Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сказать или не сказать???
Вот некогда не думала, что окажусь в такой вот ситуации. Я забеременела. И теперь вся в раздумьях говорить или нет об этом отцу ребенка? Дело в том, что забеременела я случайно (не кидайте в меня помидорами и не рассказывайте про способы предохранения, сама знаю, что дура). От мужчины, с которым отношений, собственно, и нет. Было что-то в течении нескольких лет, но романом это назвать сложно, просто иногда встречались, когда и ему и мне это было нужно. Даже не так давно разговор был о том, что жить вместе мы бы не когда не смогли:) А теперь беременность. Лет мне не мало, беременность первая и аборт я делать не собираюсь. Если сказать про ребенка - навязать МЧ ответственность за дитя ну и за меня. Не хотелось бы. Изначально мы не собирались быть вместе. А не сказать - лишить его возможности решать самому. И что же делать?
20.12.2005 09:59:45, Запуталась
142 комментария
Я бы, наверное, после долгих колебаний, все же сказала бы...А что если ситуация сложится так, что ребенку понадобится помощь отца? А отцу-то ничего и неизвестно. Нехорошо как-то. Я бы все же сказала.
20.12.2005 23:03:49, мама-аня
если не говорить пока, то сказать - всегда успеете
если говорить - своих слов обратно уже не возьмете
можете сказать через пару лет, когда пеленочно-распашеночный период закончится и к Вам вернется способность здраво рассуждать. сейчас сложно спрогнозировать, что будет уместным через пару-тройку лет. может Вы выйдете замуж, муж привяжется к ребенку и биопапа окажется третьим-лишним?
20.12.2005 18:05:36, Тася123
если говорить - своих слов обратно уже не возьмете
можете сказать через пару лет, когда пеленочно-распашеночный период закончится и к Вам вернется способность здраво рассуждать. сейчас сложно спрогнозировать, что будет уместным через пару-тройку лет. может Вы выйдете замуж, муж привяжется к ребенку и биопапа окажется третьим-лишним?
20.12.2005 18:05:36, Тася123
Ну да, а если он окажеться "идеальным папочкой", и будет ее ненавидеть за то что пропустил это чудесный пеленочный период и даже саму беременность? такие тоже есть
20.12.2005 18:13:02, НаталияБел
Будучи в такой же ситуации, сказала. Папа периодически нарисовывается, дарит подарки ребенку и опять исчезает.
Главное, как уже было ниже сказано, ничего не документировать :)
Ну будет прочерк в св-ве о рождении, ничего страшного. 20.12.2005 16:23:48, Джен
Главное, как уже было ниже сказано, ничего не документировать :)
Ну будет прочерк в св-ве о рождении, ничего страшного. 20.12.2005 16:23:48, Джен
Ну там, насколько мне нужно, что человек может потребовать расписаться и/или жить вместе, зарегистрировать на него ребенка (а этого он может потребовать и в судебном порядке без учета желания женщины) и/или с ним общаться и участвовать в его жизни (что тоже можно требовать в судебном порядке, если будет зарегистрирован как отец) и т.п.
Вообщем - насколько я хочу (сама и для ребенка) всю дальнейшую жизнь строить "с оглядкой" на данного человека, который даже если "растворится в тумане" сейчас - может объявится "Здравствуй, я твой папа" в непредсказуемый момент через 5-10-15-20-30 лет и иметь какие-то желания и претензии.
20.12.2005 12:53:14, Аксандра
если вы не против того, что он(по своему желанию, ессно) будет общаться в дальнейшем с малышом - говорите.
Против его общения с ребенком - молчите.
Тем не менее, по крайней мере он имеет ПРАВО - знать. 20.12.2005 12:11:25, Shera
И право знать без права РЕШАТЬ не многого стоит.
Автору.
Я считаю, что надо прикинуть следующее. Он совершенно точно заранее не хотел этого ребенка. Правильно? Сейчас (раз уж так вышло) он может его и эахотеть, а может и нет. Но! У НЕГО сейчас есть право на решение? Если он будет против рождения ребенка, ВЫ его послушаете???
Задайте себе этот вопрос.
И если НЕТ, то говорить ему не о чем и незачем. И постарайтесь никому никогда не сказать (и сама забыть!), что он там где-то в это время мимо проходил... 20.12.2005 20:14:28, Anykey
Особенно если "права" - документально оформленные :-((( 20.12.2005 13:01:43, Аксандра
а я забила. обойдусь безвизовыми странами, если что.
вот про размен кв думать - вообще маразм...
кв, которая принадлежит третьему лицу, не может быть разменена без согласия отца прописанного в той кв ребенка... каково? родина... 20.12.2005 13:33:19, takca
где б хорошего юриста вязть семейного. я тож хочу... 20.12.2005 13:53:27, takca
Те, кто не бывал - те за то, чтобы, т.с. исполнить моральный, блин, долг - выглядеть красиво перед абсолютно неизвестным и малозначимым субъектом...
Типа, сделать жисть красивой для НЕГО.
Афигеть. 20.12.2005 14:45:09, Лаксианский ключ
Наверное единственный мой поступок (из огромного количества сомнительно умного, что я насовершала), который я и сама себе простить не могу, и окружающим (что уж совсем далеко от идеала) :-)))
20.12.2005 15:06:01, Аксандра
я не совсем о том. я об идейных доброжелателях. 20.12.2005 15:39:04, takca
Я считаю, что я тогда поступила неправильно (с официальным оформлением) по двум причинам от собственной дурости (точнее элементарной юридической безграмотности я честно-честно считала, что разведенная женщина = матери-одиночки :-)) и от собственной слабости - поддавшись сильному "внешнему давлению" тех, кто утверждал, что это необходимо :-))
И теперь и себя ем по этому поводу (у меня периодические обострения, вот сейчас одно) и "идейных" окружающих недолюбливаю за то, что могли бы и промолчать, а не убеждать меня, что это необходимо и единственный выход :-)))) 20.12.2005 15:47:21, Аксандра
мне недоступна данная глубина страданий, я экономлю себя и не жалею ни о чем. все, что не делается... (:
млжет, дитя еще получит мульен наследства, мало ли (: 20.12.2005 15:54:14, takca
ситуация, вопчем-то, одинаковая - но мне существуется приятственней (: 20.12.2005 16:02:12, takca
А я просто гордая и свободолюбивая не к месту и не в меру :-)
И ощущаю физический дискомфорт от того, что связана (причем от собственной глупости) на неопределенно долгий срок с неким мужиком, с которым быть связана не хочу. Обычно я про это не думаю, но как только нужна очередная справка (раз в год-полтора) меня опять колбасит. Это пройдет :-))
Но юриста хорошего тоже хочу... А вдруг бы получилось "развязаться".... 20.12.2005 16:11:59, Аксандра
Потом, когда с него согласие на развод брала брала еще справку, что "я ему - ехидна" (С), но это самодеятельность, конечно :-)) Просто все равно надо было к нотариусу идти :-))
Потом гражданство ребенку оформляла (надо было оригинал паспорта с него).
Потом согласие на перепрописку и заодно на смену фамилии. Это было полтора года назад.
Вот тут подумывала о "разрешении на выезд", но меня убедили, что не надо :-)) 20.12.2005 16:39:16, Аксандра
я уверена, что я любую справку и разрешение получу беззвучно, просто, чтобы я отвязалась максимально быстро.
а меня гнетет именно погань закона, в силу которого я должна просить что-то у кого-то козла... и я не буду просить. потому что.
так и живем...
просто я об этом не думаю (: 20.12.2005 16:21:09, takca
Самая загадка - зачем я в этот официальный брак вступала :-))
Я даже в последнюю встречу с БМ спрашивала - а он-то нафига со мной расписывался, ну ладно я, мне было 19 лет, мозги беременностью поврежденные и окружение, вопящее про "в подоле"... А он-то был старше, и вроде небеременный... Он ответил что-то навроде "я думал, так надо..." :-)))
"Вечно ты Абрам, то в г-но вступишь, то в партию" (С) :-)))))) 20.12.2005 17:01:29, Аксандра
хотя... я тоже отличилась, регистрируя "брак" из побуждений, что милейший супр начнет быть более ответственным... ага, разбежалась...
мдя. все бабы - дуры (с)
(: 20.12.2005 17:07:45, takca
С тех пор я выучила семейный кодекс наизусть... А проку-то? :-)) Единственный шанс, это если БМ сам захочет зачем-то избавится от родительских прав - можно будет провернуть аферу с подачей на алименты и полугодом неуплаты... Но ему-то зачем... Над ним "не каплет"... 20.12.2005 17:36:48, Аксандра
Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
На практике "злостным уклонением" считается от полугода и далее. Т.е. с установленным этим фактом (полгода неуплаты) можно идти в опеку и в суд, если "отец" проигнорирует все повестки, никуда не придет и никак оправдываться не будет, то его лишат родительских прав. Никто ему руки заламывать и в тюрьму сажать на этом этапе не будет (для этого надо, подавать заявление в уголовный суд). По закону он и дальше будет обязан платить алименты, но при обоюдной договоренности это вполне можно уже потом "замять".
Но вот какие мотивы могут на это сподвигнуть "отца"....
Причем это не "раз и сделал" - это надо больше полугода ждать, пока все оформится.... 20.12.2005 17:51:55, Аксандра
вот такое я... хехе.
псип. 20.12.2005 18:01:34, takca
Папаша в этой ситуации - не имеет НИКАКИХ гарантий, что больше тебя не увидит :-)) Т.е. родительских прав-то он лишится в результате процедуры, а вот родительских обязанностей - нет. И в любой момент (до совершеннолетия ребенка) с него можно начать требовать алименты (а имея официально оформленные - так и после совершеннолетия за все прошлые года :-))). Я все никак не могу придумать, чем ЕМУ это может быть выгодно (тем более, что в моем случае это еще придется делать тайно от его родителей, т.к. они точно будут категорически против)....
Пойти бумажку подписать к нотариусу - достаточно моей ээээ.... харизмы :-)) А тут надолго и всерьез... 20.12.2005 18:07:03, Аксандра
Мысль, конечно, интересная...
Есть такое понятие как "соглашение об уплате алиментов" (глава 16 СК) и там есть статья 104 раздел второй "Алименты могут уплачиваться (...)в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно". После чего никто никому ничего не должен (ну если только не опротестовывать соглашение, ну так и лишение родительских прав можно опротестовать).
Вот только, отец ввязывающийся добровольно в лишение его родительских прав не может быть уверен, что потом с ним подпишут это соглашение :-))) 20.12.2005 22:01:07, Аксандра
А нельзя ли в этот момент написать ему расписку, что все алиментные деньги получила вплоть до совершеннолетия? Будет ли это его гарантией?
20.12.2005 20:20:29, Haze
В Англии, по моему, запретили анонимное донорство спермы.Ребенок должен знать, если не свою родословную, то хотя бы проблемы,могущие его коснуться.
Я бы поставила товарища в известность в контексте получения полной информации о его здоровье на случай выяснения всяких наследственных проблем.
И все. То есть из чисто практических побуждений.Для блага ребенка и своего спокойствия.
его душа и кошелек меня бы не трогали. 20.12.2005 11:52:24, а я бы..
Я бы поставила товарища в известность в контексте получения полной информации о его здоровье на случай выяснения всяких наследственных проблем.
И все. То есть из чисто практических побуждений.Для блага ребенка и своего спокойствия.
его душа и кошелек меня бы не трогали. 20.12.2005 11:52:24, а я бы..
Не захочет подписать - никуда не уедешь, будешь на этом конце мира ждать либо его смерти, либо совершеннолетия ребенка, либо проводить усыновление другим человеком, либо платить. 20.12.2005 12:10:55, Лаксианский ключ
но меррик, как я понимаю, о другом - она не представляет, как ЭТО может нагадить без установления отцовства.
а я видала... мрак. 20.12.2005 12:13:40, takca
так что - много, что бывает. редко, но бывает. 20.12.2005 12:27:38, takca
А в этой ситуации оба неправы, девочку оправдывать тоже нельзя... Какой бы он ни был, а он отец ребенка, а она их общего ребенка украла в Америку... какая разница кто крадет ребенка - законная мать или незаконный отец?
20.12.2005 18:22:26, НаталияБел
оно звонит. каждый день. оно требует. оно приходит в детсад и лезет общаться. оно компостирует мозги тебе-родителям-друзьям. по достижении 3х (5ти? не помню точно) оно имеет органы опеки на предмет установления отцовства.
ребенок подрос - оно трахает мозги ребенку. вот ребенку радости - обнаружить лет в 7, что у него неожиданно случился отец. а матери как приятно...
у меня знакомая девица из москвы в минск уехала по этому поводу. кляня себя последними словами - кто ее, идиотку, тянул за язык...
20.12.2005 12:25:03, takca
Мало радости в том, что кто-то твоего ребенка вдруг неожиданно засчитал своим.... 20.12.2005 13:05:41, Аксандра
это непрогнозируемый процесс. так вот именно для того, чтобы подобной истории не случилось - я_бы не стала говорить. 20.12.2005 12:31:23, takca
Большого выбора-то у него нет :))) 20.12.2005 10:47:53, ленУля
На сколько я понимаю, для себя Вы решили что с ним жить не будете и не хотите. Стало быть, это Ваша жизнь, Ваш ребенок, Ваше решение. Только Ваше и больше ни чье.
Да и что, по большому счету, ему решать? Про аборт Вы сами уже сказали свое категорическое нет. Стало быть тут ему решать нечего. Про перспективы свадьбы - аналогично. И так что ему остается решать? Собственно, абсолютно ничего. 20.12.2005 10:33:54, Леший
это ж такой геморрой с отцовством.. 20.12.2005 10:26:25, Дара
МЧ мне не сильно нужен. Но вообще он порядочный, и плохого мне нечего не сделал. могу ли я лишить его ребенка? О беременности моей он узнает так или иначе. Сказать что отец - другой?
20.12.2005 11:00:40, Запуталась
Однозначно сказать. Не Вы одна в этом участвовали и у него тоже есть права. Захочет воспользуется. А не захочет, Вы себя потом винить не будете, т.е. сделала все, что могла.
20.12.2005 10:24:56, Олик (ex. ~Алиса~)
если ему в голову взбредет, у него в ЛЮБОМ случае есть права. Например, в судебном порядке провести генетический анализ и установить отцовство.
Если человеку НАДО - он либо сделает, либо договорится. А права у него есть. Вот только у женщины в такой вот позиции обязанностей ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ намного больше, чем прав у отца.
20.12.2005 10:32:16, Лаксианский ключ
по существующему в нашей стране законодательству мужчина может провести экспертизу БЕЗ СОГЛАСИЯ матери и ребенка и установить свое отцовство. На это у него есть ПРАВО. В результате сей операции, если он ХОЧЕТ знать(отце ли он данногоребенка), он УЗНАЕТ.
Если он не хочет знать - то беременная в данный момент женщина только подпортит официально-бумажечную и всю дальнейшую жизнь СЕБЕ и РЕБЕНКУ.
Нафига? Ради того, чтоб некто посторонний с гордостью думал, что у него есть ребёнок? А ЖЕНЩИНЕ это зачем, чтобы он там себе что-то думал??? Если женщина не имеет планов на совместную жизнь...
В общем, если не понимаете - и не надо :) 20.12.2005 14:48:48, Лаксианский ключ
:)
Мало ли, какой нрав у автора :)))
Может, она всем говорит,что у неё таких пруд пруди :) Хоккеист, архитектор и банкир.
Я имела в виду официальное установление отцовства, генетический анализ. По нашему законодательству(по моим сведениям 2001 года) биологический отец имеет право(и женщина и ребенок будут вынуждены пройти как через процедуру суда, так и процедуру анализа) установления отцовства с выдачей официальной бумажки. Будь хоть тыщу раз потом женщина замужем и усыновлен ребенок :(((((((((((((((( 20.12.2005 10:42:03, Лаксианский ключ
Если человеку НАДО - он либо сделает, либо договорится. А права у него есть. Вот только у женщины в такой вот позиции обязанностей ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ намного больше, чем прав у отца.
20.12.2005 10:32:16, Лаксианский ключ
Если он не хочет знать - то беременная в данный момент женщина только подпортит официально-бумажечную и всю дальнейшую жизнь СЕБЕ и РЕБЕНКУ.
Нафига? Ради того, чтоб некто посторонний с гордостью думал, что у него есть ребёнок? А ЖЕНЩИНЕ это зачем, чтобы он там себе что-то думал??? Если женщина не имеет планов на совместную жизнь...
В общем, если не понимаете - и не надо :) 20.12.2005 14:48:48, Лаксианский ключ
и не надо. Не попадали в такую ситуацию - НЕ НАДО ничего понимать. Понимать надо, когда припрёт :(
20.12.2005 14:35:53, laxian key
Если человеку надо, то он произведет несложные математические манипуляции и без слов автора будет устанавливать отцовство.
20.12.2005 10:37:27, Харас
Мало ли, какой нрав у автора :)))
Может, она всем говорит,что у неё таких пруд пруди :) Хоккеист, архитектор и банкир.
Я имела в виду официальное установление отцовства, генетический анализ. По нашему законодательству(по моим сведениям 2001 года) биологический отец имеет право(и женщина и ребенок будут вынуждены пройти как через процедуру суда, так и процедуру анализа) установления отцовства с выдачей официальной бумажки. Будь хоть тыщу раз потом женщина замужем и усыновлен ребенок :(((((((((((((((( 20.12.2005 10:42:03, Лаксианский ключ
Имеет. Но это муторно и нужно уж очень хотеть, чтобы это делать. А если очень хочется, то и информация о хоккеисте, архитекторе и банкире не остановит.
20.12.2005 10:56:00, Харас
Выбор в случае беременности - исключительно должен быть на женщине(если уж изначально в партнерах согласья нет). Если вы начнете заикаться, чтобы ЗА ВАС кто-то принял решение - ну, примет, ну исчезнет из жизни(или НЕ исчезнет - всякое бывает), ответственность за принятое решение - исключительно ВСЁ РАВНО на женщине. Вот хоть лопни, хоть тресни... а ВСЁ РАВНО.
Раз Вы приняли решение о рождении ребенка, то хотя бы не обременяйте свое будущее(и ребенка) разными заморочками. Как то:
1 ошибка. При ведении беременности указать ФИО отца.
2 ошибка, следствие первой. При учете в ЖК, при патронаже(до- и послеродовом), при рождении ребенка везде будет фигурировать данное ФИО.
3 ошибка, следствие предыдущих. В карте ребенка будет стоять ФИО.
4 ошибка. Выдача свидетельства о рождении - в течение месяца. Если вы незамужем, то в любом случае развития ВАШИХ личных отношений ребенку впоследствии выдадут "свидетельство об установлении отцовства".
5 ошибка. Во всех медицинских картах и полисах будет фигурировать НЕ ФИО из свидетельства о рождении или об установлении отцовства, а то самое, которое Вы сейчас, в приступе "примите за меня решение" укажете. Оно вам надо????
6 ошибка, следствие всех предыдущих. Во всех официальных документах каких только можно и каких нельзя - будет всплывать чужое ФИо. Каким образом - непонятно, но БУДЕТ. Задолбаетесь переделывать. Например, медицинский полис. Особенно, когда ребенок (ТТРЧНС) заболел.
7 ошибка. Самое хреновое. Вы не сможете выехать из страны и вывезти ребенка, не получив разрешение от предполагаемого отца, даже если вы с ним не поддерживаете контактов. Ребенок не сможет выехать из страны. Особенно приятно, когда такой вот "отце-на-бумаге" требует денежное вспомоществование за подписание подобной бумаги. Эта бодяга - до совершеннолетия ребенка.
8 ошибка. Вы не сможете сделать ребенку серьезных медицинских вмешательств типа тяжелой хирургической операции, не имея на руках письменного разрешения от отца-на-бумаге. Особенно приятно, когда операция срочная, а с отцом отношений вы не поддерживаете уж лет этак десять.
Ещё много всего...
Если же Вами руководит желание "сделать мужику приятное, наградив ребеночком", то знайте - мужчины устроены немного иначе женщин(особенно беременных ;), предположение, что мужчине будет приятно услышать подобное известие - не более, чем ГИПОТЕТИЧЕСКОЕ предположение, основанное на тщательно культивируемом обществом МИФЕ.
В общем, для женщины, не состоящей в браке, самый разумный вариант - НИЧЕГО не писать НИ В КАКИХ бумажках.
Для женщины, в браке состоящей - одна надежда, что партнер порядочный.
20.12.2005 10:23:01, Лаксианский ключ
Да я и не собиралась в бумажках указывать имя отца. Я про моральное право скрыть факт наличия ребенка от отца спрашиваю. С бумажками все ясно.
20.12.2005 11:05:59, Запуталась
Но сказать все же можно, почему нет? 20.12.2005 10:42:54, Еленика
Оно надо???
Результат приятного и хорошего отцовства и будущего партнерства не гарантирован УЖЕ СЕЙЧАС. Отношений нет, продолжать вроде как и не особо хочется. Какие, блин. сомнения :(
Лет через сорок папа имеет право сесть на голову и шею ребёнка: "содержи меня, дитё, по закону".
Оно надо? Ради эмоционального желания "быть поддержанной", спровоцированного сменой гормонального фона?
Нафинг. 20.12.2005 10:54:55, Лаксианский ключ
А какая связь между сказать и вписать в документы? Нет он, конечно, может устанавливать отцовство по суду, но при несогласии на это женщины, занятие долгое и муторное.
20.12.2005 10:35:28, Харас
20.12.2005 10:35:28, Харас
Здрасьте-пожалуйста, проследуйте на экспертизу.
Не хотите? Какой-то там штраф :(
После установления отцовства - бегайте по инстанциям, переоформляйте ВСЕ документы на ребенка....
Полисы - медицинские и страховые, медицинские карты в поликлинике, детском саду, школе, институте, свидетельство о рождении и/или паспорт, вкладыши о гражданстве(предварительно собрав КУЧУ справок).
Ты думаешь, этим должен будет отец ребёнка заниматься? ха-ха-ха!
Всё-таки ты оптимистка :)))) 20.12.2005 10:47:30, Лаксианский ключ
Безусловное принятие результатов экспертизы - это пока только в развитых странах 20.12.2005 10:53:06, Еленика
а если суду приплатить, то он и без этого решит, что ребенок принадлежит мужу
20.12.2005 11:10:48, Шин
разные бывают ситуации. женщине еще ребенка рстить надо, а не разбрасывать деньги на суды, да еще от связей зависит
20.12.2005 11:30:53, Шин
Крамер против Кармера в этом плане показателен - как только мужчина получил ответственность за ребенка самого ребенка, без выбора(как это обычно у эенщины бывает: нет выбора и привет :), так потерял время, зарплату, внешний вид(про то, что он приобрел - не будем, ладно?) 20.12.2005 11:40:09, Лаксианский ключ
я не знаю , о чем ты. что за Крамер. Но я вообщем-то и не спорю. на самом деле. Меня просто умиляет, что неокторые полагают, что с рождением детей увеличивается все ,кроме проблем - деньги. возможности и так далее.
20.12.2005 14:38:17, Шин
Жена оставила ребёнка мужу, и скрылась в неизвестном направлении - папаше пришлось выполнять роль матери. А потом она вернулась и подала на него в суд, чтобы вернуть себе ребёнка. Суд принял во внимание, что мужик не может содеражть ребенка - он потерял статус, часть зарплаты(ушел на неполный рабочий день, так не справлялся), ребенок и сам отец - заметно неухожен и вообще.
КОроче, отличный фильм. Рекомендую :) 20.12.2005 15:02:47, Jeep Cherokee
а-а-а. вобщем-то не знаю , хочу ли это смотреть. слишком похоже н ажизнь
20.12.2005 21:40:57, Шин
К сожалению :(
Однако партизанское молчание матери реально облегчает ей и ребенку жизнь. Брак же надо строить(это всё имхо имхастое, конечно :) на более фундаментальных принципах.
20.12.2005 10:57:21, Лаксианский ключ
Нет, деньги в моей ситуации не выжны. Т.е. мне не нужна мат.помощь. Я сама хорошо зарабатываю, и могу зарабатывать не выходя из дома. С этой стороны проблем нет.
20.12.2005 12:16:03, Запуталась
Мужчина может просто любить ребенка и таким образом влиять на его правильное развитие.
20.12.2005 11:21:25, Харас
вот это и есть главное для меня. Может ли (будет ли) МЧ любить ребенка, если не любит его мать?
20.12.2005 12:25:47, Запуталась
20.12.2005 12:25:47, Запуталась
Может. Знаю массу примеров.
А может и не любить, таких примеров тоже не мало.... 20.12.2005 19:54:51, Харас
А может и не любить, таких примеров тоже не мало.... 20.12.2005 19:54:51, Харас
Один из мотивов сказать мужчине про ребенка - хотеть материальной помощи от него.
А вопрос о возможности подкупа судьи в случае рассмотрения вопроса об установлении отцовства не имеет отношения к этому, т.к. сопротивление женщины в случае горячего желания мужчины установить отцовство почти несомненно лишит ее помощи. 20.12.2005 11:25:40, Еленика
Мат.помощь мне не нужна.
Правда замуж я не собираюсь, да и незакого. Т.е. ребенок будет изночально без отца. 20.12.2005 12:28:51, Запуталась
Правда замуж я не собираюсь, да и незакого. Т.е. ребенок будет изночально без отца. 20.12.2005 12:28:51, Запуталась
А МЧ вам нужен? Если нет, то не говорить. Если в принципе да, то говорить, но не сильно на его радость рассчитывать. Потому как отреагировать он может ох как по разному.
И еще на первую его реакцию тоже особо внинмания не обращать, он вполне может через несколько дней передумать, это абсолютно нормально и ожидаемо. А может не передумать. 20.12.2005 10:20:26, Харас
просто ты думаешь о людях(партнерах) и жизни в будущем средне-хорошо. Даже чуть выше среднего :)
Я же думаю, по-видимому, плохо о возможных среднестатистических партнерах(за исключением, весьма редким), скорее плохо.
Но ты посмотри на ответы - "да, сказать" пишут те, у кого полная семья и ребенок рожден в браке или около того. Сама ситуация ДРУГАЯ.
В данном случае человек ни сном ни духом не планирует совместной семьи(я про возможного мужчину), и любые попытки втянуть его в свой кругооборот(с ребенком, или вдруг близнецами %) могут им восприниматься как наезд. И что?
Принятие решения о рождении ребенка двумя неслаженными голосами дадут такой раздрай в будущем ... От розыска через милицию этого человека до наоборот - прятания от него же по углам, спектр широк :((( 20.12.2005 10:38:25, Лаксианский ключ
у меня тоже промелькнула мысль, что вопрос может стоять не только о лишении отца его ребенка, но о лишении ребенка его отца.
20.12.2005 11:26:23, Marty
это отдельный вопрос. Функции отца могут быть исполнены совсем другим человеком и НАМНОГО лучше биологического отца(ну, зависит, конечно :)
Так что лишение отца ребенка не равно лишению ребенка отца 20.12.2005 11:30:52, Лаксианский ключ
да пофиг сейчас - собираетесь Вы замуж или нет.
Своим решением Вы определяете свою жизнь на ближайшие тридцать(не менее) лет.
Плотно так определяете - от того, во сколько вставать и когда ложиться, до того - сколько раз вас будут иметь в детской поликлинике, почему и зачем :) 20.12.2005 14:38:08, лаксианский
Лена :)))
Даже если в первоначальные документы отец ребёнка не вписан, то любое упоминание о нем в каких-либо других, даже на первый взгляд малозначимых источниках - например, карту ведения беременности(под предлогом того, что врачам необходимо знать допустим, группу крови отца, или иметь его флюорографию или ещё что-нибудь), эта запись рано или поздно ВСЁ РАВНО ВСПЛЫВАЕТ.
Так её перетак :(
И в разных официальных инстанциях начинается какое-то идиотское брожение, почти дрожжевое :(
Я сразу указала несколько РАЗНЫХ аспектов - во-первых, имеет большое значение личность того, кому говорится про отцовство
и во-вторых, официальная часть жизни: бумажки, справки и прочая.
Я сама наблюдала крайне некрасивое поведение в обем-то вполне благополучного человека, который за каждое подписание справки(что ребёнок не живет с ним, для предоставления в органы при покупке-продаже жилья, например) денег не требовал, но нервов помотал изрядно. Слышала, как убивалась другая женщина, бывший муж которой требовал денег за подписание разрешения на выезд ребенка в Крым, в детский лагерь.
Нафига это всё надо? Прекрасно понимаю, что в полубеременном состоянии о будущим сложностях думать не хочется....
Ну да и ладно. Я - пессимист. На мой взгляд, много проще избежать заранее подводных камней, чем потом биться о каждый последующий камень со всё возрастающим удивлением :( и недоумением :((((
20.12.2005 11:05:50, Лаксианский ключ
я там повыше написала - брак строится на других основаниях, не на основании "у нас будет ребенок", имхо.
И поэтому при выборе партнера ДЛЯ ЖИЗНИ(а не просто постели) другие критерии, и общая порядочность играет большую роль. Так что замуж выходить можно :)
А описанные проблемы можно легко поиметь, и состоя в браке :( 20.12.2005 11:24:02, Лаксианский ключ, замужем ;)
И еще на первую его реакцию тоже особо внинмания не обращать, он вполне может через несколько дней передумать, это абсолютно нормально и ожидаемо. А может не передумать. 20.12.2005 10:20:26, Харас
Вот уж никогда из этих моих слов такого вывода бы не сделала. Ты считаешь, что он НЕ может передумать? Или, что женщина не сможет простить, если сперва он от ребенка откажется?
20.12.2005 10:30:27, Харас
Я же думаю, по-видимому, плохо о возможных среднестатистических партнерах(за исключением, весьма редким), скорее плохо.
Но ты посмотри на ответы - "да, сказать" пишут те, у кого полная семья и ребенок рожден в браке или около того. Сама ситуация ДРУГАЯ.
В данном случае человек ни сном ни духом не планирует совместной семьи(я про возможного мужчину), и любые попытки втянуть его в свой кругооборот(с ребенком, или вдруг близнецами %) могут им восприниматься как наезд. И что?
Принятие решения о рождении ребенка двумя неслаженными голосами дадут такой раздрай в будущем ... От розыска через милицию этого человека до наоборот - прятания от него же по углам, спектр широк :((( 20.12.2005 10:38:25, Лаксианский ключ
Я думаю о людях хорошо и абсолютное большинство людей это мое мнение оправдывает. Я уже 10-ки раз писала, что вокруг меня все мужчины помогают своим детям. В том числе мужчины, состоящие в браке, детям, рожденным вне его.
И я не знаю ни одного примера, где, если мать хочет быть одиночкой (или состоит в другом браке), отцовство насильно устанавливали через суд.
И я не вижу, где здесь вообще подымается тема "принятия решения". Автор уже все для себя решила, мужчина только уведомляется о случившемся. И далее он свободен прнять на себя ответственность или не принимать. Или принять не скоро.
Да, если он автору не симпатичен, если она не хочет его дальше видеть, то нет смысла говорить. Но если человек приятный и кажущийся надежным и адекватным, то в чем смысл лишать ребенка потенциальной поддержки? Тем более, чтоо никто не сказал, что автор скоро выйдет замуж за другого и у ребенка будет отец (пусть неродной, но выполняющий его функцию).
И при всем этом я абсолютно согласна, что при данных условиях, не нужно вписывать отца в документы ребенку, быть одиночкой куда как удобнее и выгоднее. 20.12.2005 10:51:41, Харас
И я не знаю ни одного примера, где, если мать хочет быть одиночкой (или состоит в другом браке), отцовство насильно устанавливали через суд.
И я не вижу, где здесь вообще подымается тема "принятия решения". Автор уже все для себя решила, мужчина только уведомляется о случившемся. И далее он свободен прнять на себя ответственность или не принимать. Или принять не скоро.
Да, если он автору не симпатичен, если она не хочет его дальше видеть, то нет смысла говорить. Но если человек приятный и кажущийся надежным и адекватным, то в чем смысл лишать ребенка потенциальной поддержки? Тем более, чтоо никто не сказал, что автор скоро выйдет замуж за другого и у ребенка будет отец (пусть неродной, но выполняющий его функцию).
И при всем этом я абсолютно согласна, что при данных условиях, не нужно вписывать отца в документы ребенку, быть одиночкой куда как удобнее и выгоднее. 20.12.2005 10:51:41, Харас
Так что лишение отца ребенка не равно лишению ребенка отца 20.12.2005 11:30:52, Лаксианский ключ
Замуж я в ближайшее время не собираюсь. Ребенок останется без отца совсем, или с приходящим папой. Если папа захочет приходить и если я ему скажу, что он папа.
20.12.2005 12:32:31, Запуталась
Своим решением Вы определяете свою жизнь на ближайшие тридцать(не менее) лет.
Плотно так определяете - от того, во сколько вставать и когда ложиться, до того - сколько раз вас будут иметь в детской поликлинике, почему и зачем :) 20.12.2005 14:38:08, лаксианский
Даже если в первоначальные документы отец ребёнка не вписан, то любое упоминание о нем в каких-либо других, даже на первый взгляд малозначимых источниках - например, карту ведения беременности(под предлогом того, что врачам необходимо знать допустим, группу крови отца, или иметь его флюорографию или ещё что-нибудь), эта запись рано или поздно ВСЁ РАВНО ВСПЛЫВАЕТ.
Так её перетак :(
И в разных официальных инстанциях начинается какое-то идиотское брожение, почти дрожжевое :(
Я сразу указала несколько РАЗНЫХ аспектов - во-первых, имеет большое значение личность того, кому говорится про отцовство
и во-вторых, официальная часть жизни: бумажки, справки и прочая.
Я сама наблюдала крайне некрасивое поведение в обем-то вполне благополучного человека, который за каждое подписание справки(что ребёнок не живет с ним, для предоставления в органы при покупке-продаже жилья, например) денег не требовал, но нервов помотал изрядно. Слышала, как убивалась другая женщина, бывший муж которой требовал денег за подписание разрешения на выезд ребенка в Крым, в детский лагерь.
Нафига это всё надо? Прекрасно понимаю, что в полубеременном состоянии о будущим сложностях думать не хочется....
Ну да и ладно. Я - пессимист. На мой взгляд, много проще избежать заранее подводных камней, чем потом биться о каждый последующий камень со всё возрастающим удивлением :( и недоумением :((((
20.12.2005 11:05:50, Лаксианский ключ
По твоей концепции вообще никогда не нужно выходить замуж. Потому что любой ребенок, в браке рожденный (а также в течение 300 дней после развода), автоматически признается ребенком мужа. И ты имеешь все описанные проблемы.
20.12.2005 11:14:43, Харас
И поэтому при выборе партнера ДЛЯ ЖИЗНИ(а не просто постели) другие критерии, и общая порядочность играет большую роль. Так что замуж выходить можно :)
А описанные проблемы можно легко поиметь, и состоя в браке :( 20.12.2005 11:24:02, Лаксианский ключ, замужем ;)
А если он влюбится в другую? и у него будет всегда висеть грузом "случайный" ребенок?
20.12.2005 10:07:30, Запуталась
И навязать мужчине что либо - очень сложно. ПРосто соблюдите права всех участников этой эпопеи. Отец имеет право знать, но имеет также полное право отказаться от участия в воспитании ребенка. Вы как мать имеете право подать на алименты. А потом уже решите сложится у вас или нет. 20.12.2005 13:04:45, Uma_ K
Не уверена. Есть очень ревнивые дамочки. В таком случае ребенок может стать помехой (есть пример из жизни перед глазами). Мне бы не хотелось как-то осложнять МЧ жизнь.
20.12.2005 14:16:48, Запуталась
За себя я все решила. Ребенка я хочу, обеспечить его я смогу (уже где-то писала, что достаточно зарабатываю, и могу работать не выходя из дома). Замуж я не собираюсь.
Есть сомнения на счет морального права не говорить о ребенке. 20.12.2005 14:54:51, Запуталась
Есть сомнения на счет морального права не говорить о ребенке. 20.12.2005 14:54:51, Запуталась
Включив в свою жизнь постороннего мужчину НАВСЕГДА. И дальше это будет ЕГО выбор (что его левая нога захочет) как именно он будет влиять/не влиять на вашу с ребенком жизнь. И изменить эту ситуацию Вы уже не сможете. Это сказать можно хоть через год, хоть через 10, хоть через 20. А второго шанса промолчать у Вас уже не будет. 20.12.2005 15:00:31, Аксандра
Вот я тоже склоняюсь не говорить.
20.12.2005 15:27:43, Запуталась
А почему именно "грузом висеть"? Странное дело, в процессе зачатия ОБА участвовали (пусть случайно). И только поэтому отсутствие информации - не есть хорошо. Лучше знать. А может ему это только в радость будет? И потом, даже если влюбится... Сколько таких "влюбленных" бросают детей - это всем известно. Так что висеть не будет. Грузом, как Вы говорите.
20.12.2005 11:14:36, -=-
Заполучив СПИД/сифилис и раздумывая о дальнейшей жизни - будете ли вы ставить в известность о совместно нажитом СПИДЕ/сифилисе всех тех, с кем Вы это "добро" наживали-распространяли?
20.12.2005 13:12:06, -=-
Правильного выбора партнера при этом никто не отменял.
Каждый человек отвечает за свое здоровье сам.
Сравнение ребёнка с вирусом иммунодефицита мне понравилось. Хотя ребёнок менее смертелен, конечно. 20.12.2005 14:42:49, Лаксианский ключ
а как насчет Вашего сравнения ребенка с циррозом печени?
20.12.2005 15:13:09, -=-
ребёнки лишними не бывают:) а отношение папы заранее спрогнозировать не просто:) решайте проблемы по мере поступления:)
20.12.2005 10:22:57, mamaVika
20.12.2005 10:22:57, mamaVika
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
