Очень часто в обсуждениях натыкаюсь на фразочки: "Бог поможет", "Бог накажет", А Вы Бога не боитесь?"... В церковь зачем-то советуют сходить и т.д., и т.п.
А почему вы думаете, что бог есть?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне снились вещие сны. Со всеми подробностями будущих событий. Именно подробности убедили меня в том, что есть какая-то высшая сила, поле - в котором будущее известно. Что уже не стыкуется с современной строго научной теорией о том, что человек - вершина мирозданья. Раз нам известно и доступно далеко не все, что существует - значит есть сила, больше человеческой - она и есть бог. Вот как-то так у меня в голове все это. :-)
25.12.2005 22:08:20, _Ирунчик
Человечество ведь все равно конечно, и если вы - просто кусок мяса, существующий в органиченном временном пространстве, то нет смысла ни в детях, ни в великих открытиях :) 25.12.2005 20:02:10, Руфь
ИМХО: либо и так и так - никакого смысла, либо он есть в обоих случаях. Каким образом бог придает смысл, а сами люди, человечество - нет?
25.12.2005 20:21:57, Муж Харас
да вмешивается он иногда в стохастичный процесс...
25.12.2005 10:58:44, Глоток Свободы (ex. Кити Щ.)
А это отследить можно? Может и сам процесс без вмешательства туда же "вывезет"?
25.12.2005 16:16:22, Муж Харас
а с ним интимное общение. каждому от него свое. по заслугам.
26.12.2005 01:22:21, Глоток Свободы (ex. Кити Щ.)
Могу только процитировать одного священника, чья мысль похожа на слова fat mouse: "Мы забываем, что христианство начинается с коленопреклонения. "Войди в комнату твою и, затворив дверь твою, - говорит нам Спаситель в Нагорной проповеди, - помолись Отцу твоему, Который втайне"(Мф. 6,6). Действительно, именно с желания обратиться к Богу, заговорить с Ним, открыть Ему сердце, начинается наша вера. Это именно желание, потребность, но никак не долг и не обязанность... Вера в Бога - это "шестое чувство". Если мы верим, то значит мы Его чувствуем... Страх Божий - это страх обидеть Господа, разочаровать его. Подобно тому, как мы боимся огорчить родителей". 25.12.2005 00:41:19, olsik
Ну почему же. Разве только в боге смысл? А в детях, в любви, в дружбе, в... да много в чём.
24.12.2005 22:41:04, Муж Харас
Я поправлю, если позволите... не если я умру, а когда я умру...
Когда это случится, после меня (и/или) останутся: дети, друзья, изобретения, открытия, картины, книги, памятники и т.д. и т.п. Всё это будет влиять на потомков. Дети в качестве генофонда, книги - в качестве источника опыта, памятники... ну понятно для чего :))))
Кроме того останется труп, который пойдет на исследования или кому-либо в пищу, либо пепел, из которого матушка-природа что-нибудь создаст... скажем - растения... Как Вам такая перспектива? ;) 25.12.2005 20:28:36, Муж Харас
Когда это случится, после меня (и/или) останутся: дети, друзья, изобретения, открытия, картины, книги, памятники и т.д. и т.п. Всё это будет влиять на потомков. Дети в качестве генофонда, книги - в качестве источника опыта, памятники... ну понятно для чего :))))
Кроме того останется труп, который пойдет на исследования или кому-либо в пищу, либо пепел, из которого матушка-природа что-нибудь создаст... скажем - растения... Как Вам такая перспектива? ;) 25.12.2005 20:28:36, Муж Харас
В общем, да. Только в Боге. Иначе нет смысла ни в детях, ни в чем. Если Бог есть - мои дети вечные души (так же, как и я), которые будут всегда, если нет - то просто кусок плоти, который растет, стареет и умирает, и большого смысла в таком случае нет в их или моей или чьей-либо еще жизни. Если результат жизни - просто кучка гнилья, в которую превратиться наша плоть после смерти. Очень односторонний ответ, Бог мне нужен и по другим причинам, но это одна из основных, лично для меня.
25.12.2005 15:19:31, Та, которой Он нужен.
те, для кого "Бог" - не просто слово, вкладывают его и в детей, и в любовь, и в дружбу. а вы что в него вкладываете? Бог всеобемлющ, а для вас он, похоже, - вещь в себе?
25.12.2005 00:51:55, БагирРА
Ну, раз объяснять отказываетесь - придется верить... или не верить. :)
24.12.2005 20:18:08, Муж Харас
написано то, под чем хочется подписаться с чистой душой ;) и лёгким сердцем :)
24.12.2005 20:45:04, БагирРА
пользуюсь как присловьем только одним вариантом "слава богу"
к вере сие не имеет ни малейшего отношения :)
привычные элемент выражения облегчения, калька детства 24.12.2005 18:15:56, ABDDavidoff
Я тоже механически могу что-нибудь похожее сказать, но на самом деле так не думаю.
24.12.2005 22:42:46, Муж Харас
А как ты думаешь, американцы на луну высаживались?
24.12.2005 18:02:27, Иллика
Думаю, наличие галактик никак не влияет на его жизнь. То есть, его поведение не зависит от того, есть галактики или их нет. А с высшими силами это обычно не так. В этом может быть разница.
24.12.2005 22:45:22, пчела Майя
Э-э, такой своеобразный фарс про советского человека, героическими усилиями подготовленного и отправленного на Луну, а там случайно обнаружившего, что все это было инсценировкой в подземном ангаре.
Запомнилось летное училище им.Маресьева, где курсантам отпиливали ноги, а потом учили плясать на протезах, и им.Островского, кого готовили, не помню, но тоже приводили в соответствие с образцом:-( 24.12.2005 19:23:18, sacha
Ну это тот Островский, который "Как закалялась сталь". Подробности, как и для чего это они делали, не помню.
24.12.2005 19:37:09, sacha
А я и "Как закалялась сталь" не читала :-))
Так что не знаю даже ЧТО они делали :-)) 24.12.2005 19:39:58, Аксандра
Ух ты! В мое время в школе проходили, и фильм был с молодым Конкиным в главной роли.
Ну Островского пересказывать труднее... Официально книга биографическая. Героическая комсомольская юность, первые годы советской власти, "нас водила молодость в сабельный поход..." строительство узкоколейки, еще чего-то героическое из последних сил, потом старые раны дают о себе знать - инвалидность, кто-то посоветовал написать книгу о своей жизни для воспитания молодежи, которую он уже дописывал не вставая с кровати и практически вслепую, по специальным трафаретам, чтоб строчки не наезжали. На мой субъективный взгляд неплохая книга о силе духа и о эпохе.
24.12.2005 20:00:20, sacha
Нашла. Оказывается это было Высшее военно-политическое училище имени Павла Корчагина (главный герой из "Как закалялась сталь"), то бишь выпускало замполитов-политруков. Еще там упоминалось пехотное училище им. Александра Матросова, где учили быстро и эффективно прыгать на амбразуру:-( Тяжелый, в общем, юмор...
24.12.2005 21:06:05, sacha
Пелевина не читал, значит. Одноименный роман довольно длинный, да и литературного дара у меня нет, не смогу я объяснить :)
24.12.2005 18:54:28, пчела Майя
Да кто ж сейчас "все" Пелевина читает??? Волна популярного чтения лет пять как закончилась уже :-))
24.12.2005 19:07:26, Аксандра
Кто - все? Я Омон Ра читала лет пять назад или больше, уже и помню плохо.
24.12.2005 19:02:06, пчела Майя
какой ты однако:) И в б-га не веришь, и в американцев:) А в далекие галактики? Их существование тоже лишь предположительно:) Вдруг это все мистификация высших сил?
24.12.2005 18:11:00, Иллика
А в это верю - я некоторые из них видел лично. Так вот, по аналогии...
24.12.2005 18:48:02, Муж Харас
Просто. На даче в бинокль. Наводишься на небеса и видишь галлактики - некоторые просто супер!
24.12.2005 18:59:28, Муж Харас
Тю, бинокль... Да то ж проекционный экран в бинокль рассматриваешь! А туда ж, видел!:)
24.12.2005 19:21:30, Иллика
По телевизору тоже видно... Много чего... А ваше небо - большой такой телевизор;)
24.12.2005 20:30:55, Иллика
Тогда уж и Ваше... Чтобы галлактики видеть объемно, надо глаза на несколько десятков световых лет разнести в пространстве, ИМХО.
24.12.2005 22:27:38, Муж Харас
Согласна, наше:) Но вот мы до самого главного и дошли:) За неимением возможности разнести глаза на n-ное количество световых лет ты, однако, веришь в существование далеких галактик на самом деле, а не в виде гигантского телеэкрана;) Твоя вера абсолютно аналогична вере в высшие силы;), не находишь?
24.12.2005 22:40:30, Иллика
Не нахожу. Пусть я галлактики вижу почти плоскими, но... но они есть. Многое вокруг меня наводит мою мысль, указывает прямо или косвенно на их удалённость, размеры и т.п.
На бога и божественное не указывает ничего, кроме рассказов и книг выдуманных самими людьми. Происхождение человека, как впрочем, всего сущего - спорно, по крайней мере в части, где описывается сотворения мира господом... 24.12.2005 22:48:19, Муж Харас
На бога и божественное не указывает ничего, кроме рассказов и книг выдуманных самими людьми. Происхождение человека, как впрочем, всего сущего - спорно, по крайней мере в части, где описывается сотворения мира господом... 24.12.2005 22:48:19, Муж Харас
Почему обязательно выдуманных? У тебя неверная посылка, ты б-га представляешь еще по книжке Экслера? Этаким живеньким старичком с бородой и нимбом вокруг головы? Вообщем, обзову тебя нехорошим словом:) - жертвой совецкой пропаганды:)
24.12.2005 22:59:25, Иллика
Нет, мне ближе (если представить, что он все ж таки есть) образ бога в виде, как будто двуполого Кришны, летающего на гигантском существе Гаруде с планеты на планету. :)
Экслера не читал, посему: сама такая ;))) вот. 24.12.2005 23:05:10, Муж Харас
Экслера не читал, посему: сама такая ;))) вот. 24.12.2005 23:05:10, Муж Харас
:), ну, я такая, куда деваться:) Боги они другие, сами персонифицируются, когда им интересно;)
24.12.2005 23:07:43, Иллика
Кто они? Галлактики? Астрологи? Кстати, астрологам не доверяю. Возможно это большое заблуждение человечества - астрология... :)
24.12.2005 23:01:04, Муж Харас
Запомнилось летное училище им.Маресьева, где курсантам отпиливали ноги, а потом учили плясать на протезах, и им.Островского, кого готовили, не помню, но тоже приводили в соответствие с образцом:-( 24.12.2005 19:23:18, sacha
Так что не знаю даже ЧТО они делали :-)) 24.12.2005 19:39:58, Аксандра
Ну Островского пересказывать труднее... Официально книга биографическая. Героическая комсомольская юность, первые годы советской власти, "нас водила молодость в сабельный поход..." строительство узкоколейки, еще чего-то героическое из последних сил, потом старые раны дают о себе знать - инвалидность, кто-то посоветовал написать книгу о своей жизни для воспитания молодежи, которую он уже дописывал не вставая с кровати и практически вслепую, по специальным трафаретам, чтоб строчки не наезжали. На мой субъективный взгляд неплохая книга о силе духа и о эпохе.
24.12.2005 20:00:20, sacha
Книга отличная. С элементами эротики, кстати :), что для книжек того времени - редкость...
24.12.2005 22:51:13, Муж Харас
Я за Пелевина позже возьмусь - не могу читать, когда то же самое все читают :(
24.12.2005 19:00:52, Муж Харас
24.12.2005 19:07:26, Аксандра
оч-оч хор: теперь вопросик - а как у вас эти два процесса "коррелируются"? :))
24.12.2005 18:12:11, БагирРА
И верю - думаю об этом, и не верю - думаю, а уж когда додумаюсь - тогда думаю или: да и верю, или нет и не верю. :)
24.12.2005 18:52:39, Муж Харас
диагноз 1-й: это поиски квадратуры круга
диагноз 2-й: это бег по ленте Мёбиуса
24.12.2005 18:55:32, БагирРА
диагноз 2-й: это бег по ленте Мёбиуса
24.12.2005 18:55:32, БагирРА
Потому что желания сбываются :) сами собой :) кто б еще этим занимался как не Б-г?
Верю почему-то, иногда и по-своему, но верю. 24.12.2005 17:54:32, Акцент (дома)
Верю почему-то, иногда и по-своему, но верю. 24.12.2005 17:54:32, Акцент (дома)
Прежде всего - это такой словарный оборот, иногда достаточно сложно сформулировать фразу обходя упоминания бога, это требует самоконтроля и дополнительных усилий. Для таких усилий хотя бы повод должен быть :-)) А есть он далеко не всегда.
Во-вторых.... игнорирование/отрицание духовности - это корень большинства психологических проблем, что личностных, что в современном обществе. Чем сильнее и пристальнее уничтожаешь в себе "веру в высшее силы" - тем скорее и мучительнее умираешь. 24.12.2005 17:21:09, Аксандра
Ксень, неужели всё настолько жестко? (это я ко второй части твонго высказывания, ибо первая мне не близка...) Ты действительно думаешь, что неверие (я не игнорирую :) - основа (в частном случае, конечно) моих психологических проблем (кстати, а точно ли они у меня есть).
А по поводу мучительной и скорой смерти... Воспринимаю это как "страшилку-пугалку" для обращения в веру. Если отдаёшь себе отчет в неотвратимости смерти, которая никогда не бывает безболезненной и приятной - её и перенести проще, хотя и страшно всё-равно (инстинкт самосохранения?). А почему скорее? 24.12.2005 17:34:33, Муж Харас
А по поводу мучительной и скорой смерти... Воспринимаю это как "страшилку-пугалку" для обращения в веру. Если отдаёшь себе отчет в неотвратимости смерти, которая никогда не бывает безболезненной и приятной - её и перенести проще, хотя и страшно всё-равно (инстинкт самосохранения?). А почему скорее? 24.12.2005 17:34:33, Муж Харас
У меня своих хватает :-)) Как психологических, так и не психологических :-))
Если нет духовности - нет смысла и нет координат в действительности. Нет хорошего и нет плохого, нет цели и пути. А потребность в этом - есть. И чем сильнее в себе эту потребность давишь, тем больше болезней, страданий (причем еще раз подчеркну оп нынешним временам это и на уровне человека и на уровне общества). Это не значит, что всем надо резко стать, например, православными :-)) Это вообще про другое. Про то какая изнутри разрывающая пустота часто стоит за "Бога нет". Но может и не быть пустоты. Может быть просто что-то иное, что ее заполняет. 24.12.2005 17:43:16, Аксандра
Ладно, фиг с ними - с моими проблемами :)
Я не отождествляю духовность и бога, или как его называют - высшие силы. Если в человеке есть пустота духовная, может быть и надо её заполнить чем-то вроде бога, а если нет, или если человек её не чувствует? По большому счёту ты права: всегда что-либо заполняет пустоты, как физические, так и духовные. Духовные могут заполняться, к примеру, виртуальными "заполнителями"... 24.12.2005 17:53:38, Муж Харас
Я не отождествляю духовность и бога, или как его называют - высшие силы. Если в человеке есть пустота духовная, может быть и надо её заполнить чем-то вроде бога, а если нет, или если человек её не чувствует? По большому счёту ты права: всегда что-либо заполняет пустоты, как физические, так и духовные. Духовные могут заполняться, к примеру, виртуальными "заполнителями"... 24.12.2005 17:53:38, Муж Харас
Зачем?
Если найдет много денег и хорошего спеца - ему помогут почувствовать. Нет - так и будет мучаться, пока не помрет... 24.12.2005 22:52:01, Аксандра
Ксения, не знаю как ты смотришь в будущее и в прошлое, а в настоящее - с каким-то... радостным пессимизмом что ли? :) Помнишь, как в "Иван Васильевич меняет профессию" было: И тебя вылечат, и меня вылечат... ;)))
24.12.2005 23:12:17, Муж Харас
Мне даже как-то муж на мое "Я абсолютно искренне и всерьез так думаю!" заявил, что "Ты всегда говоришь серьезно и искренне, что думаешь. Только ты думаешь все время разное" :-)) И прав ведь, черт побери...
В этой теме я дразнюсь преимущественно, но "искренне и всерьез" :-))
Тебе чего хотелось-то? На каком основании можно _думать_, что бог есть? Это тема для бесконечного (и бесполезного) филосовского спора :-)) Начнем с Фомы Аквинского? (кстати о М и М :-)) На самом-то деле - глубоко безразлично, что человек _думает_ по этому поводу :-)) Более того, он может 100 раз поменять свое мнение на этот счет :-)) 24.12.2005 23:36:22, Аксандра
Я тоже немного дразнюсь :) И тоже искренне высказываюсь, и тоже почти серьёзно... ;)
Кстати из МиМ: Миша Берлиоз (не тот, который скрипач, а тот что литератор) поменял мнение всего единожды, когда русская девушка комсомолка отрезала ему голову. До этого был атеистом... ;) 25.12.2005 00:24:29, Муж Харас
Кстати из МиМ: Миша Берлиоз (не тот, который скрипач, а тот что литератор) поменял мнение всего единожды, когда русская девушка комсомолка отрезала ему голову. До этого был атеистом... ;) 25.12.2005 00:24:29, Муж Харас
Или из семьи, окружения, тогда иное просто не обсуждается, просто ясное дело, что он есть, без всяких почему. 24.12.2005 17:04:47, Карлсончик
Ну мне тоже не 15-ть. Верить и хочется и не хочется. Коль скоро заговорили о гробах - мне-то хотелось бы, если представить жизнь после жизни, оказаться в аду - этакой пустыне... В раю ИМХО, может оказаться слишком шумно, особенно при входе. Еще лучше по смерти - абсолютное отсутствие продолжения "банкета"... Родных и близких жалко.
24.12.2005 17:39:40, Муж Харас
Ну и чудненько. Теперь придумать бы, как срок выполнения оттянуть до разумного максимума :)
24.12.2005 22:53:03, Муж Харас
а вы не снаружи, а внутри себя поищите нечто _безусловное_. по большому счёту это и будет то, о чём вы спрашиваете :)
как называть - не суть важно, просто люди давно договорились думать именно в этих терминах. можно и в других, но зачем? 24.12.2005 17:03:17, БагирРА
как называть - не суть важно, просто люди давно договорились думать именно в этих терминах. можно и в других, но зачем? 24.12.2005 17:03:17, БагирРА
Внутри себя не найти мнения других, если не знаком с ним. Я для себя вывел некие умозаключения. По большей части спорные и пока меняющиеся...
24.12.2005 17:42:14, Муж Харас
вопрос "А почему вы думаете, что бог есть?" звучит одновременно и двусмысленно, и бездумно, имхо
24.12.2005 17:45:10, БагирРА
А Вы мне задайте вопрос "от обратного"...
Многие предпочитают обидеться и не отвечать, или обвинять в некорректности. Я не вижу ничего некорректного в этом вопросе. Когда я батюшке одной в из православных церквей сказал, что у меня нет ни одного аргумента в пользу бога - он спокойно и очень мягко мне изложил свою точку зрения (очень интересную, кстати), после которой я лучше понимал его позицию, да и свою тоже :) С некоторыми моими высказываниями, по его словам, не был бы он слугой божьим - согласился бы скорее всего... 24.12.2005 18:00:35, Муж Харас
Многие предпочитают обидеться и не отвечать, или обвинять в некорректности. Я не вижу ничего некорректного в этом вопросе. Когда я батюшке одной в из православных церквей сказал, что у меня нет ни одного аргумента в пользу бога - он спокойно и очень мягко мне изложил свою точку зрения (очень интересную, кстати), после которой я лучше понимал его позицию, да и свою тоже :) С некоторыми моими высказываниями, по его словам, не был бы он слугой божьим - согласился бы скорее всего... 24.12.2005 18:00:35, Муж Харас
от обратного будет: а почему вы думаете что бога нет.
я считаю такую постановку вопроса (равно как и вашего) лукавой :) вера в аргументах не нуждается: коль скоро она зиждется на них, то это уже нечто другое. 24.12.2005 18:07:31, БагирРА
я считаю такую постановку вопроса (равно как и вашего) лукавой :) вера в аргументах не нуждается: коль скоро она зиждется на них, то это уже нечто другое. 24.12.2005 18:07:31, БагирРА
А я не обижусь и отвечу: думаю, что его нет, поскольку очень нелогично это выглядит в моём понимании.
Вопрос лукав, но он не о вере. Если бы я спросил: "почему вы верите?" мне бы, наверное, ответили - "потому" :), а если бы спросил - "почему не верите?" ответили бы - "да кто дал право..." Я старался не задевать чувства верующих, но и они думают о боге, и они могут задаваться вопросом, а есть ли он... и где он, и какой он/она? ;) 24.12.2005 18:40:17, Муж Харас
Вопрос лукав, но он не о вере. Если бы я спросил: "почему вы верите?" мне бы, наверное, ответили - "потому" :), а если бы спросил - "почему не верите?" ответили бы - "да кто дал право..." Я старался не задевать чувства верующих, но и они думают о боге, и они могут задаваться вопросом, а есть ли он... и где он, и какой он/она? ;) 24.12.2005 18:40:17, Муж Харас
"а есть ли он..."
или веришь что есть, то есть не сомневаешься. или спрашиваешь, то есть сомневаешься. или веришь что нет, то есть опять же не сомневаешься
где-какой - из другой оперы, не передёргивайте ;)
так в ЧЁМ ВЫ сомневаетесь?! :) если сомневаетесь, конечно
всё-таки, разведите два понятия, если вы их разделяете, а то выглядит лукавым жонглированием словами 24.12.2005 18:46:17, БагирРА
или веришь что есть, то есть не сомневаешься. или спрашиваешь, то есть сомневаешься. или веришь что нет, то есть опять же не сомневаешься
где-какой - из другой оперы, не передёргивайте ;)
так в ЧЁМ ВЫ сомневаетесь?! :) если сомневаетесь, конечно
всё-таки, разведите два понятия, если вы их разделяете, а то выглядит лукавым жонглированием словами 24.12.2005 18:46:17, БагирРА
А что, разве среди ответов нет лукавства? Я вполне конкретный вопрос задавал: а почему вы думаете, что бог есть? Каковы ответы? То то и оно... :)
24.12.2005 22:37:49, Муж Харас
24.12.2005 22:37:49, Муж Харас
в бога, как правило, верят...
24.12.2005 16:45:19, мышка на сервере
ощущал!
А многие ( даже простые люди в особых случаях) - видели. Можно прочитать про явления людям ангелов, Богородицы, святых. Можно услышать рассказы очевидцев небесных знамений. Можно самому посмотреть, например, на мироточащие иконы, иерусалимский огонь, Туринскую плащаницу... - явления, которые не находят объяснения в физике.
Но Господь сказал в какой-то главе Евангелия(цитирую неточно), что "если человек не хочет верить, то никакие знамения его не убедят".
Этот человек, наверное, скажет: физика сейчас не объясняет, потом объяснит. Подождите, наука дойдет и до этого... 25.12.2005 00:58:39, olsik
И иерусалимскому огню и мироточащим имконам есть объяснения, просто кто-то принимает их, а ктто-то нет.
Господа лучше цитировать точно :)
Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:31) 25.12.2005 20:07:17, Руфь
Во-первых, объяснения НЕТ. Это абсолютно точно (читала литературу). Если Вы утверждаете обратное, то дайте ссылку на источник или хоть изложите СУТЬ этого объяснения. В этом вопросе, ИМХО, не стоит быть голословным.
По второму пункту - спасибо за цитату, это другими словами о том же, но в др. месте было и про знамения. Просто неохота ради буквоедства за Библию браться. 25.12.2005 21:11:25, olsik
Ниче б себе! Завидую Вашим способностям...
А Вы знаете условия, при которых он возникает? И его особые свойства (не жжется первые полчаса). Как он один раз возник ИЗ КОЛОННЫ (когда православных не пустили в храм).
Уж не волнуйтесь, в Израиле людей проверяющих чистоту эксперимента всегда более чем... И пока что ЭТО - загадка.
Извините, но мне кажется, Вы не знакомы с вопросом 25.12.2005 23:52:14, olsik
С каким вопросом? С пиротехникой я знакома хорошо. Огней могу наделать каких угодно. А что касается огня, который вы обсуждаете, мне неважно, откуда он берется. Я только поддержала высказанную выше точку зрения, что объяснение конечно есть, но можно его не принимать.
26.12.2005 00:06:51, пчела Майя
Такого вы не сделаете. И берется он НИОТКУДА - в этом вся суть и нет этому объяснения. Зачем говорить, что есть, если вы не знаете наверняка?
27.12.2005 16:38:17, olsik
Э-э, тщательнее формулировать надоть. Вы не спрашивали, КАК относятся другие, если б спросили, получили бы набор "верю-не верю". Вы спросили, ПОЧЕМУ? И чего, всерьез рассчитываете, что Вас обращать начнут? Прозелитизмом заниматься желающих мало.
24.12.2005 17:56:15, sacha
Вроде бы он ничего не делал по-хамски. Спросил просто. Разве только одно - он наверняка знает, что все равно не ответят, но спрашивает.
24.12.2005 17:16:50, пчела Майя
Похоронят без отпевания, если не крещен или если "хоронящие" не захотят отпевания. Сам покойник тут уже решать не властен, хоть он и крещенным принципиальным атеистом был всю жизнь.
24.12.2005 17:23:01, Аксандра
А что тут академического? Человек, который умер, уже разумеется ничего не решает, как тут дискутировать.
24.12.2005 17:32:32, пчела Майя
Интересно почему? Я воспринимаю это, как феномен. Никто не видел, не ощущал, но многие верят. Верят, потому что им сказали? Но мы же не верим во всё подряд, что нам когда-либо говорили...
24.12.2005 16:49:54, Муж Харас
А многие ( даже простые люди в особых случаях) - видели. Можно прочитать про явления людям ангелов, Богородицы, святых. Можно услышать рассказы очевидцев небесных знамений. Можно самому посмотреть, например, на мироточащие иконы, иерусалимский огонь, Туринскую плащаницу... - явления, которые не находят объяснения в физике.
Но Господь сказал в какой-то главе Евангелия(цитирую неточно), что "если человек не хочет верить, то никакие знамения его не убедят".
Этот человек, наверное, скажет: физика сейчас не объясняет, потом объяснит. Подождите, наука дойдет и до этого... 25.12.2005 00:58:39, olsik
Господа лучше цитировать точно :)
Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:31) 25.12.2005 20:07:17, Руфь
По второму пункту - спасибо за цитату, это другими словами о том же, но в др. месте было и про знамения. Просто неохота ради буквоедства за Библию браться. 25.12.2005 21:11:25, olsik
А Вы знаете условия, при которых он возникает? И его особые свойства (не жжется первые полчаса). Как он один раз возник ИЗ КОЛОННЫ (когда православных не пустили в храм).
Уж не волнуйтесь, в Израиле людей проверяющих чистоту эксперимента всегда более чем... И пока что ЭТО - загадка.
Извините, но мне кажется, Вы не знакомы с вопросом 25.12.2005 23:52:14, olsik
А Вам почему это интересно? Не верите - и не верьте себе дальше. Те, кто верят - знают, зачем ИМ это надо.
24.12.2005 17:02:24, мышка на сервере
Мне интересно по разным причинам...
Вы считаете, что я не имею права интересоваться: как к этому относятся другие? Да я не верю. И что с того? 24.12.2005 17:06:51, Муж Харас
Вы считаете, что я не имею права интересоваться: как к этому относятся другие? Да я не верю. И что с того? 24.12.2005 17:06:51, Муж Харас
Конечно, имеете право. Даже имеете право делать это по-хамски. Правда, в этом случае трудно рассчитывать на диалог - но оно Вам, похоже, и не надо.
24.12.2005 17:15:16, мышка на сервере
просто спросить можно очень по-разному. иожно с искренним интересом, но тогда именно спрашивают, а не делают заранее выводы за других людей - что есть неуважение к чужим чувствам, ну а можно с целью потрындеть...
PS. Я - неверующая. 24.12.2005 17:23:15, мышка на сервере
PS. Я - неверующая. 24.12.2005 17:23:15, мышка на сервере
[пусто]
24.12.2005 17:09:23
[пусто]
24.12.2005 17:26:20
[пусто]
24.12.2005 17:29:43
я не думаю, я знаю. мне не важно, как его называть богом, высшими силами. в церковь не хожу.
24.12.2005 16:43:06, *Enchantress*
Высшие силы - это подмена понятия... Наводнение можно рассматривать, как проявление высшей силы. Это бог так устроил? Природа? Само произошло?
24.12.2005 16:52:23, Муж Харас
никакой подмены. мне не очень приятно Ваше "бог устроил"..высшая сила и бог для меня одно и то же.
24.12.2005 16:58:55, *Enchantress*
24.12.2005 16:58:55, *Enchantress*
Ничего личного - простите, если задело... А как сказать, чтобы не огорчать Вас? Волей божьей?
24.12.2005 17:03:33, Муж Харас
вы выше о пустоте писали :) пустота - не глубина: вторую можно заполнить очень многим, а первую - никогда
24.12.2005 18:10:47, БагирРА
Можно частично заполнять. А не захочет - попытаться. Если надо, конечно...
24.12.2005 18:44:22, Муж Харас
С точки зрения физики:) пустота это вакуум, который затягивает усе что угодно:)
24.12.2005 18:20:13, Иллика
Честно пытлась вспомнить в каком классе нам объясняли про вакуум и про разницу в давлении, которая возникает при попытках его создать, а так же о том, что ветер дует из области высокого давления по направлению к низкому... Не смогла:) Но в кино про Марс, со Шварцнеггером показано очень красиво. Или это опять же вопрос веры? На самом деле не так? Или что не верно? То, что вакуум - состояние наиболее приближенное к пустоте, или что давление в системах с разным давлением выравнивается при контакте? Вообщем, это проверяется на пароварке:) Раздел, вероятно, связан с газами, если хотите, можете посмотреть как называется, я не помню.
24.12.2005 19:13:24, Иллика
"Вспомнить всё" называется фильм. Смеялся, как сумасшедший, когда у героев глаза выпучились, а после нормализации давления на планете, снова (извините - по-другому не скажешь) впучились... :)))
24.12.2005 22:56:27, Муж Харас
Жестокий...::))) Я документальное кино смотрела, про катастрофы самолетов, там имитацию падения показывали, разгермитизация и прочая... на живом дядьке, так у него почти так и выпучились, жуть.
24.12.2005 23:12:04, Иллика
А как живой дядька на это дело подвизался? Если за бонусы - не жалко :) Так и у него после всего обратно впучились, так ведь?
24.12.2005 23:15:37, Муж Харас
Так и будет ходить, как неприкаянный, дядька-испытатель со впученными глазами. :)
25.12.2005 00:49:37, Муж Харас
[пусто]
24.12.2005 18:39:59
Я тоже гуманитарий, но пустота, это то, где ничего нет. Наиболее пустое место - вакуум. Имхо, не надо быть доктором наук, логика:)
24.12.2005 18:52:44, Иллика
[пусто]
24.12.2005 18:22:00
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
