мес. с перерывами на 2.20.01.2007 22:55:08, Тюля 

Не верю, что они в этом могут помочь. 19.01.2007 13:17:16, Иринище

Ирин, а вот аминалон, к примеру? 19.01.2007 21:24:27, Данки

Вы спрашиваете поможет ли аминалон Красну Солнышку для развития речи? 20.01.2007 14:22:56, Иринище

Да. 20.01.2007 14:47:00, Данки

На вопрос , что поможет в развитии речи ёё ребенку сможет ответить в будущем автор топика. Это вопрос не ко мне. А на вопрос автора топика я ответила. 20.01.2007 17:49:06, Иринище

нам лично помог кортексин, речь пошла через месяц...я долго противилась и не давала ничего, очень об этом жалею 19.01.2007 11:05:35, Olga and Artёmka

нормально отношу
пантогам помогал неплохо, но до какого-то момента 19.01.2007 09:29:28, Muha

Я - отрицательно. У молего после 20 уколов церебролизина начались эпиприступы в полтора года. Простимулирвоали на славу... :((( 19.01.2007 01:18:33, Natem

вшоки 19.01.2007 00:25:51, ПривеТ.Т.

? 19.01.2007 00:42:22, Красно Солнышко

У нас море диагнозов,а суть одна-проблемы с речью есть. Из личного опыта могу сказать,что мое отношение положительное,только в меру. Мы начинали с пантогама,нам он помог. Недавно пропили курс когитума,тоже есть заметные сдвиги. 18.01.2007 23:41:50, Клоя

+1 ещё раз. " в меру" 19.01.2007 09:32:58, Murr(Misirlou)

офф - Маша, каюсь - никак не напишу вам. Сегодня попробую вечером! Вика 19.01.2007 09:48:51, Vickie

Давайте. а мы в среду в Новые черёмушки к психологу едем. я решила сначала туда,а потом уж окучивать садовского. 19.01.2007 09:51:55, Murr(Misirlou)

+1. мой пантогам в сочетании пил,а то,говорят,растормаживает.а мы и так...когитум тоже пили...фенотропил недавно закончили.реакция на препарат и последствия порадовали.Хотя речь от пантогама именно пошла,дней за 10 результат заметен стал. 18.01.2007 23:50:22, Murr(Misirlou)

А нас Пантогам дико возбуждал. Первый раз пили в 10 мес., на первую же ложку сиропа реакция, как у пьяного взрослого, хохот, речь "на своем", размахивания руами. Потом беспокойный сон и дневной и ночной.Но пропили курс полностью. Потом еще курс в 1.5 годика -речи не добавилось, а эффект тот же. В 2 года, на фоне курса реабилитации - дочка начала рвать на голове волосы при засыпании. Врач сразу же, как увидела нашу лысину, отменила прием Пантогама. Сказала, что редко, но бывает такая реакция. 19.01.2007 00:21:31, Mamochka гость

да,я слышала,что на пантогам такая реакция может быть.потому и назначили нам в сочетании с сонапаксом.эффект был поразительный-у нас "хохот, речь "на своем", размахивания руками" и проч. благополучно ушли и речь-пошла просто без остановки.ребёнок просыпался,и начинал говорить без умолку. Знаете,тут девочки писали,что сироп часто такую реакцию даёт.
я начинала давать с 1/4 табл.,причём врач мне сказал,что может быть такая реакция,чтобы я следила,и,если что,отменяла.
вообще,увы,индивидуально всё,и если б заранее знать,что вот лекарство N пойдёт,а NN -нет... 19.01.2007 09:31:51, Murr(Misirlou)

Диагноз какой? кого стимулировать собираемся? :) 18.01.2007 22:56:33, Данки

Вернуться в конференцию

А как вы относитесь к ноотропам?

Загруженные изображения