Я была уверена, что никогда не сделаю аборт. Что не смогу отнять жизнь у собственного ребенка. Что если вдруг я когда-нибудь забеременею случайно, то все равно рожу. Есть же куча способов предохранения. Все мои дети (трое) желанны и любимы. 10 лет брака. Ссориться начали давно. В основном по пустякам, бытовым проблемам. В итоге пару недель назад муж ушел к маме. Это было скорее мое решение, но он особо и не сопротивлялся. Я осталась одна с тремя детьми. Без нянь и бабушек. Я работаю, нам есть где жить, не пропадем. Ну почему именно сейчас????? То, чего я так старалась избежать. Когда мне так тяжело. Когда я не знаю, что будет завтра. Когда я осталась одна.
Скажите мне хоть что нибудь....
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Просто поделиться...
13.12.2005 09:12:22, Сижу реву.241 комментарий
Ты знаешь, наличие 3х детей - еще не гарантия, что от тебя не уйдут, к сожалению.
Мой тоже летом собирался уходить: полтора месяца "сидел на чемоданах", не шел ни на какое примирение и ко мне ближе, чем на метр не подходил. Правда, потом остался.
И у меня было время подумать, как я буду жить... Конечно, счастлива я не была, но на еду бы детям заработала (з/п позволяет), + алименты неплохие муж обещал, родители бы помогли... да и любовника нашла бы, я думаю, без проблем.
Утешалась тем, что в жизни есть горазда более трагичные ситуации (смерть ребенка, внезапная нищета (разорение), болезнь).
Не унывай. Такое случается... Ситуация совместима с жизнью :) Грустно, конечно, но что Бог не делает...
А вообще, может, и у Вас все наладится. Ведь муж ушел не к любовнице, а к маме. Мож, у него кризис какой, и вообще когда много детей, мужчины пугаются и часто начинают делать "резкие движения": мой, например, когда узнал, что я не буду делать аборт с 3м, вообще ушел из дома на 3 дня. Испужался... ТАк что все образуется, нельзя только одно: жалеть о том, что родила детей. Старшие помогут с младшими, а потом знаешь как будут тебя уважать, что ты их одна вырастила?
Не отчаивайся! 16.12.2005 21:19:33, olsik
Мой тоже летом собирался уходить: полтора месяца "сидел на чемоданах", не шел ни на какое примирение и ко мне ближе, чем на метр не подходил. Правда, потом остался.
И у меня было время подумать, как я буду жить... Конечно, счастлива я не была, но на еду бы детям заработала (з/п позволяет), + алименты неплохие муж обещал, родители бы помогли... да и любовника нашла бы, я думаю, без проблем.
Утешалась тем, что в жизни есть горазда более трагичные ситуации (смерть ребенка, внезапная нищета (разорение), болезнь).
Не унывай. Такое случается... Ситуация совместима с жизнью :) Грустно, конечно, но что Бог не делает...
А вообще, может, и у Вас все наладится. Ведь муж ушел не к любовнице, а к маме. Мож, у него кризис какой, и вообще когда много детей, мужчины пугаются и часто начинают делать "резкие движения": мой, например, когда узнал, что я не буду делать аборт с 3м, вообще ушел из дома на 3 дня. Испужался... ТАк что все образуется, нельзя только одно: жалеть о том, что родила детей. Старшие помогут с младшими, а потом знаешь как будут тебя уважать, что ты их одна вырастила?
Не отчаивайся! 16.12.2005 21:19:33, olsik
13.12.2005 19:19:34, Дашук
Может, все не случайно?...
Я недавно была в похожей ситуации - только детей поменьше, а прожили подольше. Через 2 недели после ухода мужа с удивлением обнаружила, что беременна - это было практически невозможно.
Сначала я не хотела ему говорить, а решила подумать сама. Но на УЗИ сказали, что с ребенком не все в порядке - это было последней каплей, столько я уже не могла перенести одна, мне и без этого было очень больно. Сказала мужу, он вернулся в тот же день. И, знаете, многое изменилось (ТТТЧНС). Я не знаю, что будет дальше, но эти полгода у нас была нормальная семья и мы очень ждем малыша, осталось уже недолго : )
Я верю в то, что жизнь сама подсказывает правильный путь. 13.12.2005 18:23:47, Астролябия
Я недавно была в похожей ситуации - только детей поменьше, а прожили подольше. Через 2 недели после ухода мужа с удивлением обнаружила, что беременна - это было практически невозможно.
Сначала я не хотела ему говорить, а решила подумать сама. Но на УЗИ сказали, что с ребенком не все в порядке - это было последней каплей, столько я уже не могла перенести одна, мне и без этого было очень больно. Сказала мужу, он вернулся в тот же день. И, знаете, многое изменилось (ТТТЧНС). Я не знаю, что будет дальше, но эти полгода у нас была нормальная семья и мы очень ждем малыша, осталось уже недолго : )
Я верю в то, что жизнь сама подсказывает правильный путь. 13.12.2005 18:23:47, Астролябия
7 лет назад сделала аборт. Беременность была случайная: страстно была влюблена в мужчину в течение 4 лет, причем безответно, и произошла, наконец, близость, и я сходу забеременела (хоть его и просила поостеречься, поскольку сама не предохранялась). Ребенок у меня уже был, воспитывала я его одна, поэтому второго было рожать ну никак. Мужчина женат. Вобщем не сказав ему, сделала аборт. И все эти годы думаю о том ребенке. Как же я жалею, что не родила! Не знаю, как бы мы жили, но страшное сожаление, что нет этого ребенка, сидит занозой в сердце.
Конечно, у вас уже трое. Решиться трудно. Но у меня после этого аборта рухнуло в жизни все: и карьера, и здоровье... До этого я была везучая. А теперь и забеременеть уже не могу.
Думаю, вы счастливая женщина, что Бог дает вам еще одного ребенка. 13.12.2005 15:11:38, своя
Конечно, у вас уже трое. Решиться трудно. Но у меня после этого аборта рухнуло в жизни все: и карьера, и здоровье... До этого я была везучая. А теперь и забеременеть уже не могу.
Думаю, вы счастливая женщина, что Бог дает вам еще одного ребенка. 13.12.2005 15:11:38, своя
Спасибо.
13.12.2005 15:23:35, Сижу реву.
аборт можно делать только тогда, когда даже мысли не допускаешь, что ребенка можно оставить.
уже писАла это кому-то...:(
во всех других случаях простить себя будет очень трудно... этот поступок из ряда непоправимых.
Сил Вам!
13.12.2005 14:18:51, Фиглия
уже писАла это кому-то...:(
во всех других случаях простить себя будет очень трудно... этот поступок из ряда непоправимых.
Сил Вам!
13.12.2005 14:18:51, Фиглия
Не делайте аборта!!! муж ушел сейчас... но у Вас еще есть силы его простить.. А вот если Вы сделаете аборт... причем сдлаете именно из-за того, что неизвестно, из-за того, что ушел, что оставил, что все так сложно и непонятно - Вы уже НИКОГДА, никогда не сможете его простить и принять... Вы всегда-всегда будете вспоминать нерожденного из-за ЕГО ПОВЕДЕНИЯ ребенка. И в лучшем случае позволите этому мужчине пмогать своим детям материально... Но Вашим МУЖЕМ ему уже не стать...
Если Вам дан этот ребенок - оставьте его.... все с ним будет хорошо... даже если муж не вернется - ну что же, ушел один, пришел другой, все равно в семье 5 человек... Значит этот ребенок - компенсация ушедшего мужа... А если вернется - значит фундамент новых отношений... Значит это СУДЬБА, которую вы не в коем случае не должны менять, дабы не разрушить что-то главное, что дается нам свыше...
да, понимаю, что очень тяжело и страшно... Понимаю, что вы ни в коем случае не должны "шантажировать" мужа этим ребенком (т.е. даже дать ему повод подумать, что Вы его пытаетесь вернуть этим ребенком). Держитесь... поймите, что видимо Вам ДАН огромный шанс в этой жизни... Дан ли он только Вам или Вам и Вашему мужу - еще предстоит узнать. 13.12.2005 13:50:42, Пантя
Если Вам дан этот ребенок - оставьте его.... все с ним будет хорошо... даже если муж не вернется - ну что же, ушел один, пришел другой, все равно в семье 5 человек... Значит этот ребенок - компенсация ушедшего мужа... А если вернется - значит фундамент новых отношений... Значит это СУДЬБА, которую вы не в коем случае не должны менять, дабы не разрушить что-то главное, что дается нам свыше...
да, понимаю, что очень тяжело и страшно... Понимаю, что вы ни в коем случае не должны "шантажировать" мужа этим ребенком (т.е. даже дать ему повод подумать, что Вы его пытаетесь вернуть этим ребенком). Держитесь... поймите, что видимо Вам ДАН огромный шанс в этой жизни... Дан ли он только Вам или Вам и Вашему мужу - еще предстоит узнать. 13.12.2005 13:50:42, Пантя
Рожайте. Если покажется лишним, отдайте мне - возьму.
Но я 100% уверена, что лишним не покажется.
Прорветесь, 1500 - нормальные деньги, квартира есть, Вы молоды, здоровы... С другими детьми небольшая разница, да? Значит будут играть вместе... Старшие - заботиться о младших... Большая, шумная, счастливая семья!
Уход мужа от трех или от четырех детей - непринципиально. И найти другого - с тремя или с четырьмя - без разницы. 13.12.2005 13:04:21, Бабочка Красавица
Но я 100% уверена, что лишним не покажется.
Прорветесь, 1500 - нормальные деньги, квартира есть, Вы молоды, здоровы... С другими детьми небольшая разница, да? Значит будут играть вместе... Старшие - заботиться о младших... Большая, шумная, счастливая семья!
Уход мужа от трех или от четырех детей - непринципиально. И найти другого - с тремя или с четырьмя - без разницы. 13.12.2005 13:04:21, Бабочка Красавица
:-)))
13.12.2005 14:31:06, Сижу реву.
Вы - сильная женщина,таких еденицы.Ребенок приносит радость,пусть и хлопоты тоже,и раздражения не избежать,но жизнь наша - мгновение.пролетят эти трудные годы - и не заметим.А потом,глядя на своих подросших птенцов,на свою "гвардию" будет тыщща поводов для радости,гордости и отдохновеня!:) 13.12.2005 12:38:04, колобоча
муж ушел - вероятно временное явление.не известно. Но пока даже не буду обсуждать.
а вот 5 недель - это более серьезно в этой ситуации. Как говорила мне очень уважаемая мною психолог из ЖК: " если вам ДАЛИ случайного ребенка - можно только позавидовать. Потому что ваш путь значительно легче, потому что он на много лет вперед определен и "контролируется свыше" ...( тогда я забеременела пятой, совершенно этого не планируя, уже всеми силами выходя на работу и рыдая от этой "поломки моих планов").
Не могу не согласиться с таким ее подходом, потому как знаю, что и все предыдущие дети появлялись в "неподходящие" моменты, но приносили самые неожиданные решения разных наших проблем. (квартира, работа, отношения, карьерный рост)
Так что - этот ваш конкретный ребенок - явно пришел не просто так. А папа-мама молодые здоровые у него есть. И жить есть где - остальное приложится по мере поступления проблем. 13.12.2005 11:57:04, Пионерка
Мои мысли... Но очень страшно. За себя и за детей. За то что не выдержу, ответственности, которую сейчас на себя возлагаю. И буду против воли, любя, винить малыша, что мне ТАК плохо...
13.12.2005 12:07:54, Сижу реву.
Просто, если так случилось, значит у ребенка есть ресурс (ваши потенциальные силы и сила обстоятельств) чтобы родиться именно в этой семье. И быть младшеньким, любимениким итп.
Держитесь. Пишите, если что. 13.12.2005 12:19:16, Пионерка
спасибо за поддержку :))
13.12.2005 12:23:26, Сижу реву.
Мне очень вас жалко, и детей ваших жалко. Поверьте, пока все в порядке. Аборт вы еще не сделали, да и беременность возможно не подтвердится. Муж ушел, так это не факт, что плохо. Трое детей - это не диагноз:) Нужно просто переждать, спрятаться от принятия решений прямо сейчас. А возможно, муж вернутся, если вы ему скажите о беременности?
13.12.2005 10:50:55, Mockingbird
Возможно и вернется, только я этого не очень то и хочу :) А принять решение вы мнекогда предлагаете? Месяце на шестом? :)
13.12.2005 11:16:53, Сижу реву.
5 недель
13.12.2005 11:20:05, Сижу реву.
На таком сроке нельзя быть ни в чем уверенным, даже при желанной беременности. Постарайтесь изо всех сил сосредоточиться на повседневных заботах, хотя бы на пару недель. На уже существующих детях, работе и новом годе.
13.12.2005 11:30:48, Mockingbird
Сочувствую. А если отреветься ,отжалеть себя, а потом успокоиться и подумать ,чего Вам самой хочется?
13.12.2005 10:40:03, Lacroix
ужас-ужас. я в курсе.
просто у нас с вами сейчас разные взгляды на этот вопрос. Просто лет эдак 17 назад у меня был примерно такой же , как у вас. И я сама сделала 3 аборта подряд,каждый через три месяца от предыдущего, ни на секунду не предположив, что бывают другие варианты.
а теперь у меня взгляды, которые ближе не к вашему, а к взглядам автора.
Автору, наверно, нужен позитив и поддержка. Мне кажется, что ваши слова она воспринимает не совсем позитивно... Хотя, безусловно, они дают ей пищу для размышлений...
мне почему-то вспомнилась статья, потрясшая меня "Она не может даже кричать". Помните, когда стерло с лица земли городок нефтяников? Глухонемая мать 4-х детей была в роддоме, рожала пятого, когда разыгралась трагедия... Она с ребенком осталась жива. А муж и четверо - погибли... Это так, к слову. (простите, это не совсем позитив. Это зарисовка о жизни и судьбе) 13.12.2005 13:20:47, Пионерка
Ладушке уже два :)))Надо исправить, кстати.
Только насчет желанности как раз Ладушку тоже бы спросить не лишне :)))Ее-то мы совсем не планировали. Она получилась...
А уж моя первая, которая совсем была нежеланная и ассоциируется до сих пор с моей дремучей глупостью.... Но ведь выросла. и очень очень помогала и помогает во многих жизненных перепетиях. Кстати, в ситуации с мужем эта самая, старшая, была мне надеждой и опорой большей, чем кто бы то ни был... И , кажется, научила меня уже не жалеть о сделанном (несделанном аборте) и не очень ассоциироваться с глупостью моею... вот ведь как... 13.12.2005 13:45:55, Пионерка
иногда детдом лучше...(это не наезд, а зарисовка тоже). мой друг и его брат выросли в детдоме при двоих живых родителях(пьющих). Он - чудесный человек. А детдомовское детство вспоминает с искренним восторгом ( и однокашников,и воспитателей, и поездки в Сочи всем отрядом, и красную икру на дни рождения...)
13.12.2005 13:49:14, Пионерка
13.12.2005 10:40:03, Lacroix
Мне хочется нормальной семьи. Которой с эти человеком уже никогда не будет.
Мне хочется, что бы мой ребенок родился и вырос. 13.12.2005 11:18:19, Сижу реву.
Мне хочется, что бы мой ребенок родился и вырос. 13.12.2005 11:18:19, Сижу реву.
Так ни первому, ни второму случившийся поворот вещей не только не мешает, а наоборот, способствует.
13.12.2005 12:17:50, nastena
первое практически невозможно, сама об этом несбыточно мечтаю:) второе = в ваших руках. только не раскисайте. И не забывайте - один мужчина ушел, освободилось место для другого:) серьезно, беременность это не конец света, даже если вам так сейчас кажется.
13.12.2005 11:51:43, Mockingbird
Вам действительно хочется 4го ребенка? Понимаю, если бы речь шла о первом, или о втором. . . но 4го????????
13.12.2005 11:50:09, Какой ужас!
Ей не хочется ребенка, ей хочется не убивать. Ужас-то в чем? Что кому-то 4-го хочется? Не ужасайтесь, это не так часто встречается.
13.12.2005 12:26:32, Mockingbird
Я не сказала, что хочу. Я сказала, что он уже есть, и я не хочу его убивать.
13.12.2005 12:24:52, Сижу реву.
А для меня нет никакого ребенка. Есть 5 недель беременности. А вот 3-е детей есть, они самые что ни на есть реальные, и не думать о том, как может им стать хуже от появления 4го - преступление. Пионерка про дядюшку из Америки пишет. Это, конечно, здорово, но я бы думала о другом: а вдруг этот 4й окажется болезненным ( инвалидом) и мама не сможет вернутся на работу? А вдруг то, се и это? Ваша сегодняшняя жизнь: вы ее знаете, и сюрпризов особо не ждете. А какой будет жизнь, если решите оставить - этого никто не знает.
На самом деле, смысла ни в топике, ни в чьих то ответах нет - рожать или нет непланированного ребенка - каждая решает сама, и переубедить в этом невозможно. Ни в одну ни в др сторону. 13.12.2005 12:48:31, какой ужас!
На самом деле, смысла ни в топике, ни в чьих то ответах нет - рожать или нет непланированного ребенка - каждая решает сама, и переубедить в этом невозможно. Ни в одну ни в др сторону. 13.12.2005 12:48:31, какой ужас!
Интересно Вы пишете... Значит, хотеть 1-2х детей нормально. Но 3, 4 - ужас? Патология?
Нельзя ли пояснить, просто интересно.
Для справки: на Западе "модно" иметь большие семьи, особенно в Штатах, для них 4 - это среднее число детей.
Не говоря уже о дореволюционной России... Не все же там, наверное, были уроды? 16.12.2005 21:30:17, olsik
Нельзя ли пояснить, просто интересно.
Для справки: на Западе "модно" иметь большие семьи, особенно в Штатах, для них 4 - это среднее число детей.
Не говоря уже о дореволюционной России... Не все же там, наверное, были уроды? 16.12.2005 21:30:17, olsik
просто у нас с вами сейчас разные взгляды на этот вопрос. Просто лет эдак 17 назад у меня был примерно такой же , как у вас. И я сама сделала 3 аборта подряд,каждый через три месяца от предыдущего, ни на секунду не предположив, что бывают другие варианты.
а теперь у меня взгляды, которые ближе не к вашему, а к взглядам автора.
Автору, наверно, нужен позитив и поддержка. Мне кажется, что ваши слова она воспринимает не совсем позитивно... Хотя, безусловно, они дают ей пищу для размышлений...
мне почему-то вспомнилась статья, потрясшая меня "Она не может даже кричать". Помните, когда стерло с лица земли городок нефтяников? Глухонемая мать 4-х детей была в роддоме, рожала пятого, когда разыгралась трагедия... Она с ребенком осталась жива. А муж и четверо - погибли... Это так, к слову. (простите, это не совсем позитив. Это зарисовка о жизни и судьбе) 13.12.2005 13:20:47, Пионерка
Зашла в регу: даже не верится, что Ладушке скоро два! Вроде только вчера вас с выпиской из роддома поздравляли ( местная я, местная).
Что ж, у меня взгляды за 17 лет не изменились: 4 первых беременности закончились абортом, пятая - желанным ребенком. Ни о чем не жалею, помому что для меня это было, есть и будет самым главным: ребенок должен бть желанным.
Автор ведь уже сейчас настроен на то, что "ребенка любить не буду за то, что его появление ассоциируется с тяжелым периодом" и т п у вас, вроде, такого не было. Все 5 были желанными. 13.12.2005 13:39:36, какой ужас!
Что ж, у меня взгляды за 17 лет не изменились: 4 первых беременности закончились абортом, пятая - желанным ребенком. Ни о чем не жалею, помому что для меня это было, есть и будет самым главным: ребенок должен бть желанным.
Автор ведь уже сейчас настроен на то, что "ребенка любить не буду за то, что его появление ассоциируется с тяжелым периодом" и т п у вас, вроде, такого не было. Все 5 были желанными. 13.12.2005 13:39:36, какой ужас!
Только насчет желанности как раз Ладушку тоже бы спросить не лишне :)))Ее-то мы совсем не планировали. Она получилась...
А уж моя первая, которая совсем была нежеланная и ассоциируется до сих пор с моей дремучей глупостью.... Но ведь выросла. и очень очень помогала и помогает во многих жизненных перепетиях. Кстати, в ситуации с мужем эта самая, старшая, была мне надеждой и опорой большей, чем кто бы то ни был... И , кажется, научила меня уже не жалеть о сделанном (несделанном аборте) и не очень ассоциироваться с глупостью моею... вот ведь как... 13.12.2005 13:45:55, Пионерка
Хуже в чем? Конфет меньше достанется? Куртку будут носить не за 100 баксов, а за 80? Почему инвалидом сразу? А когда первые оказыываются инвалидами? А если завтра война? Зачем вообще это все?
Я еще не убеждена ни в чем... Но решать что то все равно надо. и как можно быстрее. Взгляж со стороны он ведь тоже многое дает. 13.12.2005 13:02:21, Сижу реву.
Я еще не убеждена ни в чем... Но решать что то все равно надо. и как можно быстрее. Взгляж со стороны он ведь тоже многое дает. 13.12.2005 13:02:21, Сижу реву.
Вы действительно сильная женщина! В такой ситуации не утратили способность здраво рассуждать...
Конечно все так! ППКС 16.12.2005 21:33:01, olsik
Конечно все так! ППКС 16.12.2005 21:33:01, olsik
А вдруг вам завтра кирпич на голову упадет? вы хорошо подготовились? варианты все предусмотрели* и полной инвалидности, и частичной?
13.12.2005 12:57:12, Mockingbird
Как ни странно, именно этот вариант я предусмотрела. Кто из родственников заберет к себе моих детей, если со мной что случится. Вот 1-2 есть кому забрать, я нарожала бы 10 - ждал бы их детдом.
13.12.2005 13:31:45, какой ужас!
Мне кажется, муж может Вас поддержать, даже если Вы этого от него и не ждете. Все-таки 10 лет вместе. Тем более трое детей, значит дети для него не пустой звук. А ссоры - ну кто не ссорится, и кто потом не мирится. Уходы, возвращения, все это проходили, и все это становится мелко перед чем-то глобальным, вроде маленькой новой жизни например.
13.12.2005 09:26:19, Почти
Я слышала как-то интересные слова,что в браке все становится тихо-мирно после 25 лет совместной жизни....так что пока период бурь.кстати,небольшой разрыв позволяем одуматься,мужу в том числе.надоест ему у мамы,поверьте,будет он делать робкие попытки вернуться - не откажите ему,потерпите,уляжется,дай Бог,забудется,житейское дело(простите,но это факт,к сож.)...
13.12.2005 12:43:44, колобоча
это уже хуже:(( но тем не менее не отнимает у Вашего мужа перспектив зарабатывать больше и в любом случае заботиться о ваших общих детях.
13.12.2005 10:26:29, Marty
Обдумайте всё ещё раз очень тщательно. Трое детей - это не один ребёнок. Я бы без мужа не потянула. Если он у Вас не пьёт, не бьёт Вас, к детям хорошо относится, деньги в дом приносит - подумайте ещё раз - разводиться или нет.
13.12.2005 09:53:33, Daryssimo
Для него аборт тоже недопустим. Троих я вытяну. Четверых нет. У меня просто не хватит сил. Ни моральных ни физических. Я буду вынуждена прожить с этим человеком всю жизнь. Всю СВОЮ жизнь. Мне 28 лет. Я зарабатываю 1500 долларов в месяц. Трешка. Москва.
Мы уже сказали родителям и его и моим, что не будем жить вместе. Я должна принять это решение, а не он. Я обязательно выслушаю его, но рассчитывать могу только на себя. 13.12.2005 09:40:58, Сижу реву.
Мы уже сказали родителям и его и моим, что не будем жить вместе. Я должна принять это решение, а не он. Я обязательно выслушаю его, но рассчитывать могу только на себя. 13.12.2005 09:40:58, Сижу реву.
При чем тут родители? Мы все рассчитываем только на себя. самый распрекрасный муж не вечен, и в любой момент может уйти, заболеть или еще чего похуже:( Не допускаете, что это у вас уже изменное гормонами восприятие действительности?
13.12.2005 10:54:30, Mockingbird
Допускаю, поэтому и пытаюсь с помощью конфы трезво взглянуть на ситуацию.
13.12.2005 11:21:27, Сижу реву.
чуть меньше меня
13.12.2005 10:18:33, Сижу реву.
Не пьет, не бьет и детей любит. А жизни все равно нет.
13.12.2005 10:02:39, Сижу реву.
Вы еще мало пока врозь прожили. Может, и без него тоже нет. Может это просто полоса такая, когда "нет жизни", что так что эдак, это ведь бывает. Честно скажу, и я уходила, и муж от меня уходил, и видеть друг друга не могли... И все равно возвращались друг к другу, черт его знает почему. Может просто привычка, может от безысходности, может из-за ребенка, а может и что-то другое. Конечно, может у Вас все и по-другому, то есть даже наверняка все по-другому. У Вас же есть еще время на раздумья, так ведь? И про беременность, и про мужа тоже, и про тех детей которые уже есть.
13.12.2005 10:11:39, Почти
У меня детей меньше, и я постарше, но мысли эти конечно же знакомы. И про "с этим человеком", и про "всю СВОЮ жизнь"... Отцовства его ведь никто лишать не собирается? Дети как были его детьми, так и останутся. Эта вечная наша привычка взваливать весь груз на себя... Я не уговариваю Вас, не убеждаю ни в чем, конечно Вы сами примете правильное решение. Я Вам очень, очень сочувствую.
13.12.2005 09:51:02, Почти
а если попробовать рассказать об этом мужу? или Вы категорически не хотите, чтобы он возвращался?
13.12.2005 09:24:22, офонарелла
Надеюсь, что все у вас будет хорош и приянтые решения будут самые правельные. 13.12.2005 09:24:01, Йовин
Сочувствую очень..ПоделИтесь с мужем,все же 10 лет-немало,дети общие,поговорите просто с ним,как он на это смотрит..Вы смелая женщина,у Вас все получится.Какое бы Вы решение ни приняли,оно будет правильным .Держитесь!
13.12.2005 09:21:00, Элара
Золотые слова. Нет, прямо-таки бриллиантовые. Дети, действительно, нужны только матери. Мужчины могут не возражать против их появления. А потом - влюбиться и уйти к другой. Жизнь такая штука... Так что Вы должны четко решить - Вам сейчас нужен четвертый ребенок? Если да (но лично Вам, а не Вашим детям), то рожать, а если Вы не уверены - то принять меры.
Ребенок до рождения тоже там на что-то реагирует. И если постоянно метаться, то это грозит минимум аллергией ребенку, а максимум - более серьезным заболеванием. Но думаю Вы, как мама троих детишек, знаете это лучше меня, мамы одного. 13.12.2005 12:34:57, Просто так
Ребенок до рождения тоже там на что-то реагирует. И если постоянно метаться, то это грозит минимум аллергией ребенку, а максимум - более серьезным заболеванием. Но думаю Вы, как мама троих детишек, знаете это лучше меня, мамы одного. 13.12.2005 12:34:57, Просто так
Лучше так: ваши дети нужны только вам и вы рожали для себя, ок? У остальных людей все может быть по-другому. :)
13.12.2005 10:02:20, Мата Хари
Мне даже кажется, в той давней беседе я тебе подпела тем, что мой папа делал все то же самое. :)
13.12.2005 10:39:54, Мата Хари
;о)))
Мне вообще-то именно интернет открыл глаза на все папье разнообразие. Жила ведь в замке из слоновой кости... 13.12.2005 10:45:51, Элисон
Мне вообще-то именно интернет открыл глаза на все папье разнообразие. Жила ведь в замке из слоновой кости... 13.12.2005 10:45:51, Элисон
Это да.
Потру-ка я вышеизложенное, а то получилось высказывание из серии про классного мужа, хотя ничего такого не имела в виду, просто вспомнилось. 13.12.2005 10:58:46, Элисон
Потру-ка я вышеизложенное, а то получилось высказывание из серии про классного мужа, хотя ничего такого не имела в виду, просто вспомнилось. 13.12.2005 10:58:46, Элисон
Нет. Написала, не подумав, что в этой теме мои слова будут выглядеть бестактно.
13.12.2005 11:01:35, Элисон
;)) 13.12.2005 10:05:28, Lyta
какое место у тебя так наболело?:) мейл мой известный - пиши ,продиагностируем:)
13.12.2005 10:55:57, Lacroix
попадалось и в более нежном возрасте. что делать - жизнь многообразна, бывает и такое... 13.12.2005 10:18:34, takca
я вообще не понимаю, откуда такая ветка на эту тему с данным автором развилась.
забыли автора коренного топика. хотя что ей сказать, лично я не знаю... 13.12.2005 10:26:29, takca
да не разводка это... Думайте , что хотите.
13.12.2005 11:26:04, Сижу реву.
Со мной скорее.
13.12.2005 11:33:37, Сижу реву.
стоп. это уже поток сознания какой-то....
Вы говорите, что не можете жить с мужем. Причина-то какова? Может, это гормональный психоз у вас. Все же пять недель... 13.12.2005 11:37:46, офонарелла
Вы говорите, что не можете жить с мужем. Причина-то какова? Может, это гормональный психоз у вас. Все же пять недель... 13.12.2005 11:37:46, офонарелла
В том что он пофигист. Ему пофиг абсолютно все. В какой школе учатся его дети, какие колеса стоят на моей машине, то что месяц не работает люстра в детской... В том, что я просто очень устала...А он видя все это даже не пытается мне помочь. Он очень хороший. Для кого нибудь другого. А я не могу больше.
13.12.2005 12:05:35, Сижу реву.
Помилуйте, ну если это все, что можно "предъявить" Вашему мужу, то он у вас просто бриллиантовый! Неужели дело только в люстре?
Почему он вообще должен заморачиваться колесами на ВАШЕЙ машине? Дай бог за своей-то присмотреть...
Если детей любит, то есть дарит душевное тепло Вам и детям, зачем требовать невозможного? Нет людей без недостатков. У кого то может люстру вешает и изменяет направо-налево (тут же всплыл в памяти конкретный персонаж - знакомый). Другой машину может сделать из запчастей и подарить любимой, но периодически уходит в запои (тоже кой-кого напоминает). Характеров бесчисленное множество. Но принцев на конях вот, к сожалению, не встречала.
Мое скромнейшее ИМХО - нужно попытаться полюбить его заново, как-то обновить отношения что ли... 16.12.2005 22:04:57, olsik
Почему он вообще должен заморачиваться колесами на ВАШЕЙ машине? Дай бог за своей-то присмотреть...
Если детей любит, то есть дарит душевное тепло Вам и детям, зачем требовать невозможного? Нет людей без недостатков. У кого то может люстру вешает и изменяет направо-налево (тут же всплыл в памяти конкретный персонаж - знакомый). Другой машину может сделать из запчастей и подарить любимой, но периодически уходит в запои (тоже кой-кого напоминает). Характеров бесчисленное множество. Но принцев на конях вот, к сожалению, не встречала.
Мое скромнейшее ИМХО - нужно попытаться полюбить его заново, как-то обновить отношения что ли... 16.12.2005 22:04:57, olsik
Вам будет легче, если Вы узнаете, что 90% мужчин в чем-то пофигисты? А с оставшимися 10%ми очень тяжело жить?
У Вас точно психоз. верните мужа. Вы хотите, чтобы он все замечал и делал что нужно? Такого мужчину Вы, скорее всего, не найдете, а если найдете , то см. абзац выше. Вс что от Вас требуется - методично и регулярно напоминать ему о том, что нужно сделать. Вслух проговаривать то, что Вы от него хотите. Люди не владеют телепатией. К сожалению и к счастью. 13.12.2005 12:13:18, офонарелла
У Вас точно психоз. верните мужа. Вы хотите, чтобы он все замечал и делал что нужно? Такого мужчину Вы, скорее всего, не найдете, а если найдете , то см. абзац выше. Вс что от Вас требуется - методично и регулярно напоминать ему о том, что нужно сделать. Вслух проговаривать то, что Вы от него хотите. Люди не владеют телепатией. К сожалению и к счастью. 13.12.2005 12:13:18, офонарелла
Поддерживаю. Хотя и сама бешусь, но ведь так оно и есть. А главное, и это я себе стараюсь почаще повторять, я сама такая же! Просто он своих претензий ко мне не озвучивает, а то бы тоже всплыла какая-нибудь "люстра".
13.12.2005 13:46:57, Почти
Спасибо за поддержку, я знаю, что не найду :) Потому и говорю, что дело во мне. Я пыталась объяснить себе, что ВСЕ так живут, ну или почти все. Значит тех, других, это устраивает. А меня нет. Мою знакому муж регулярно избивает и выгоняет с детьми на улицу "Ее слова. : Ничего, зато у детей есть отец, все так живут." Разводиться не собирается. У каждого свои мерки отношений.
13.12.2005 12:30:43, Сижу реву.
Неважно. Один разводит, а другой опыт черпает. Мне многие разводки оказались вполне полезны именно разными мыслями, ушедшими далеко от темы обсуждения.
13.12.2005 10:32:59, Мата Хари
А мне бы послушать :) Потому как тоже ощущение нереальности. Не со мной.
13.12.2005 11:28:13, Сижу реву.
могу только посочувствовать... 13.12.2005 11:37:02, takca
я не обобщаю, я ниже там ответила.... а потом, можно сказать, что выросла тоже "так сказать в неполной семье - папы же не было", но при этом меня воспитывали в семье - бабушка и дедушка. а мама вообще жила далеко... ситуации - все разные....
13.12.2005 10:25:07, офонарелла
интересно просто. Статистику собираю. У нас есть приятель, который двигает теорию о том, что дети, выросшие в неполной семье (если воспитывает одна мама), неспособны впоследствии жить полноценной семейной жизнью и адекватно ее (семейную жизнь) воспринимать... к отклонениям подобного рода, считает он, относится и излишнее желание казаться независимыми ("рожала для себя - воспитаю одна")и утверждения о том, что "никто никому не принадлежит" и т.д. Я с ним изредка спорю:-)) но, в целом, замечаю, что он прав...:-))
13.12.2005 10:21:58, офонарелла
13.12.2005 10:21:58, офонарелла
Так что, боюсь, не все так просто... насчет семьи-то...Кто бы знал, как я мечтала в подростячестве, чтобы мои родители развелись! 13.12.2005 11:10:55, O'Merry
аналогично. Росла в полной и, как до сих пор кажется, гармоничной семье. но с рождением собственного ребенка... эээ... даже нет - раньше... с первой беременности, убеждена, что мои дети только мои, нужны мне и, пожалуй, моим родителям. Почему? - наверное, такие мужчины попадались/выбирались. Может быть еще и воспитание, как это ни странно, - от мамы слышала что-то подобное, правда, уже будучи взрослой и в отношении себя.
Про независимость - всегда к ней стремлюсь, от неуверенности в себе, наверное... 13.12.2005 12:05:45, мимоша
Про независимость - всегда к ней стремлюсь, от неуверенности в себе, наверное... 13.12.2005 12:05:45, мимоша
понятно. А если б росла в семье, где никто никому ничего не "переедал"? Тогда бы не хотела, наверное....
13.12.2005 13:02:06, офонарелла
Сейчас у меня прекрасная, замечательная, самая лучшая на свете семья... Идеальный муж и такой же идеальный ребенок... И одна-разъединственная мечта: выдать уже дочь замуж, мужа женить на первой встречной женщине и отдохнуть наконец от всех лишних людей в моей жизни! :(
13.12.2005 13:13:10, O'Merry
Мухи отдельно - котлеты отдельно. Рожала для себя =/= воспитаю одна.
А желание казаться независимыми (было ,грешна:) в неполной семье росла:) неплохо лечится если на супруга можно полностью положиться. 13.12.2005 10:59:37, Lacroix
А желание казаться независимыми (было ,грешна:) в неполной семье росла:) неплохо лечится если на супруга можно полностью положиться. 13.12.2005 10:59:37, Lacroix
семейную жизнь я воспринимаю слегка неадекватно.
Считаю своего ребенка только моим. 13.12.2005 10:51:29, Еленика
но я также вижу, что вокруг меня ОЧЕНЬ многие люди так считают, особенно если отношения с мужем не очень или вообще закончены. 13.12.2005 11:15:18, Еленика
куда как хуже надеяться на помощь и участие и не получать ее. и разочароваться сильно. 13.12.2005 11:53:04, Еленика
Есть разные примеры, но именно в отношениях отец-ребенок, слишком часто эти отношения заканчиваются с расставанием с матерью ребенка. Причем примерно 50% - это инициатива самого отца. Просто грустно, и детей жалко. Я вот, выросшая в неполной семье (отец у меня есть, и чудесный, и со мной общался, но жил отдельно) очень сильно мечтала о том, что уж моя-то дочь будет расти в полной и счастливой семье. Ну и толку-то вышло от моих мечтаний и стараний?
Я согласна, что это частный случай, но слишком часто он встречается, я не программирую себя на него, а он все равно отовсюду лезет. 13.12.2005 12:15:55, Еленика
а так не получается. вольно-невольно, но приходится эти права заявлять. Ты мужа когда-нибудь лечила? к врачу его водила? а он тебя?
13.12.2005 11:57:55, офонарелла
13.12.2005 11:57:55, офонарелла
теперь я в растерянности - потому что не знаю какой пример привести.... но общий смысл ты поняла, да?
13.12.2005 13:07:05, офонарелла
особенно если не искать легких путей(, нет уж, мы пойдем другим путем...))
13.12.2005 11:15:55, foster
Ой, сколько угодно мужчин, которые детей своих обожают, а на маму их при этом смотреть могут:)
13.12.2005 10:59:26, Mockingbird
Даниэла Стил "Зеленоглазая богиня", стр. 456, абзац 4. Но в жизни бывает и по-другому. :)))
13.12.2005 10:21:15, Мата Хари
то есть Вы выводите "если мужчина любит женщину, то он любит и ее детей" ---->> "мужчина любит своих детей , пока он любит их мать"?? я не вижу здесь логики. а вижу две большие разницы:)) 13.12.2005 10:40:15, Marty
Потрясена :) Или я совсем не догоняю...
1. Где Дариссимо писала что увидела подтверждение своим мыслям в читаемой сейчас книге, или вообще в какой-то из прочитанных ею книг?
2. Откуда следует, что она видит связь между написанными Вами фразами, и вообще придерживается такой логики?
13.12.2005 10:46:39, Почти
1. Где Дариссимо писала что увидела подтверждение своим мыслям в читаемой сейчас книге, или вообще в какой-то из прочитанных ею книг?
2. Откуда следует, что она видит связь между написанными Вами фразами, и вообще придерживается такой логики?
13.12.2005 10:46:39, Почти
2) логика моих рассуждений была проста и шла четко вверх по этой ветке. проследите сами:)) 13.12.2005 10:54:20, Marty
Может я просто Улицкую не читала, а то бы сразу все поняла. А книга может не "проходить мимо", но ее можно просто принять к сведению как одно из мнений, а не начинать его тут же исповедовать и пропогандировать.
А ветку специально перечитала раза три, описанную выше логику не углядела. Видимо и впрямь не догоняю :) Пойду куплю Улицкую :)) 13.12.2005 11:00:08, Почти
А ветку специально перечитала раза три, описанную выше логику не углядела. Видимо и впрямь не догоняю :) Пойду куплю Улицкую :)) 13.12.2005 11:00:08, Почти
Улицкую рекомендую:)) хорошую книжку купить никогда не плохо:)) 13.12.2005 11:31:00, Marty
Нет, автор не это не отвечает! Она нигде не говорит, что ее мысль - цитата, или что в какой-то из книг она видит этому подтверждение.
"вот уж действительно, если человек в чем то сильно убежден, он будет видеть подтверждения своим мыслям во всем, что встречает на своем пути." - это откуда? с чего Вы взяли что автор видит подтверждение своим мыслям в этой книге?
"то есть Вы выводите ..." - с чего Вы взяли что автор это выводит?
Может после прочтения Улицкой что-то станет яснее :)))
13.12.2005 11:40:54, Почти
"вот уж действительно, если человек в чем то сильно убежден, он будет видеть подтверждения своим мыслям во всем, что встречает на своем пути." - это откуда? с чего Вы взяли что автор видит подтверждение своим мыслям в этой книге?
"то есть Вы выводите ..." - с чего Вы взяли что автор это выводит?
Может после прочтения Улицкой что-то станет яснее :)))
13.12.2005 11:40:54, Почти
Добавлю (поскольку мне ход мысли Marty показался очень естественным и логичным), что "автор" ранее неоднократно выступал здесь с весьма назидательными лекциями о пользе литературы и даже прославилась дидактическим списком полезного чтения для разных возрастных групп. Поэтому для меня вполне естественно при таком првороте разговора было предположить, что декларируемые автором идеи навеяны прочитанным
13.12.2005 11:48:24, nastena
Вас поймать на слове? За мной не заржавеет, ага. Через час обещаю завершить работу и сунуться в "Поиск". Да, если за это время список из реги испариться, я могу считать это признанием моей правоты?
Ну и "да-да, жалуйтесь, хоть в Организацию Объединенных Наций..." 13.12.2005 12:14:24, nastena
Ну и "да-да, жалуйтесь, хоть в Организацию Объединенных Наций..." 13.12.2005 12:14:24, nastena
Вот эта тема http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Misc&tid=90072 и вот этот список http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=Daryssimo Все ходы, как я уже сказала, записаны:) И если есть желание продолжить, то давайте отдельной темой, ага?
13.12.2005 12:59:59, nastena
Не могу найти и вспомнить, когда я выступала с "назидательными лекциями" и почему список был "дидактическим"? В приведённой Вами теме я с назидательными лекциями не выступаю. 13.12.2005 13:39:20, Daryssimo
Назидательный - это не оскорбление. Именно так называют выступление, в ходе кокторого автор настаивает на том, что его частное мнение=обязательный минимум для интеллигентного человека (потому что так договорились со знакомыми фидошниками и потому что его так учили).
13.12.2005 14:16:10, nastena
угу, я его потом на каком-то форуме застарелом нашла:)) Книжульки для пляжа" запали в души, видимо:) - потому и узнала.. даты того форму были года на два- полтора раньше местного выступления "автора списка":))
13.12.2005 14:26:54, Ма-Машка
я бы сказала так, что мой ход мысли вполне имел право на существование. Вы это тоже объявите недобросовестным приемом?:)) 13.12.2005 11:48:16, Marty
Пожалуй, и даже могу объяснить почему :)) Один из возможных альтернативных вариантов (хода мыслей), а именно Ваш, который всего лишь "имел право на существование", Вы объявили единственно верным и приписали его другому человеку. С какой стати? Это недобросовестно :)) Если бы Вы задали вопрос, типа "а не думаете ли Вы что...?" - это было бы менее категорично и более приемлимо. Имхо :)) Вот именно с такими приемами я и борюсь (безрезультатно :(( ). Не надо мне приписывать мыслей которых я не думала и делать за меня чуждые мне выводы. Не поняли - переспросите, а домысливать не надо. Я слишком много хочу? :))
13.12.2005 13:41:48, Почти
Когда я писала "единственно верным" я и сама думала, не перебор ли это :)) Стереть хотела, потом оставила для пущей убедительности. Выходит, использую, да :)) Но бороться-то все равно надо :)) В-общем, мы кажется друг друга поняли и спор действительно себя исчерпал. Но было интересно :)
13.12.2005 16:13:55, Почти
Не, гражданка Мата Хари в ясновидении замечена никогда не была, поэтому ее слова о Даниэле Стил лишь характеризовали стиль высказываний оппонента, не больше.
13.12.2005 11:10:33, Мата Хари
Да при чем здесь "лично задело", и не содержание даже, а просто сам прием :) На мой взгляд, это именно "притянуто за уши", это и задело. Больное место, я выше писала :))
13.12.2005 11:51:07, Почти
Я просто немею от таких приемчиков, по жизни. Не перестаю удивляться. И главное, не понятно как реагировать, когда тебе приписывают мысли, которых ты и близко не высказывала. Меня этот вопрос очень занимает :)) Еще бы кто-нибудь решение подсказал... Отдельной темой что ли вынести прямо :))
13.12.2005 10:55:51, Почти
Я имела в виду чей мужчина любит детей до тех пор, пока любит их мать? Ваш? Или любой? Потому что, например, мне лично таких мужчин не встречалось.
13.12.2005 10:13:27, Мата Хари
У меня есть ощущение, что обобщать не стоит: из ваших выводов следует, что мужчины из вашего круга общения несколько отличаются от мужчин из круга общения, например, моего. Поэтому проецировать на всех выводы, полученные от вашего опыта общения, некорректно. Погрешность больно велика. :)
13.12.2005 10:25:31, Мата Хари
Угу, две руки, две ноги, голова. А все бабы - дуры. А мир похож на большую лужу...
Это пройдет, правда-правда 13.12.2005 11:37:19, nastena
Это пройдет, правда-правда 13.12.2005 11:37:19, nastena
Нет. Это вы завязываете серьезные отношения с мужчинами одного типа. А про других просто ничего не знаете.
13.12.2005 11:14:43, _Ирунчик
ну если у ВАс такое однобокое впечатление о мужчинах, то вполне логично предположить, что другие Вам не попадались.
13.12.2005 11:22:16, foster
почему? Вы же утверждаете, что все мужчины одинаковы, т.е. Вы не одинаковых не видели или сами себе противоречите.
13.12.2005 11:25:31, foster
т.е. вы это утверждаете, на основании того, что многие так думают? беседа теряет нить и переходит в повторения штампов, при чем не лучших...
13.12.2005 12:49:37, foster
А вам не кажется, что такой ваш опыт отчасти является следствием таких ваших взглядов?
13.12.2005 10:14:09, Мата Хари
А мысль начать менять положение дел с пересмотра взглядов кажется нежизнеспособной?
13.12.2005 10:30:33, Мата Хари
Мне кажется,не то что для себя,а просто рассчитывать надо на себя только.
13.12.2005 10:01:08, Элара
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
