а не кажется ли вам, уважаемые, что разговоры про т.н. "бытовой антисемитизм" в этой конфе перерастают в нечто вроде
"не зовите нас неграми, мы афроамериканцы!"
или "кто сказал негр? - вы расист!!"
ни в коем случае не оправдываю всяких там "подруг" и вообще неумных людей, делящих мир на белых и черных...
но, ДРУГИ!!, будьте же великодушнее!
почему-то русские зарубежом не обижаются, когда их зовут "этот русский":), а татары при словах (из песни - кто не знает) "злые татары в шапках киргизских" не проклинают аффтора...
чтож вы при любом упоминании своей национальной принадлежности оскорбляетесь, а??
П.С. Ни в коем случае не хотел никого обидеть! Сорри!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
снизу навеяло (с) про анти...
22.11.2005 17:24:00, мимоша92 комментария
никто не рассказывал, сама участвую
про людей других национальностей, которых тоже зовут за границей русскими, я молчу. их отношение к этому делится ровно на две противоположные группы и хорошо известно публике
а русские, которых в моём присутствии называли "этими", реагировали спокойно. может это как-то связано с кругом общения? ;)
но дело не в этом,
получается, что слово "еврей" должно применяться с осторожностью всеми неевреями и людьми, которых окружающие евреи евреями не считают.
всё,
понятно,
был не прав,
вспылил... 23.11.2005 13:48:32, мимоша
про людей других национальностей, которых тоже зовут за границей русскими, я молчу. их отношение к этому делится ровно на две противоположные группы и хорошо известно публике
а русские, которых в моём присутствии называли "этими", реагировали спокойно. может это как-то связано с кругом общения? ;)
но дело не в этом,
получается, что слово "еврей" должно применяться с осторожностью всеми неевреями и людьми, которых окружающие евреи евреями не считают.
всё,
понятно,
был не прав,
вспылил... 23.11.2005 13:48:32, мимоша
А насчет того, что "сами участвуете" - извините, непонятно где и в чем. Я как-то не заметила, чтобы "коренные жители" затрудняли себя распознаванием "русскиx" и "русскоговорящиx", для ниx мы все "русские". И никто, как правило, не начинает беседу с человеком, говорящим на русском, или на немецком с русским акцентом, с вопроса "Извините, а Вы - русский или нерусский, но русскоговорящий?" Может, в Вашем кругу общения все сразу объявляют о своей конкретной национальной принадлежности?
"Русские реагировали спокойно" - это что, стопроцентный признак того, что они "не обижаются"? Или скорее того, что они (как большинство русскиx и русскоговорящиx здесь) давно поняли, что обижайся-не-обижайся - "местныx все равно не переделаешь" и просто не реагируют на такие высказывания "вслуx"?
Мне, например, не нравится, когда именно мне говорят: "Вы, русские, с вашим Путиным еще узнаете, что такое (нужное подставить)" . Или когда спрашивают "А почему вы, русские, у себя в России порядок навести не можете?" - на такие высказывания я спокойно отвечаю, что к России никакого отношения не имею.
А на высказывания типа "эти русские опять тут ..." - просто не обращаю внимания - т.е., со стороны - "реагирую спокойно" - но это далеко не значит, что мне эти высказывания нравятся или вообще не задевают. 23.11.2005 14:26:10, Tomsik
простите, а "вы", которые обижаются - это кто? я, например, не обижаюсь ни за рубежом, ни перед ним - более того, мне забавно, что перед ним я еврейка, а за ним, почему-то, русская - все время приходится поправлять "I'm jewish, you know!" :)))
хотя, думаю, если бы мне об этом сказал бы кто-то в Вашем стиле, то я бы рассмотрела вариант "обидеться" - потому что я вообще-то довольна своей пятой графой, а Вы считаете, что это у меня что-то вроде родимого пятна горбачевского - ну есть уж... ну уж деваться некуда....
так что, Вы проверьте свои ощущения, когда "упоминаете чью-то национальную принадлежность" - может это просто Вы так ее упоминаете, что в пору обидеться? ;))) 22.11.2005 21:51:58, Ромолетта
Это что-то новое. Еврей - человек рожденный матерью еврейкой или перешедший в иудаизм. Все.
22.11.2005 22:52:16, Юлия Ф
А вдруг она ходит? И еще, если не jewish, то тогда кто? Я вот точно ни в какую синагогу не хожу. Разве что ребенка в еврейскую школу отдала, да и то не от хорошей жизни. Или тогда вообще никто? Вот где ужас-то.
22.11.2005 22:34:33, пчела Майя
хотя, думаю, если бы мне об этом сказал бы кто-то в Вашем стиле, то я бы рассмотрела вариант "обидеться" - потому что я вообще-то довольна своей пятой графой, а Вы считаете, что это у меня что-то вроде родимого пятна горбачевского - ну есть уж... ну уж деваться некуда....
так что, Вы проверьте свои ощущения, когда "упоминаете чью-то национальную принадлежность" - может это просто Вы так ее упоминаете, что в пору обидеться? ;))) 22.11.2005 21:51:58, Ромолетта
вам по именам? боюсь это противоречит правилам вежливости и этой конфы.
23.11.2005 13:28:59, мимоша
имей в виду, что если ты не веришь в правильно бога, не ходишь в синагогу и не соблюдаешь обряды, то ты никакая не джуиш. Это исключительно религиозное понятие, а не принадлежность по крови.
22.11.2005 22:15:57, Mockingbird
ну, тут я с тобой не соглашусь;), ибо если бы кровь ничего не определяла, то, видимо, сейчас в Израиле решали бы проблему, сродни Китаю - о перенаселении ;))), учитывая тягу нашего народа к перемене мест ;))) это если об официальной стороне дела.
но тут же еще и неофициальная есть - и вот тут уж - я ааааааабсолютная еврейка, ибо русские меня всю жизнь принимают за чужую, а евреи за свою, и веру мою не спрашивают. особенно учитывая, что у меня ее нет вообще ;))) 23.11.2005 00:50:21, Ромолетта
но тут же еще и неофициальная есть - и вот тут уж - я ааааааабсолютная еврейка, ибо русские меня всю жизнь принимают за чужую, а евреи за свою, и веру мою не спрашивают. особенно учитывая, что у меня ее нет вообще ;))) 23.11.2005 00:50:21, Ромолетта
Мне объяснили, что я просто не понимаю. На этом я и успокоилась ;) 22.11.2005 18:48:50, Lyta
потому что (из анекдота слова не выкинешь) "еврей - это профессия, татарин - это дигноз, а русский - судьба."
22.11.2005 18:24:30, AleXXX
22.11.2005 18:24:30, AleXXX
судьба быть антисемитом? (в приложении к теме)
не верю(с) 22.11.2005 18:26:42, мимоша
не верю(с) 22.11.2005 18:26:42, мимоша
По моим замечаниям на поговорку, произнесенную в компании, "нам татарам все равно" обижаются обычно татары (или наполовину татары) :)) не татары весело ржут :))
22.11.2005 18:07:49, Йоко
я эту поговорку только от татар и слышала.
22.11.2005 18:23:49, мимоша
Очевидно, слово "негр" ассоциируется у черных граждан с рабовладельческим строем. У Вас - не ассоциируется, а им навевает неприятные мысли. Получается бестактность, вроде как хвалить Сталина в доме репрессированых.
22.11.2005 17:59:55, Лида Удоева
бестактность - согласна!
но вот расизм ли? и надо ли мне, неассоциативной, сразу тыкать в лицо моим мнимым расизмом??
кста, чернокожие африканцы, тоже настрадавшиеся в рабстве, не кидаются на каждого, кто говорит слово "негр". почему? ;) 22.11.2005 18:06:52, мимоша
но вот расизм ли? и надо ли мне, неассоциативной, сразу тыкать в лицо моим мнимым расизмом??
кста, чернокожие африканцы, тоже настрадавшиеся в рабстве, не кидаются на каждого, кто говорит слово "негр". почему? ;) 22.11.2005 18:06:52, мимоша
в слово "еврей" в устах русскоговорящего какое значение имеет?
23.11.2005 13:36:55, мимоша
Там, где я выросла (в бывшем Союзе) - слово "еврей" означает только то, что тот, кого так называют - еврей. Как и "армянин", "узбек", "башкир", "украинец", "белорус". И больше ничего. 23.11.2005 13:45:34, Tomsik
аналогично
там где я выросла нас звали русскими, как и белорусов, и украинцев, и евреев
и как-то не жало нигде 23.11.2005 13:52:34, мимоша
там где я выросла нас звали русскими, как и белорусов, и украинцев, и евреев
и как-то не жало нигде 23.11.2005 13:52:34, мимоша
жмет не это, а то, что слово "еврей" я могу/как оказалось/ произносить только с оглядкой и потом извиняться много раз, если кого-то это вдруг заденет!
23.11.2005 17:20:59, мимоша
А вот другое слово, которое "более короткое", я вообще не произношу - тоже с самого детства. Хотя неоднократно бывала свидетелем, как его произносили сами же евреи, употреблявшие его для обозначения "неxорошиx человеков". 24.11.2005 03:34:12, Tomsik
Обычная бытовая бестактность. Случается иногда и хуже: например, у женщины единственный ребенок умер (другого не будет), а при ней трепаться про радости материнства. Или с гражданскими супругами обсуждать вопросы загсовского "штампа".
Насчет африканцев: если назвать его "негром", то он может виду не показать... а чувствовать себя будет неприятно.
Если честно, то я не очень знаю как называть их нацию, чтобы не сморозить чего. Обращаюсь по имени; когда обсуждаем всякие национальные фишки, то говорю типа "people from Kenia". 22.11.2005 18:18:55, Лида Удоева
ну, вообще-то, в разговорном варианте проходит black - они и сами себя так называют, общаясь с белыми. а все эти "афроамериканцы" и иже с ними - это уже более официально. я себе представляю физиономию моих знакомых черных, если я таки разбегусь и бухну что-то такое длинное! :)))
23.11.2005 01:03:11, Ромолетта
ага, угу..
22.11.2005 17:38:02, мимоша
... и чайником по морде
22.11.2005 17:38:43, мимоша
стилистика слизнута из топика ниже, откуда собсно навеяло.
22.11.2005 17:43:47, мимоша
нет, в данном варианте именно чайником!
22.11.2005 17:44:21, мимоша
дык чайником-то меня, а не я.
22.11.2005 17:47:29, мимоша
У бегемота нету талии
он не умеет танцевать
А мы ему по морде чайником
И научим танцевать
А у жирафа шея длинная
он не умеет обнимать
А мы ему по морде чайником
И научим обнимать
У павиана морда синяя
он не умеет целовать
А мы ему по морде чайником
И научим целовать
===
композитор и автор слов - неизвестны. зато песенка известна с детства от выпускников вмк мгу. частично евреев. (это я для солидности)
(:
22.11.2005 17:55:24, takca
а за солидность можно и ярлычок антисемита схлопотать! ;)))
22.11.2005 18:16:10, мимоша
не пикантнее чем мне ;)
22.11.2005 18:28:25, мимоша
дык за ради бога! носите МОЙ ярлык! я буду только рада.
23.11.2005 13:39:41, мимоша
Крокодила учили трахаться.
Совершать возвратно-поступательные движения чешуйчатым (!) **ем, что весьма нетривиально. 22.11.2005 18:40:36, Лида Удоева
Хоть на какую букву?
Его по ... били чайником и научили... (чего?) 22.11.2005 18:54:46, Аксандра (настойчиво любопытная)
Надо придумать что-нибудь...
О! Можно обратиться за советом в Интимную :-) 22.11.2005 19:40:34, Лида Удоева
22.11.2005 19:55:25, Аксандра
Варианты:
1) ... он не могет его поднять
2) ... которым трудно шуровать
Мда, задачка не из легких. Надо бы подключить Мужа-Харас, как заслуженного народного пиита. 22.11.2005 19:47:13, Лида Удоева
да я знаю:) просто к слову пришлось, и ощущения как от чайника.
22.11.2005 17:56:57, мимоша
И самоваром, и паяльником,
И утюгом, и умывальником -
И научили танцевать!"
(расширенная народная версия) 22.11.2005 18:22:42, Лида Удоева
почему-то русские зарубежом не обижаются, когда их зовут "этот русский":),
дык на то это и "зарубеж"! :) 22.11.2005 17:29:45, Jules
Подожди, а ты не обижаешься на "этих русских"? Я сразу требую разъяснения, что они под этим понимают. ; ))))))))))))))))
22.11.2005 17:33:19, SVETKA
дык на то это и "зарубеж"! :) 22.11.2005 17:29:45, Jules
Мне подумалось, здесь имеется в виду определение национальности. "Эти - русские, эти - итальянцы"...
моя ошибка. Тут явно и другом.
А когда слышу - "эти русские", то я обьяснений не требую. Нафик мне это надо? :) Просто говорю:"да-да, те самые.. у которыx много ядерныx бомб" :) 22.11.2005 17:38:15, Jules
моя ошибка. Тут явно и другом.
А когда слышу - "эти русские", то я обьяснений не требую. Нафик мне это надо? :) Просто говорю:"да-да, те самые.. у которыx много ядерныx бомб" :) 22.11.2005 17:38:15, Jules
непонятно
22.11.2005 17:33:11, мимоша
Когда недавно одна моя приятельница на всю нашу новую страну рассказала, как она у бабушки в деревне в ведро пардон какала, я больше уже не удивляюсь, когда мне такого рода вопросы задают, блииин :)
Остается только улыбаться :) 22.11.2005 20:23:17, Рррозовая
Остается только улыбаться :) 22.11.2005 20:23:17, Рррозовая
1) Правда ли, что у вас холодно? Люблю отвечать летом, когда у нас за +40С:))
2) Правда ли, что все русские женщины-красавицы? Понятно, почему люблю этот вопрос.
3) Правда ли, что русские мужчины слабые в сексуальном плане? Вопрос задается мужчинами, пообщавшимися в постели с русскими дамами, скорее всего жрицами любви:))) 22.11.2005 20:01:10, ChiChi
к подобного рода высказываниям кмк чаще относятся с юмором, чем со злостью или обидой.
ну, конечно, если хватает ума.
а если ум в дефиците - гордятся! ;)) 22.11.2005 17:32:35, мимоша
ну, конечно, если хватает ума.
а если ум в дефиците - гордятся! ;)) 22.11.2005 17:32:35, мимоша
о себе и тех, с кем имела счастье общаться
22.11.2005 17:40:16, мимоша
Ну сейчас-то я понимаю, почему словакам песня "Горит огнями Братислава.." не слишком нравилась, но не могу вспомнить-пели ли ее при чехах... 22.11.2005 20:06:49, ChiChi
ой встречались... самое интересное, что лучшие русофобы происходят из бывшиx союзных республик и стран :)
22.11.2005 18:16:51, Лана Б.
вдалеке от Родины они забывают об осторожности и не боятся возмездия :)
22.11.2005 18:57:58, Лана Б.
а вы встречались когда нибудь лицом к лицу с настоящими антисемитами? Чтоб подробно и с ненавистью в глазах вам рассказывали, как евреи поработили пол-Европы... не весь мир своим... эээ... своими деньгами, умом, дальновидностью... т.е. тьфу ты... хитростью, например? И что по сути они не чем не лучше фашистов... и так далее.
Ну так я вообще щас не об этом, если вы заметили. А совсем наоборот - о бытовом проявлении предвзятости по нац.признаку. 22.11.2005 17:52:58, мимоша
Ну так я вообще щас не об этом, если вы заметили. А совсем наоборот - о бытовом проявлении предвзятости по нац.признаку. 22.11.2005 17:52:58, мимоша
Если в быту, конечно.
Есть еще "политические проявления".
Есть законодательные проявления.
Есть военные действия.
А есть вот такое "бытовое" - встретились и поговорили. 22.11.2005 18:02:21, Аксандра
смотря о чем поговорили, в топике ниже получается сказала тетка "он плохой, он еврей" = "все плохие, все евреи"(в том числе и автор естественно), ну и = "все плохие - евреи" адназначна!
куда деваться?
22.11.2005 18:14:37, мимоша
куда деваться?
22.11.2005 18:14:37, мимоша
так они не мои и мне тоже не понятны
собсно, об этом и спрашиваю,
но народ, близкий к теме, ушел в тину сразу и глубоко.;) 22.11.2005 18:20:21, мимоша
собсно, об этом и спрашиваю,
но народ, близкий к теме, ушел в тину сразу и глубоко.;) 22.11.2005 18:20:21, мимоша
У нас более миллиарда китайцев :-)) так что евреи в любом случае - не все.
22.11.2005 18:29:47, Аксандра
короче, любой, кто скажет "этот еврей" - по определению злобный антисемит.
усё, всё поняла, запишите и меня тожа. 22.11.2005 18:11:11, мимоша
усё, всё поняла, запишите и меня тожа. 22.11.2005 18:11:11, мимоша
ну естественно!!!!!!!! :))))))))))))) чего еще можно ожидать!?
22.11.2005 18:17:25, мимоша
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
