У младшей ребенки неожиданно обнаружился слух. Вчера, будучи запихаема спать и закопавшись в подушку, она совершенно правильно пела из подушечных глубин "А-аа, крокодилы-бегемоты". До сего момента я совершенно была уверена, что слухом она в папу, которому медведь не просто на ухо наступил, но и станцевал на нем джигу.
В связи с этим вопрос: надо ли ребенку занимацца музыкой, если оно исключительно для общего развития? С какими мыслями вы вспоминаете свое музыкальное образование, у кого оно есть, и как сейчас считаете, надо оно было, или время было выброшено коту анально? По моим наблюдениям, негатива в процессе обучения больше, чем позитива, но сейчас мне вроде как жаль, что музыкально я неграмотна почти полностью.
Вопрос 2, хозявственный: осенний сапог помечен кем-то из кошек. Не глобально, но пованивает. Чем отмыть?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Для меня муз.школа была, во-первых, приятным развлечением (кроме сольфеджио, где надо было пеьт во время ломки голоса по нотам - удручающее развлечение, хотя слух и голос (гм, особено после полулитра) присутствуют. Во-вторых - понимание и восприятие классической музыки - еще один из источников получения удовольствия.
08.11.2005 21:56:55, AleXXX
Это был мастеркласс, там не только играешь, твою игру потом при всех разбирает педагог королевского музыкального колледжа. 08.11.2005 17:19:39, SVETKA
Вы наша гордость! (восхищаюсь искренне и даже умиляюсь) Так держать!
08.11.2005 17:32:15, Кити Щербацкая
мой циничный ответ Фяке;)
если ты в Канаду собралась - учи в России. там негде будет. Отдай в хор, к примеру. Петь даже для здоровья полезно.
Пару топиков о пользе обучения музыке было на прошлой неделе.
а продать это дело там - можно дороже, чем здесь. Понятно, что здесь высокий доход имеют только состоящие при нефтяной трубе, остальные доходы сложно рассматривать как высокие;)
также поддерживаю идею про игру в кабаках, дачу музыкальных уроков и изготовление аранжировок.
вполне себе хлеб.
мой ребенок занимается в музыкалке.
проблему негатива я решаю так - регулярно учительнице под чашку кофе с пирожными ласковым голоском произносится
что в гилельсы и моцарты мы не претендуем, нам бы худо-бедно играть научиться, для того мы частные уроки и берем к музыкалке дополнительно.
играем не больше час в день с перерывами.
и еще - фортепиано очень интерьер облагораживает, очень:::))) 08.11.2005 16:43:43, Кити Щербацкая
нам как раз на днях вернут наше фортепьяно:) - племянник брал напрокат, пока в музучилище учился. Вот думаю - и куда б его поставить, чтоб облагородил?:)
09.11.2005 02:43:33, Сима Полосатая
Про интерьер - двумя руками "за" :)))))))))))))))))
Первое, что наши иностранные родственники отметили, разглядывая фото нашей квартиры, то, что там стоит пианино.:)))) 08.11.2005 17:11:55, Gamma
Нормально в Канаде учиться музыке. И как раз не для профессии, а так.
08.11.2005 16:54:20, пчела Майя
У нас 50 долларов стоит тоже иногда :-) Но можно и за 5 - кстати, ив Англии тоже можно за 5 фунтов найти :-)
08.11.2005 17:05:50, Паштет
Это страндартный рейт в музыкальной практике, где я занимаюсь. Наверное, если бы я искала русскоговорящую учительницу живущую в окрестностях, то я бы могла найти и значительно дешевле. ; ))))) Но вряд ли я бы увидела качественно другой подход, как например сейчас, когда я занимаюсь с выпускницей Сорбонны и концертировавшей пианисткой... ; ))))))) По сути, у нас это уровень педагога консерватории... я думаю, и в Москве цены примеро такие же.
08.11.2005 17:15:43, SVETKA
если ты в Канаду собралась - учи в России. там негде будет. Отдай в хор, к примеру. Петь даже для здоровья полезно.
Пару топиков о пользе обучения музыке было на прошлой неделе.
а продать это дело там - можно дороже, чем здесь. Понятно, что здесь высокий доход имеют только состоящие при нефтяной трубе, остальные доходы сложно рассматривать как высокие;)
также поддерживаю идею про игру в кабаках, дачу музыкальных уроков и изготовление аранжировок.
вполне себе хлеб.
мой ребенок занимается в музыкалке.
проблему негатива я решаю так - регулярно учительнице под чашку кофе с пирожными ласковым голоском произносится
что в гилельсы и моцарты мы не претендуем, нам бы худо-бедно играть научиться, для того мы частные уроки и берем к музыкалке дополнительно.
играем не больше час в день с перерывами.
и еще - фортепиано очень интерьер облагораживает, очень:::))) 08.11.2005 16:43:43, Кити Щербацкая
Первое, что наши иностранные родственники отметили, разглядывая фото нашей квартиры, то, что там стоит пианино.:)))) 08.11.2005 17:11:55, Gamma
а у нас - 200 руб ( порядка 7 долларов) за такой же час.
и 8 часов в музшколе по 70 руб в час. в месяц.
полагаю, что уровень педагогов (СПБ консерватория) в принципе не очень разнится. 08.11.2005 17:01:08, Кити Щербацкая
и 8 часов в музшколе по 70 руб в час. в месяц.
полагаю, что уровень педагогов (СПБ консерватория) в принципе не очень разнится. 08.11.2005 17:01:08, Кити Щербацкая
Занятия музыкой имели первостепенное значение для
1) эмоционального развития детей.
Развития в смысле открытия целого пространства эстетического удовольствия, и в смысле помощи (самопомощи) справляться с зашкаливающими эмоциями.
2) наличие среды общения с детьми и педагогами, качественно отличающейся от обычно-школьной. Это зависит, конечно,от педагогов. Отсюда и плясать.
У нас школа искусств, хоровое отделение (мальчик) и фольклорное отделение (девочка). 08.11.2005 16:42:16, Лисицa
ну могу что нибудь из старого сыграть по нотам дома у родителей. Ну пою более или менее... На гитаре потом начала поигрывать тоже для развития и чтоб в компании так вечерком хором попеть можно было...
знаю ряд классических произведений на слух. -))) ВСЕ!
исключительно для общего развития только. 08.11.2005 16:32:38, Igla
И навыки хорошие приобретёт - не стесняться публичных выступлений, и пластика хорошая вырабатывается, и дикция :) 08.11.2005 16:29:14, Firs
Я своего со слухом, ритмом и голосом два месяца назад привела в музыкальный теартик возле дома. Тихие такие, спокойные занятия, начачли с пальчиковых игр и распевок, сейчас потихоньку играют в "Доктора Айболита". В последний раз давали родителям послушать Хор больных обезьян - на удивление хороший хор:) Гораздо слаженней, чем на празднике у ребенка в саду. И в последний же раз я ребенка оттуда еле унесла - при том раньше мое чадо никаких организованных занятий не любило. Если дальше все пойдет так же, то в следующем году будем к этой же даме проситься на индивидуальные занятия, на фортепьяно. ИМенно для общего развития и приятности. Потому что от музыкальной школы у меня всякие печальные воспоминания:(((
08.11.2005 16:26:57, nastena
Но тогда все считали, что не для общего развития, а я стану МУЗЫКАНТОМ.
Музыкантом я не стала, т .к. совершенно не имела желания музицировать по 5 часов в день ( заниматься), кроме того, в один прекрасный день я увидела,ч то только мне такие мучения выпали, что меня заставляют заниматься дома музыкой в то время, когда другие (те, что музыкой не занимается) балдеют.
Поэтому я, за год до окончания муз. школы, сказал,ч то все хватит.
ДОучиться меня заставили, но на этом все.
Музыкальное образование мне ничего принципиально не дало.
Ну раз в 3-5 лет я садилась за инструмент (пока оно было у меня дома) и играла лунную сонату, шербурские зонтики и песни всякие.
И все.
Больше ничего полезного.
Вобщем то я не жалею о своем муз. образовании, но дочь свою отдам туда, только если она будет слезно просить.
А так, понимаю, что у нее итак будет много геморроев, которые необходимы и на занятиях которыми я буду настаивать, типа языков и прочего (это то, что необходимо для качественного образования в будущем) а музыка - это только если она еще и это хочет.
Но на мой взгляд ребенка нельзя перетруждать. А музыкой можно и пренебресь, в отличие от многого другого, чем нельзя. 08.11.2005 16:15:15, Агнесса
Вообщем хорошим учением нельзя пренебречь, изучением тех предметов, которые надо будет сдавать в дельный ВУЗ, чтобы получить хрошее образование, а потом, чтобы зарабатывать хорошие деньги.
Ну и языком хотя бы одним, пренебречь нельзя, ну а по хорошему - двумя наверное, хотя бы, в наше то время...
08.11.2005 16:32:41, Агнесса
очень очень согласна
моя знакомая после месяца простеньких концертов по европе полгода может отдыхать и сооружать евроремонты;)
из провинции кстати, музыкалку в Горьком заканчивала. 08.11.2005 16:48:48, Кити Щербацкая
моя знакомая после месяца простеньких концертов по европе полгода может отдыхать и сооружать евроремонты;)
из провинции кстати, музыкалку в Горьком заканчивала. 08.11.2005 16:48:48, Кити Щербацкая
(Эт я в контексте упомянутого ниже дружественного ребенка) 08.11.2005 17:12:28, Фяка-Пфяка
у нас Финляндия рядом;) на автобусе можно в выходной:) через нее и пролезли;)
вообще многие хорошие коллективы любительские и детские я слышала, что ездят с концертами за границу.
ну и туса у них была какая-то в консерватории, что можно было сьездить подработать.
деталей я не знаю, но в этом нет ничего нереального.
концерты были в небольших залах, клубах и пр. 08.11.2005 17:18:46, Кити Щербацкая
вообще многие хорошие коллективы любительские и детские я слышала, что ездят с концертами за границу.
ну и туса у них была какая-то в консерватории, что можно было сьездить подработать.
деталей я не знаю, но в этом нет ничего нереального.
концерты были в небольших залах, клубах и пр. 08.11.2005 17:18:46, Кити Щербацкая
А добившись чего то, будешь зарабатывать неплохо и даже очень неплохо. Только неплохо зарабатывающих среди людей искусства не так много, мне кажется.
Ваша приятельница, может быть, из выбившихся в люди просто?
Я про общую массу обычных людей с муз образованием говорю.
Ну не знаю, я просто сказала, свой взгляд на это, может быть все и по-другому.
И потом, тут речь ведь шла о том, стОит ли заниматься для общего развития.
Так вот, я хотела выразить мысль,ч то для общего развития , в наше время, большой вопрос, стОит ли, т.к. цель не оправдывает средства. Слишком много труда вкладывается, а результат - только общее развитие, которое и продемонстрировать то негде особо потом.
А в плане будущей профессии может и стоит, если явные способности ярко видны.
08.11.2005 16:58:08, Агнесса
нет, моя приятельница из рядовых.
в общем, чтобы найти эти концерты, она прикладывала некоторые усилия.
но не такие, какие не мог бы средний человек приложить в поисках работы. 08.11.2005 17:05:20, Кити Щербацкая
в общем, чтобы найти эти концерты, она прикладывала некоторые усилия.
но не такие, какие не мог бы средний человек приложить в поисках работы. 08.11.2005 17:05:20, Кити Щербацкая
Наверное, просто, вы как то больше в этой среде вращались, и образоывывались в этой области не только в муз, школе, но и на практике, так сказать.
Вобщем, я заработать этим не могу.
Ну, если только муз. работником в детсад пошла бы разве что.
Может и попробую это на пенсии, если еще буду уметь играть на достаточном уровне хотя бы для этого! :-) 08.11.2005 17:12:31, Агнесса
может так случиться, что понадобится только музыка, а языки - нет.
Но каждый родитель по своему усмотрению расставляет приоритеты.
А насчет того, что люди, умеющие играть "уважаются" за рубежом, я не знала! :-)
Но, мне кажется, у нас они тоже "уважаются" вполне, только деньги это не всегда приносит далеко. И не очень удобно зарабатывать этим деньги, если делать это профессией. Вечера заняты! :-)
Среди моих коллег зарубежных есть люди, которые владеют инструментом и поют хорошо. Но они этим денег не зарабатывают, а это только хобби.
Стоит ли это усилий, которые на были затрачены на обучение?
Каждый решает сам.
Я не могу сказать, что я жалею, что я окончила муз, школу, но все же, думаю, лучше бы я это время потратила на более полезные с моей точки зрения занятия...
Сейчас, может, богаче была бы! :-) 08.11.2005 16:46:33, Агнесса
Никогда заранее не знаешь, где найдешь, где потеряешь, согласла, в этом смысле! :-) 08.11.2005 17:00:15, Агнесса
Но языки всегда нужны. без них хороших спецов уже часто и не берут, а с ними, спецы стоят уже значительно дороже, чем аналогичные без них.
Уж то, что языки будут нужны - это 99 процентов. :-) 08.11.2005 16:48:04, Агнесса
Для примера: у подруги сын в 10 лет попросил отдать его на флейту. Занимается, нравится, получается. . . В смысле, это никогда не поздно. Можно и в 16 начать. Пусть дозревает пока. . . . 08.11.2005 16:13:01, NatalyaLB
а на 2-й вопрос - уксусом.. раствором точнее. развести его водичкой и помыть. если что и может помочь - имхо только уксус...
08.11.2005 16:04:04, Lii
Второе - говорят, что любая вонь лучше всего выводится пивом. Правда, чем потом вывести запах пива... Из последнего: перед пуском новых очистных сооружений в Питере (президенты разные, включая нашего, туда приезжали), там что-то накрылось и прорвало трубу. Натурально все было в ... Пригнали пиво в цистернах с одного из питерских пивзаводов и отмывали. Вроде, не пахло:). 08.11.2005 15:58:06, Тётя Груша
А точно, мы всегда руки после рыбы пивом моем. Моментально запах пропадает. :)
08.11.2005 16:25:21, Рики-Тики-Тави
моя дочь занимается - именно для общего развития. как она сама выражается - "чтобы пальцы развивать" :)) урок музыки раз в неделю, приносит кучу положительных эмоций. дома наигрывает на синтезаторе, последнее время - каждый вечер.
08.11.2005 15:51:09, Lii
У меня другой вопрос, хотя нет, не вопрос, рассуждение. Надо ли продолжать обучение, если особого удовольствия оно ребенку не приносит, результаты обучения, мягко говоря, невпечатляющи, т.е. ремеслом и способом заработка никогда не станут, но уже потрачено 4 года на это дело, т.е. мне, как родительнице, это дело бросать жалко?:))) Сама в свое время закончила муз.школу, не жалею, но и не фанатею, так, могу что-нибудь сыграть по нотам.:)))
08.11.2005 16:11:57, Gamma
А вот моя сестрица в свое время бросила занятия, а сегодня жалеет, однако, заниматься сегодня этим делом у нее времени совершенно нет, т.к. надо занимться совсем другими, более жизненноважными занятиями. Говорит, жаль, что в детстве не заставили закончить обучение.:)))
08.11.2005 16:22:35, Gamma
Я думаю, тут всё взаимосвязанно. Для мня, скажем, музыка - вполне жизенноважное занятие.
08.11.2005 16:23:42, Паштет
У нее - нет :))), поэтому и времени нет, но жалеет о том времени, когда этого самого свободного времени было вагон и оно было потрачено на всякую ерунду.:))))
08.11.2005 16:30:31, Gamma
Уверен, что и сейчас на хлеб себе заработаю музыкой в крайнем случае. 08.11.2005 15:48:38, Паштет
Это вы о каком муз. образовании говорите? Как-то я вяло представляю, как моя муз. школа поможет мне заработать на кусок хлеба.
А по сути - я бы не торопилась. И не тороплюсь, собственно, несмотря на абсолютный ребенкин слух и рекомендации со всех сторон "присмотреться" к этому моменту. Захочет сам - будет заниматься, нет - значит нет.
Мой муж из тех, к кому в нежном возрасте "присмотрелись", послушались профессионалов и засунули в муз. школу, вспоминает он об этом опыте с содроганием. 08.11.2005 15:55:37, Мата Хари
А по сути - я бы не торопилась. И не тороплюсь, собственно, несмотря на абсолютный ребенкин слух и рекомендации со всех сторон "присмотреться" к этому моменту. Захочет сам - будет заниматься, нет - значит нет.
Мой муж из тех, к кому в нежном возрасте "присмотрелись", послушались профессионалов и засунули в муз. школу, вспоминает он об этом опыте с содроганием. 08.11.2005 15:55:37, Мата Хари
Знакомо. Но я это чувство вины раскапываю, довожу мысль до логического конца. Поскольку все упирается в то, что "а вдруг Бетховен", то я радостно вспоминаю, что а)зачем нам Бетховен? и б)Бетховену мои помехи - как мусор под ногами. На том успокаиваюсь. Плюс меня очень общение со свекровью поддерживает:) Она уверена, что нашего музыкально одаренного ребенка надо непременно показать профессионалам и срочно отправить учиться в правильное место. Зачем? чтобы можно было с гордостью говорить, что растет талант, и чтобы ребенок вращался в правильной среде. Я как ее послушаю пять минут, так сразу понимаю, что лучше мой пофигизм, чем ЭТО...
08.11.2005 16:33:56, nastena
Если "это Бетховен", так и преподавательница в дворовом кружке поймет, что "это ж-ж--ж-ж неспроста" и скажет мне об этом. Тогда, если дите сильно возжаждет, и буду думать. А пока незачем голову глупостями забивать.
Моей подруге сейчас в оба уха всякие ученые педагоги-хореографы свистят, что ее 3-летняя дочь чрезвычайно перспекивна для балета и фигурного катания. Разумеется, перспективна - гипермобильность суставов:( При всем медицинском образовании маме едва хватает сил противостоять натиску оголтелых служителей муз. Зачем мне такое горе? Профессиональный балет, даже при отсутствии гипермобильности суставов - каторга. Нехай ребенок, если хочет, сам сознательно на это подписывается - я под руку толкать не стала бы. 08.11.2005 16:47:32, nastena
Моей подруге сейчас в оба уха всякие ученые педагоги-хореографы свистят, что ее 3-летняя дочь чрезвычайно перспекивна для балета и фигурного катания. Разумеется, перспективна - гипермобильность суставов:( При всем медицинском образовании маме едва хватает сил противостоять натиску оголтелых служителей муз. Зачем мне такое горе? Профессиональный балет, даже при отсутствии гипермобильности суставов - каторга. Нехай ребенок, если хочет, сам сознательно на это подписывается - я под руку толкать не стала бы. 08.11.2005 16:47:32, nastena
У меня это, видимо, от области зависит. Насчет музыки у меня нет и намека на чувство вины. Наверное, оттого что модель "мой ребенок - профессиональный музыкант" с ужасом отторгается подсознанием, а на уровень "попиликать для души" он выйдет и начав в 8-9-10 лет. Если сам захочет. :)
08.11.2005 16:26:47, Мата Хари
у меня подружке, которая со мной вместе с музыкалку ходила, мама говорила, что "кусок хлеба всегда заработаешь, если что музыку в детском саду вести будешь")))
08.11.2005 15:59:00, foster
В нормальный сад еще устроиться нужно, вряд ли туда без училища возьмут. А там, куда с руками оторвут, куском хлеба и не пахнет.
08.11.2005 16:09:33, Мата Хари
Не думаю, что там настолько неформальный подход. Кому его демонстрировать-то в саду, этот уровень?
08.11.2005 16:28:18, Мата Хари
Кстати, для информации. Сейчас расписывание произведение для некоего ансамбля стоит до от 3 до 25 рублей за такт ,в зависимости от колчества инструментов в партитуре. Это вполне нормаьлные деньги тоже :-) 08.11.2005 15:58:05, Паштет
Я не встречала выпускников муз.школ (тем более тех, советских муз.школ, когда и конкурс при приеме, и отчисление за неуспеваемость), "не имеющих играть вообще". Я просто непрофессионалов в любой области не люблю, поэтому предпочитаю зарабатывать на хлеб тем, что умею делать профессионально.
Люди, зарабатывающие музыкой, имхо, должны иметь за плечами что-то помимо муз. школы. Так же, как в учителя не идут после десятилетки. Тратить 5 лет на Гнесинку мне не кажется разумным для того, чтобы "в случае чего" заработать на кусок хлеба - лучше потратить это время на то, чем будешь серьезно заниматься в будущем. Но у некоторых не получается сразу с этим определиться, я знаю. 08.11.2005 16:08:42, Мата Хари
Люди, зарабатывающие музыкой, имхо, должны иметь за плечами что-то помимо муз. школы. Так же, как в учителя не идут после десятилетки. Тратить 5 лет на Гнесинку мне не кажется разумным для того, чтобы "в случае чего" заработать на кусок хлеба - лучше потратить это время на то, чем будешь серьезно заниматься в будущем. Но у некоторых не получается сразу с этим определиться, я знаю. 08.11.2005 16:08:42, Мата Хари
Как часто, однако, стал этот вопрос обсуждаться - про муз.образование..:)
Обычно все вспоминают с дрожью, но потом подтягивается SVETKA :)
Смотря как к этому делу отнестись, я полагаю. Само дите xочет - флаг ему в руки. В моем случае - это было не только коту анально, это было коту туда впиxнутое по самое не могу. Пока у него глаза на лоб не полезли.
Что говорит само дите? :) 08.11.2005 15:42:15, Jules
Дите не знает.
Хотя, пожалуй, можно попробовать это выяснить на ближайшем доступном рояле... 08.11.2005 15:47:39, Фяка-Пфяка
Вот так меня в это гнилое дело и втянули! :) Дали попробовать пятилетнему ребеночку побренчать: "Хочешь учиться на пианино, деточка?" Кто ж откажется? А потом выяснилось, что это бодяга на всю жизнь - в смысле, на ближайшие восемь лет! А когда я поняла, что мне это нафиг не сдалось, назад дороги не было: "Всякий человек обязан лбое начатео дело довести до конца" :(((( А то ,что это не я его начала, а бабушка моя, никого уже не волновало :(((
Господи,КАК же я ненавижу музыку! Любую, во всех ее проявлениях! Спасибо моей музшколе за "счатсливое" детство! :(((((( 08.11.2005 17:16:43, O'Merry
если не заставлять - может и захотеть:)) у меня сын уже 2 года занимается добровольно. правда не в муз. школе со строгой дисциплиной, а типа факультатив в школе. и дочка просится:))
08.11.2005 16:08:20, Marty
Обычно все вспоминают с дрожью, но потом подтягивается SVETKA :)
Смотря как к этому делу отнестись, я полагаю. Само дите xочет - флаг ему в руки. В моем случае - это было не только коту анально, это было коту туда впиxнутое по самое не могу. Пока у него глаза на лоб не полезли.
Что говорит само дите? :) 08.11.2005 15:42:15, Jules
Хотя, пожалуй, можно попробовать это выяснить на ближайшем доступном рояле... 08.11.2005 15:47:39, Фяка-Пфяка
Господи,КАК же я ненавижу музыку! Любую, во всех ее проявлениях! Спасибо моей музшколе за "счатсливое" детство! :(((((( 08.11.2005 17:16:43, O'Merry
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
