Я женщина чрезвычайно культурная:)). Вопросы черпаю в литературе и телеке.
Так вот так часто показывают людей ммммммммм.......эээээээ..... нетрадиционной сексуальной ориентации. А я за свою жизнь ну ни разику в реале таких не встречала.
А вы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас генеральный директор был такой. И... его (хм) супруг нам был даже официально представлен. Они голландцы были, и у них брак был официально зарегистрирован.
22.10.2005 19:34:01, virus
встречала в виде портного-гея, однокурсницы моей ( она меня чуть не изнасиловла;)- но она, скорей двустволка, ну еще пару-тройку может быть.
муж знает нескольких довольно известных геев. говорит, что всю жизнь от пассивных отбивается:)
но чтобы так массово это было как по ТВ показывают - не согласна. Волну гонит ТВ 22.10.2005 11:23:01, Кити Щербацкая
муж знает нескольких довольно известных геев. говорит, что всю жизнь от пассивных отбивается:)
но чтобы так массово это было как по ТВ показывают - не согласна. Волну гонит ТВ 22.10.2005 11:23:01, Кити Щербацкая
встречала и разговаривала, осталось очень хорошее впечатление о человеке. А есть такие, особенно на эстраде, которых вообще не могу смотреть, переключаю программу.
22.10.2005 10:52:11, Шаффи
Пятнадцать лет назад у меня был друг Борька, очень нетрадиционной ориентации и очень при этом нагло это демонстрировавший. Били его часто, считали, наверное, что если уж ты не того, так хоть стыдись, как у Довлатова про евреев, а потом, когда мы уже раздружились совсем, лет через пять, его сожитель утопил, сволочь, доказать это было невозможно, да и кому надо? по пьянке... второй версией было то, что он выпив пошел к мужикам каким-то подкалываться. В общем, настоящую правду мало кто знает. Что меня поразило больше всего - единственный человек, который пытался добиться правды - Борькин бывший парень, с которым они на тот момент уже пару лет как разошлись, он три года ходил по инстанциям, что-то пытался доказать, искал связи... в общем, все равно ничего не доказал... поганая история.
22.10.2005 00:05:16, Почти русское чудо
может и встречала, но не замечала, не намётан у меня глаз на такие вещи ;)
21.10.2005 23:11:23, Лана Б.
Я с ними даже знакома. И мужчинами, и женщинами. Такие люди среди нас, просто они не трубят налево и напрово о своей ориентации;)
21.10.2005 22:50:49, Евa
Я точно встречала, с некоторыми была достаточно хорошо знакома, чтобы знать такие подробности их личных дел. 21.10.2005 22:39:50, ХусФрю
в переводе на русский язык- каждый день 21.10.2005 22:31:20, Даритта
Откуда я знаю, встречала или нет?:) Накрашенные, томно покачивающие бедрами, мне не попадались, а так на лбу у остальных не написано:)))
21.10.2005 22:25:06, Чернобурка
разные есть... разные. тяжело с женоненавистниками работать, например.
21.10.2005 22:22:16, Лангуста
а мне пару раз попадались. но я в силу деятельности и тусовки вообще с этой ориентацией сталкивалась всегда и постоянно...выборка у меня большая:)))
21.10.2005 22:25:50, Лангуста
Ох, сколько я этих историй выслушала:))))
а был у меня очень -очень близкий друг сей ориентации. Т.е. настолкьо близкий, что главная наша проблема в то время была именно этих ориентаций несовпадение, т.к. любовь была серьезная с его стороны.
Но с др. стороны у нас еще и одинаковый вкус на мужиков - вот где засада была:))) прямо ругались иногда:)))) 21.10.2005 22:19:56, Лангуста
а был у меня очень -очень близкий друг сей ориентации. Т.е. настолкьо близкий, что главная наша проблема в то время была именно этих ориентаций несовпадение, т.к. любовь была серьезная с его стороны.
Но с др. стороны у нас еще и одинаковый вкус на мужиков - вот где засада была:))) прямо ругались иногда:)))) 21.10.2005 22:19:56, Лангуста
встречала одного гея. С виду вполне мужикастый мужик, а оказалось... :( потеряный член общества. Женского :)
21.10.2005 22:14:02, Горячий шоколад
Гы:) было время, когда я редко встречала людец обычной ориентации:)))
работа...тусовка... 21.10.2005 22:10:56, Лангуста
работа...тусовка... 21.10.2005 22:10:56, Лангуста
У моей сестры был такой друг...реально жил с БФ, она была у них в гостях, говорит, очень милый мальчик, совсем не женоподобный.... 21.10.2005 22:09:44, ZAIA
но подозреваю, что в модельном бизнесе и в стилистах тоже и в парикмахерах, действительно достаточно ....... 21.10.2005 22:50:50, ZAIA
21.10.2005 22:33:43, ZAIA
чаще все же дяденьки смотрят.
21.10.2005 22:20:30, Мать его
На моей памяти всего одна женщина приглядывалась к моему бюсту.. Но и она была замужем:))
21.10.2005 22:22:46, Альт
Теория про врожденную бисексуальность в приличной доле "социальная" она должна быть (с подтверждающими данными :-)), как должны быть (например) данные, что уровень интеллекта (и вообще любые характеристики) никак не связаны с рассовой принадлежностью/национальностью/полом.
"Во имя мира на Земле" (С).
С одной стороны, "мир на Земле" - это такая классная штука, что против нее переть не хочется :-))
С другой стороны, это в принципе исключает какие-либо _реальные_ факты как подтверждающие, так и отрицающие это :-)) Потому как вопрос не "фактов", а "идеологии" :-))) 21.10.2005 23:51:11, Аксандра
Вот только в концепцию "начальной бисексуальности" как-то не очень укладывается ЯВНОЕ преобладание гетеросексуальности даже у тех видов где ну явно нет религии :-))) 21.10.2005 22:55:46, Аксандра
Животным, для удовлетворения сексуального инстинкта совсем не нужен партнер противоположного пола, более того, даже не обязательно своего вида, более того, он даже не должен обязательно быть живым... В этом смысле, они совершенно би, или скажем омнисексуальны. А то, что продолжать род приходится с противоположным полом, так это скорее чисто техническая неувязка, тоже не всех напрягающая... ; )))))) 21.10.2005 23:00:09, SVETKA
я сейчас хихиканьем ребенка разбужу:)))))))))))) 21.10.2005 23:18:02, ZAIA
Инстинкты они не бывают "ради" чего-то :-))
Просто поскольку их надо как-то называть их и называют, например "инстинкт продолжения рода" :-)) 21.10.2005 23:13:06, Аксандра
Например половой акт (как часть "инстинкта"). Объектом для него не может быть что угодно. В качестве объекта подходит только нечто (некто :-)) обладающий "ключевой" характеристикой/характеристиками. Собака может пытаться совершить половой акт с шапкой или кошкой, а вот с зданием гос.думы - сомнительно. Потому что в шапке и кошке есть нужные характеристики. (но вообще собаки как любые домашние животные - плохой пример). Классический пример (в учебниках) был помнится про каких-то рыбок, у самок которых на спине было большое красное пятно. Так вот сколь искусно экспериментаторы не имитировали "рыбку-самку" из подручного материала - никак на нее самцы не "клевали". А когда в аквариум запустили простой брусок с намалеванным на нем красным пятном - тут же нашлась куча желающих его "полюбить". Тоже самое кстати с "детенышами" животное может растить дитеныша друго вида, если у него есть ключевые признаки (для млекопитающих это маленький размер, большие (относительно мордочки) глаза и т.п.), а вот "детеныша" змеи или насекомого (у которых нет нужных характеристик) млекопитающее не "усыновит".
Инстинктивное поведение (как действия внутри "звена", так и ключевые символы, которые "запускают" звено) задано в приличной доле генетически. Соответственно первая причина "сбоев" (когда постоянно выбирается объект "не с теми" характеристиками) - генетика.
Инстинкт не полностью задан генетически (лень набивать вообщем тут бла-бла-бла про импринтинг и "сбои" с этим связанные :-))
Кроме того есть еще такие штуки как "замещающий объект" (когда подходящего просто нет) и "научение" в т.ч. через "подражание".
Это я собственно про что? Это я про то, что инстинктивное поведение не может быть ради чего-то - оно "автоматическое". И разделение "сексуального инстинкта" и "инстинкта продолжения рода" (тем более с подоплекой что данный организм ХОТЕЛ заняться сексом или ХОТЕЛ завести потомтсов) - довольно некорректно.
Естественно у людей и еще ряда видов кроме инстинктивного поведения имеются и другие формы (интеллектуальное поведение, например), что и на "сексуальность" тоже оказывает серьезное влияние. Вот :-))
21.10.2005 23:47:08, Аксандра
С т.з. эволюционных стадий - чушь полная. Но "на практике" именно так. Вот у волков - нет. У тигров - тоже нет (хотя и сложное очень поведение), а вот у собак и кошек есть. Я не помню (не знаю?) научного объснения, но вот живя по много поколений среди людей они усвоили "человеческие" способы поведения (вообщем-то "мышления"), поэтому их поведение рассматривать как пример "поведения животного" совсем не корректно :-))
Сильно утрируя - по развитию психики они между животными и людьми (хотя по моему коту этого не скажешь - он все обои ободрал и все руки мне искусал :-))
Пошла спать :-)) Спокойнй ночи! 22.10.2005 01:13:24, Аксандра
Хочется верить, что - да :-))
Вообще хочется верить в "разумность" животных и даже растений. Тогда не так одиноко :-)) 22.10.2005 21:23:42, Аксандра
Да про обезъян я знаю :)
Но люди то от них не так далеко на биологической лестинице..
А другие виды- как то сомневаюсь.. 21.10.2005 23:12:06, Альт
Но люди то от них не так далеко на биологической лестинице..
А другие виды- как то сомневаюсь.. 21.10.2005 23:12:06, Альт
а наш бывший кобель вечно на ноги человеческие нападал... наверное тоже надеялся =) 21.10.2005 23:18:24, KengaLU
Самцы они ж всегда готовы.
А самочки- хотят не всегда. Только в определенные периоды. 21.10.2005 23:17:05, Альт
А самочки- хотят не всегда. Только в определенные периоды. 21.10.2005 23:17:05, Альт
Мне почему то кажется, что лесбиянки могут быть только молодыми.
Гладящие друг друга старые женщины- это как то не того.. 21.10.2005 22:26:51, Альт
Гладящие друг друга старые женщины- это как то не того.. 21.10.2005 22:26:51, Альт
Так я в жизни вот и не видела же..
Но воображение отказывается рисовать подобные картины.. 21.10.2005 22:31:02, Альт
Но воображение отказывается рисовать подобные картины.. 21.10.2005 22:31:02, Альт
я покупаю тут овощи у старой лесбиянки:)) у нее 5 детей,взрослых и подруга-мулатка лет 20и:))
21.10.2005 22:32:08, Лангуста
ну так на ней это не написано:)) это она мужу моему рассказывала в приватном разговоре.
а так - обычная старая тетенька:) 21.10.2005 22:46:12, Лангуста
а так - обычная старая тетенька:) 21.10.2005 22:46:12, Лангуста
мне ПРЕДСТАВЛЯТЬ секс других людей (без моего участия), особенно пожилых, не нравится. будь он органичным или нет. 21.10.2005 23:15:21, KengaLU
а я покупаю овощи у старой армянки. А потом - у таджика. А потом - у азербайджанца..... ДАЛЕЕ ВЕЗДЕ.
И никаких тебе мулаток-лесбиянок:) Посмотреть не на что:) 21.10.2005 22:35:47, ZAIA
знаете эту байку про старого казаха, которому для получения гражданства в Голландии посоветовали сказать, что он гомосексуалист?
Он так и сказал в полиции: "Я гомосексуалист. И дети у меня гомосексуалисты. И жена моя гомосексуалист. И родители. у нас вся семья - гомосексуалисты..."
:))) 21.10.2005 23:23:14, Маграт
Он так и сказал в полиции: "Я гомосексуалист. И дети у меня гомосексуалисты. И жена моя гомосексуалист. И родители. у нас вся семья - гомосексуалисты..."
:))) 21.10.2005 23:23:14, Маграт
пейзанам кстати не до глупостей
им выживать надо
это все гнилая интеллигенция балуется 21.10.2005 23:40:04, ZAIA
у деденек есть что-то такое неуловимое в походке и пластике ( я именно про скрытые, а не утрированные варианты).
21.10.2005 22:21:23, Лангуста
ну дяденьки и тетеньки. Если смотрят заинтересованно- значит женщинами интересуются.
21.10.2005 22:18:31, Альт
21.10.2005 22:22:58, ZAIA
мож со мной че не так?:) 21.10.2005 22:27:12, ZAIA
Встречала. Что интересует? :-)
21.10.2005 22:08:45, Ирен_ Адлер
думаю, ничего, просто...эээ... досужее любопытчтво
у меня например к ним какой то подспудное сочувствие.
Трудно быть ИНЫМИ. Мне так кажется. 21.10.2005 22:14:33, ZAIA
они могут не считать себя хуже или неполноценнее но понятие "иной" подразумевает не-норму.
Ведь неотрадиционная секс.ориентация все таки не норма? 21.10.2005 22:26:03, ZAIA
;-) Ну почему же? В разные исторические периоды к "нетрадиционной ориентации" относились по-разному. Вот в Древней Греции это как раз было нормой для богатыx и знатныx мужчин - иметь при себе мальчиков для секс-услуг...
21.10.2005 22:39:31, Tomsik
:) В Древней Греции прямо формулировалось, что такое божественное чувство, как любовь, можно испытывать только к представителям "лучшего", т.е.мужского пола. Женщины для деторождения.
21.10.2005 22:43:51, ХусФрю
Основной (изначальный) смысл сексуальных отношений - продолжение рода.
В случае гомосексуальных это теряет свой смысл.
Я понимаю, что он выполняет еще функцию телесного наслаждения, но ..... если уж копаться:)
А в Древней Греции вообще был культ телесных удовольствий... 21.10.2005 22:43:29, ZAIA
:-) Я отвечала не на вопрос "в чем изначальный смысл половыx отношений", а на утверждение, что "нетрадиционная секс. ориентация - это не норма". Кто, извините, определяет - что "норма", а что - нет? Праааавильно, "общественное мнение" - которое в различные исторические периоды испытывает значительные изменения.
А если опираться на "изначальный смысл" в Вашем изложении - то нафиг же ругать теx, кто "xодит налево"? Ведь моногамные отношения далеко не изначальны и даже не способствуют естественному отбору... 21.10.2005 22:49:35, Tomsik
моногамные отношения предохраняют от эпидемий заболеваний, передающихся половым путем и от возможного инцеста:)
это к слову о естественном отборе:)))) 21.10.2005 22:55:40, ZAIA
Не только биологически, но и социально - человек это полигамное существо. Вполне научное отношение к вопросу. И кстати - никакие "минусы" от эпидемий не покрывают явных плюсов полигамии - распространение потомства это важнейшая цель каждого вида. Любыми средствами.
Но это в сторону от вопроса. Человеческая "норма общества" определяется далеко не соображениями целесообразности, а скорее традицией и культурой. Кроме того, для голубоглазого "норма" - быть голубоглазым, а для гея - геем. 21.10.2005 23:00:34, ХусФрю
... и стали нормой исключительно с распространением xристианства... А у мормонов и у мусульман - до сиx пор "односторонне-полигамные" - когда муж один, а жен - несколько ;-)))
Это к слову о "норме". 21.10.2005 22:59:58, Tomsik
Тем не менее... как-то они прекрасно обходились таким понятием "нормы".
Норма всегда разная. В том числе - в пределах одного общества. 21.10.2005 22:47:43, ХусФрю
Конечно. Вы серьезно первый раз об этом слышите? Это медицинский факт. Кстати, немалый процент гомосексуалистов есть в каждом виде животных. Это имеет эволюционное обоснование (если вам нравятся такие аргументы). Кобелей каждого вида нужно меньше, чем сучек (см "полигамия":). Потомство должны оставить самые лучшие кобели. Остальные либо холостяки, либо гомосексуалисты, смотря по наклонностям.
21.10.2005 23:03:14, ХусФрю
норма сексуальных отношения
или ты считаешь, что в сексе норм не может быть? 21.10.2005 22:52:26, ZAIA
офф. сегодня увидела краски "Леннград" - 24 штуки - 273 рубля. в футляре - 400 рублей.
21.10.2005 22:14:36, Маграт
у меня например к ним какой то подспудное сочувствие.
Трудно быть ИНЫМИ. Мне так кажется. 21.10.2005 22:14:33, ZAIA
Те, кого я знаю (знала), совершенно не считают себя иными. То есть абсолютно :-)
21.10.2005 22:22:19, Ирен_ Адлер
Ведь неотрадиционная секс.ориентация все таки не норма? 21.10.2005 22:26:03, ZAIA
В случае гомосексуальных это теряет свой смысл.
Я понимаю, что он выполняет еще функцию телесного наслаждения, но ..... если уж копаться:)
А в Древней Греции вообще был культ телесных удовольствий... 21.10.2005 22:43:29, ZAIA
А если опираться на "изначальный смысл" в Вашем изложении - то нафиг же ругать теx, кто "xодит налево"? Ведь моногамные отношения далеко не изначальны и даже не способствуют естественному отбору... 21.10.2005 22:49:35, Tomsik
это к слову о естественном отборе:)))) 21.10.2005 22:55:40, ZAIA
Но это в сторону от вопроса. Человеческая "норма общества" определяется далеко не соображениями целесообразности, а скорее традицией и культурой. Кроме того, для голубоглазого "норма" - быть голубоглазым, а для гея - геем. 21.10.2005 23:00:34, ХусФрю
Это к слову о "норме". 21.10.2005 22:59:58, Tomsik
Норма всегда разная. В том числе - в пределах одного общества. 21.10.2005 22:47:43, ХусФрю
или ты считаешь, что в сексе норм не может быть? 21.10.2005 22:52:26, ZAIA
Не, ну раз уж ты настаиваешь :-)
Десять лет назад ВОЗ решила разграничить понятия и критерии сексуального и репродуктивного здоровья. В смысле того, что сексуальное поведение не обязательно бывает репродуктивным, а репродуктивное поведение не всегда приносит сексуальное удовлетворение. Многие формы сексуального удовлетворения не связаны с продолжением рода, но очень важны для психического здоровья и благополучия личности...
А давай не будем дальше развивать, ладно? А то мне неудобно, я, в общем-то, не в теме :-)
21.10.2005 23:07:39, Ирен_ Адлер
Десять лет назад ВОЗ решила разграничить понятия и критерии сексуального и репродуктивного здоровья. В смысле того, что сексуальное поведение не обязательно бывает репродуктивным, а репродуктивное поведение не всегда приносит сексуальное удовлетворение. Многие формы сексуального удовлетворения не связаны с продолжением рода, но очень важны для психического здоровья и благополучия личности...
А давай не будем дальше развивать, ладно? А то мне неудобно, я, в общем-то, не в теме :-)
21.10.2005 23:07:39, Ирен_ Адлер
А в фильмах и книгах- все знают. Они не скрывают и жизнь у них личная есть. И ее все видят.
21.10.2005 22:09:47, Альт
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
