Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Повышенный тон на работе и дома в качест

Повышенный тон на работе и дома в качестве наезда на подчиненных и членов семей.

Сейчас я работаю в иностранной компании, где очень дружественная атмостфера и крайне редко начальство использует ор в качестве способа управления людьми. До этого работала в большой рос. Компании – реальный сектор, где повышение голоса на подченных практически было нормой жизни.
Вопрос. Считаете ли вы, что реально можно НИКОГДА не срываться в рабочих (домашних) конфликтах?
Мое мнение- я считаю, что управлять отношения (процессами, людьми) нужно головой, терпением и добротой. НО. Все мы человеки. Все время от времени срываются. От усталости. От раздражения. Особенно, когда это коммерческая деятельность с кучей обязательств. Когда от невнимательности твоего подчиненного может уплыть приличная прибыль и т.п.
Навеяно разговором с одной коллегой, прекрасным управленцем, которой удается никогда не повышать голос на подчиненных и детей.

18.11.2005 12:30:49, London

80 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

На работе повышение голоса "сверху вниз" по должностной иерархии считаю недопустимым. Начальник -это тоже профессия, корректное общение - это не ангельская доброта и уважение, а просто рабочий навык. Чтобы профессиональному менеджеру "срываться" на подчиненного, это как профессиональному шоферу "от нервов" глохнуть посреди перекрестка. Бывают, конечно, ситуации когда работник-придурок себя и других чуть не угробил, тогда и самый профессиональный начальник, который его, скажем, за шиворот из трансформаторной будки вытащил, скажет сгоряча много интересного, но это не офисная ситуация. Я, помнится, в молодости крыла одно такое чудо таким лексиконом, наличие которого у себя до того не подозревала, но там вероятность клиента стать трупом была 99,9%, в 0,1% он аккурат попал.

"Снизу вверх" иногда надо позволять выкричаться - бывают прекрасные сотрудники, но истерики, или которых "несет". Пусть проорется, успокоится и извинится. Но нельзя таких ставить людьми руководить, потом конфликтов на пустом месте не оберешься.

На своем уровне в иерархии можно достаточно жестко поговорить, без особых рассусоливаний, но там уже не орут. 18.11.2005 18:31:17, Старая начальница

Не только можно, но и нужно. К сожалению, не у всех и не всегда это получается. 18.11.2005 16:43:20, suricat

Я не далее, как сегодня наорала на подчиненного. Который не просто не сдал текст. Когда я сегодня позвонила человеку, который якобы ждал звонка от моего подчиненного, тот мне сказал, что Алексей разговаривал с ним в таком тоне, что он не хотел просто с ним общаться. (Тон действительно был тот еще(((). В общем, мне просто повезло, что все оказались на месте и я успела сама сделать материал. Подчиненный явился после обеда. С сообщением: 5 минут и текст будет. Вчера после такого сообщения он сидел еще 5 часов. И писал только тогда, когда я стояла за спиной. В остальное время он ходил по коридору, курил, разговаривал, мешал работать остальным. Сегодня я сорвалась и наорала на него. Предварительно написав докладную главному редактору. И никаких угрызений совести не испытываю. Потому что уговоры на протяжении 3-х последних дней на это чудовище не действовали. Хотя в целом я считаю, что в подавляющем большинстве случаев можно все проблемы решить мирно и спокойно. Но исключения бывают 18.11.2005 16:29:27, Ундина с работы

просто этот коллега меланхолик и флегматик в однм флаконе :)

18.11.2005 14:10:58, AleXXX

и гипертоник? впридачу ко всем достоинствам ;) 18.11.2005 14:19:06, Багирра

Вообще-то от громкого крика (в процессе крика) давление только так поднимается...
Так пока не "вырубит" и поднимается... 18.11.2005 14:20:41, Аксандра

а если молчать и давить крик в себе - опускается что ли? 18.11.2005 14:23:53, Багирра

Ну, вот мой котище дерет дорогущий диван. Я на него та-ак разозлилась, и крик в себе задавила до жуткого BP. А если б вовремя прооралась, BP было б 120/80 :-)) А он все равно будет драть диван, потому что он котище, а не бобик :-)) Был бы бобик, диван бы не драл, но мог туфли сгрызть.

На работе в приниципе то же самое :-)) Проблема не в орать/терпеть, смешно злиться на кота, что дерет диван :-)) 18.11.2005 18:40:29, Старая начальница

Если "давить", то врядли.
Но вообще традиционно "тип А" - (которые орут активнои вообще все такие эмоциональные) - группа риска по сердечно-сосудистым.
"тип Б", которые молчаливые, с высоким самоконтролем и т.п. - группа риска по онкологии.
Первое (про "тип А") - это абсолютно "медицинское" утверждение. Про "тип Б" - скорее в порядке "гипотез". 18.11.2005 14:35:29, Аксандра

кто орет - от инфаркта мрут. А кто в себе держит - от инсуьта. Или наоборот... 18.11.2005 15:00:27, AleXXX

Во нашла более-менее описание "типа А"
http://stress.depressii.net/index.php?s=&w=5&a=2&sid=5e9bd414fa8231026aae4563f5bb421e
и пример исследования про гипертонию
http://www.medpeterburg.ru/news/8124245.html 18.11.2005 14:55:36, Аксандра

Есть тип "В" еще,гы:))).
Которые так перестраивают мировоззрение,что им не хочется "орать"(условно говоря:))
Они просто не видят смысла и причины для ора или его сдерживания:)) 18.11.2005 14:37:06, Karolina

это и называется флегматик :) 18.11.2005 15:01:20, AleXXX

..я точно не флегматик.Когда я ржу(а ржу я все время почти...ну весело мне..:)) стены трясутся:) 18.11.2005 15:11:03, Karolina

ты - плохо воспитанный флегматик :) Приличные дэвушки должны тихохонько хихикать и мило улыбацца... 18.11.2005 15:29:54, AleXXX

Это ж не при всех:)))
В закрытом кабинете,закрывшись с замом:)) 18.11.2005 15:37:04, Karolina

Да есть еще основная масса населения ни к типу А, ни к типу Б не относящаяся :-))
А уже из них можно "выделять" сколько угодно групп :-)) 18.11.2005 14:52:33, Аксандра

Я хочу понять,к какой группе сама отношусь:)Ни А ,ни Б точно.. 18.11.2005 15:11:59, Karolina

Так и хорошо это :-))
И правильно :-))
Таких большинство :-)) Это же "крайние" типы.
Есть еще "направленность" в одну из сторон, есть ровно по середине (если их брать за два полюса)
Если хочешь убедиться точно, можешь поискать версию теста Дженкинса в сети :-) 18.11.2005 15:29:11, Аксандра

Успокоили:) 18.11.2005 15:37:54, Karolina

Вы не про то немного:)
Какие крики давить?
Надо и НЕ ХОТЕТЬ кричать:) 18.11.2005 14:32:20, Karolina

Я все время ору и размахиваю руками, и дома и на работе. Подчиненных у меня нет, но я умудряюсь орать на начальников;) Если орать и размахивать не буду - взорвусь, я это точно знаю. Думаю, что это в первую очередь от темперамента зависит, а также от того, как в семье принято - у нас все глаза выпучивают и руками машут, я привыкла 18.11.2005 13:45:54, Маня&

Конечно, можно, но людям соответствующего темперамента это проще:) 18.11.2005 13:43:04, December

Я даже представить не могу, как один взрослый человек может повысить голос на другого. Для меня - это уровень рынка, но я там никогда не работала, да и покупать не хожу, если честно. :-) Ни в российских ни в импортных :-) компаниях ни разу не видела и не слышла, чтобы кто-то на кого-то повышал голос.... я бы наверное сразу уволилась, случись такое со мной :-) 18.11.2005 13:40:51, Kokos

чем тише голос - тем выше давление, это зачастую сообщающиеся сосуды, имхо 18.11.2005 13:31:47, Багирра

можно. в идеале. :) За это дело отвечает эмоциональный интеллект и коммуникативная компетентность:))))) 18.11.2005 13:29:37, Мать его, во какие слова знаю;)

Навеяло чего-то..напоминает..:)
В "Кулинарии":
"ДИвченки,научите варить крИветки!"
"ДИвченки,научите печь Аладушки из блинной муки!Раньше не было времени учиться готовить,а сейчас - внуки подросли,хочу их побаловать Аладушками!"

Умение договариваться спокойно - такой же НАВЫК.Который можно приобрести.
А можно прожить жизнь и без навыков..
Вон..без Аладушек живут люди и ничего:) 18.11.2005 13:42:48, Karolina

хи:) желание некоторых людей в себе эти навыки развить - неплохой источник дохода, я точно знаю:))))))) 18.11.2005 14:02:16, Мать его

А то:)Курочка по зернышку:) 18.11.2005 14:06:41, Karolina

хорошие слова, правильные :) 18.11.2005 13:31:14, fat mouse

слова, слова, слова.... 18.11.2005 13:33:05, Багирра

Умение не повышать голоса зависит, имхо, не столько от прекрасных управленческих качеств, сколько от качеств индивидуальных, человеческих. 18.11.2005 13:05:50, fat mouse

Не соглашусь:))
Главное - сделать такую технологию:)чтоб орать не надо было вообще.
А не так.."хочу поорать,но сдержусь":))Это не то:)) 18.11.2005 13:07:08, Karolina

Про технологию -- правильно, конечно. Но есть такие люди, которые при любой технологии орут. В одной и той же ситуации один мой начальник ласково говорил "ну ты и намудрила", а другой делал страшные глаза и ледяным голосом спрашивал "эт-та что еще такое?" 18.11.2005 13:13:25, fat mouse

На меня никто не орет на работе.Клянусь чем угодно.
Причем на других те же люди орут:)) 18.11.2005 13:14:21, Karolina

Тоже понимаю. Я обычно просто не даю повода на себя орать :)
Но есть люди, которые орут просто в пространство, а ты оказываешься в этом пространстве. Так бывает. 18.11.2005 13:25:09, fat mouse

Не знаю.Ни разу не видела такого. 18.11.2005 13:26:54, Karolina

А я видела несколько штук таких. Это просто как булькающий чайник, из него пар несется и кипящие брызги. Окажешься в непосредственной близости -- ошпарит; ничего личного :) 18.11.2005 13:29:27, fat mouse

Точно, есть люди на которых не орут. На меня к примеру тоже. 18.11.2005 13:20:37, Морская

Особенно на работе:)
Я б умерла,если б на меня на работе орали:)) 18.11.2005 13:22:19, Karolina

Вот что-то кажется мне, что на тех, кто "умер бы" и не орут...
Случай был очень показательный у меня. Когда крик предназначавшийся всем, резко прекратился, когда орущая случайно наткнулась на меня. Я от этого вопля обмерла и видимо зыркнула как-то не так как ожидалось по сценарию... 18.11.2005 13:32:14, Морская

Чо умирать-то? Можно же просто уволиться? 18.11.2005 13:24:17, Фяка-Пфяка

Да как-то нет повода:))Уволиться:)
Ну и кроме того,у меня очень редкая и интересная специальность/должность.Такими работами не разбрасываются:) 18.11.2005 13:26:00, Karolina

ОФФ: классная у фотка в реге :) раньше у меня почти такая весь десктоп занимала, пришёл в гости один пессимист и сказал, что надо посерёдке баклажанной икрой "не" написать ))) есть на свете бедные люди, есть :( 18.11.2005 13:44:11, Багирра

:))
Да ну..:))
Я совсем не богата:)
Не в том смысле фотка-то:) 18.11.2005 13:45:28, Karolina

я не про то скушное богатство - а совсем-таки наоборот! :)

им-то неужели не богата? ;) не верю :) 18.11.2005 13:49:14, Багирра

:))Я стараюсь пока:) 18.11.2005 13:52:09, Karolina

ну а как сделать в ПР-е такую технологию? А в рекламном агенстве, где дизайн может передываться 150 раз, пока клиенту не понравится? 18.11.2005 13:11:49, London

Надо подумать вместе:)Технологии вообще - мой конек:))
В конфе не решить.
Думаю,что-то можно сделать однозначно,у нас тут тоже..хм-хм..весело,сама понимаешь:)При взаимодействии с творцами особенно:)) 18.11.2005 13:13:30, Karolina

На работе ни разу не кричала...
А вот дома бывает иногда...
Даже не то, чтобы "ору" (орать я давно не ору_, а разговариваю грубо...
Самой не нравится.... Считаю, что не надо так делать, пытаюсь бороться. 18.11.2005 12:48:25, Аксандра

У нее просто такой темперамент. Или/и вы не все про нее знаете.
Я к воплям мало способная, я могу тихо все сказать, что думаю, и мало не покажется. Я даже думала, что я вообще неспособная сама скандал инициировать, пока не пожила с нашим дедушкой.:)) 18.11.2005 12:43:13, Фяка-Пфяка

вопрос темперамента, воспитания и состояния нервной системы.
лечится даже при негативном вышеперечисленном, но крайне сложно... 18.11.2005 12:41:23, takca

Я твёрдо уверена, что повыщать голос на подчинённых вообще вещь недопустимая. Она говорит прежде всего о краёне низком уровне культуры, а также о его неумении руководить. 18.11.2005 12:39:20, ЕЕ

Вот-вот, я сразу представила себе советский магазин и теток в грязных халатах :-) 18.11.2005 13:43:14, Kokos

А мне ничего и представлять не нужно :)) На меня редко орут, я скорее, эту проблему с другой стороны исследую:)), но было свидетельницей ора и на огромном химическом заводе с прекрасными ууправленцами и специалистами, и в американском рекламном агенстве. 18.11.2005 13:57:04, London

А я всегда радуюсь:) когда вижу орущих:)
Я умею не орать:) 18.11.2005 14:07:48, Karolina

Возможно, я не точно сформулировала вопрос. Я спрашиваю не про ежедневные отношения в нормальном режиме (да еще в некоммерческой организации), а про работу в условиях стресса. Реальное производство, телефоны обрываю поставщики, у вас втрой день болит зуб - времени пойти к зубному нет- ваш подчиненный в 10 раз что-то перепутал. Вас вызовет к себе ваше начальство, устроит разнос, вам позвонят партнеры и скажут "Добрые слова" о работе вашего коллектива, вы потратите кучу времени на разгребание всего этого и будете до полночи доделывать все остальное. И вы в этой ситуации останетесь абсолютно спокойны? 18.11.2005 12:51:44, London

Не поверишь(?)..У меня не было таких ситуаций никогда:)
Надо стараться их не допускать:))
Но... возможно,это не везде возможно.
18.11.2005 12:54:05, Karolina

Лен, я тебе полностью верю. Но неоднократно была свидетелем ситуаций на старой работе, когда суперские управленцы с 20 летним стажем (директора заводов,которых людит и уважает веть трудовой коллектив), орали страшно в подобных ситуациях. Вопрос в таких ситуациях не только в репутации, вопрос в благополучии всего коллектива. В прибыли.
Потом, конечно, остывали, анализировали, делали выводы, что меняли, если нужно что-то в технологии. Я не говорю, что это норма жизни. Как мы теперь знаем - когда это норма жизни, это уже болезнь:)) 18.11.2005 13:07:38, London

Прибыль первична,кто спорит:)
Норма - как раз орать:))
Но у меня другие методы:))И не только в этом вопросе:))
Я ж тебе рассказывала вроде,что на первых переговорах:)сразу предупредила - у меня методы ТАКИЕ:)Я не ору:))Если не устраивает - не получится поработать:))
Скажу больше.И на меня никто не орет(на работе-то:))Никогда:)Хотя на других - орут.А на меня орать "рука не поднимается":))

18.11.2005 13:12:04, Karolina

ну вот я не считаю свой уровень культуры крайне низким, хоть тресните пополам... А голос повышаю иногда... Вот реКбус и кроКссворд-то!!! 18.11.2005 12:44:35, ГрандПапчик

Суубо вопрос темперамента. Мне не кричать дико сложно — эмоции через край бьют. Проще приучить ребенка, что ничего страшного в мамином крике нет, покричит-успокоится. На работе не кричу просто потому, что повода нет. Кода у меня коллега шквал отрицательных эмоций вызывал, я с ним так обходилась, что лучше бы уж кричала... 18.11.2005 12:38:55, nastena

Но одно дело дома, там можно и темперамент показывать.
На работе принципиально др. положение вещей. Там срываться на крик недопустимо даже если и зуб болит, и настроение хуже нЕкуда. 18.11.2005 13:05:26, ЕЕ

согласна,про темперамент.вот у меня свекровь настолько уравновешенная,что никогда не кричит,она может свое недовольство и по-другому донести до окружающих. а мне это сложно:((( 18.11.2005 12:47:55, Рене

офф. ты точно завтра никак? мне оч хоцца. хоть на пару часиков, а? у тебя компигры есть на матвейный возраст для 3го пня? 18.11.2005 12:44:26, takca

Мне тоже хочется, поэтому не трави душу:((( Паршивец еще и разболелся...на компьютере он принципиально ни во что не ирает - это ж надо с мышом управляться, это трудно... 18.11.2005 12:49:56, nastena

едрит... а предкам никак?.. уа. я страдаю невыносимо.
а чем он может сам заниматься? у меня ж нет игрушек ): 18.11.2005 12:51:14, takca

У него сопли по колено:((( и очередное обострение отношений со свекрами - визиты пока отложены...Хочешь - приезжайте к нам в воскресенье, авось простуда закончится... 18.11.2005 12:59:47, nastena

в в воск у нас децкий день ): 18.11.2005 13:11:38, takca

А вечер? Или устанете? 18.11.2005 13:26:49, nastena

мне не удается (((
на работе, правда, не ору, но вот дома на ребенка - бывает (((
18.11.2005 12:35:39, Еленика

в отдельных случаях - чрезвычайно полезный инструмент... Применяется - точечно и не ко всем сотрудникам...))) В семье - как ИСКЛЮЧЕНИЕ!!! 18.11.2005 12:35:27, ГрандПапчик

А вот в каких случаях применяется ор на сотрудников?Приведите пример:)
За почти 10 лет своей плотной управленческой деятельности ни разу не орала.Может,чего упустила?:) 18.11.2005 12:38:44, Karolina

как ты говоришь? специфика бизнеса? вот и у меня тоже...)))

18.11.2005 12:41:18, ГрандПапчик

Ну скажи уж,где трудишься-то.Хоть отрасль..
18.11.2005 12:44:42, Karolina

коммерческое строительство... 18.11.2005 12:45:26, ГрандПапчик

Так и думала:(
Наверное,там контингент другой работает.И с ними иначе нельзя.Орать приходится,даже против своей воли и убеждений:) 18.11.2005 12:47:06, Karolina

На работе я никогда не срываюсь:))Это совершенно реально:))
А смысл орать -то? Ор - признак слабости,признание СВОЕГО БЕССИЛИЯ:))
Дома - порой доводят злые люди:)Но я и там не срываюсь,просто тихо плачу от жалости:))К себе:) 18.11.2005 12:33:19, Karolina

Лен, имелось в виду то, что называется работа в состоянии стресса. Люди не роботы - время от времени дают сбой.
Когда я устала, и 10 раз что-то прошу ребенка сделать, потои не выдерживаю, но срываюсь. Редко, но бывает. Я знаю, что это неэффективно, но просто терпение кончается
18.11.2005 12:43:43, London

Стресс - это что?:)
Я уж и не знаю,что это такое:))
Наверное,у всех СВОЕ:))

В определенный момент стресс вообще исчезает,становится просто жизнью:)
18.11.2005 12:45:56, Karolina

Вернуться в конференцию

Повышенный тон на работе и дома в качест

Загруженные изображения