Оговорюсь - слово "салон" , заведомо взятое в кавычки, я тут употебляю как неую разновидность кухонь, как привычку-традицию собираться в одном месте с некторой, чатсо непредсказуемой, регулярностью.
Как мне кажется, эта традиция постепенно умирает. Если не прав - срадостю признаюсь в ошибке. Но не могу сейчас назвать аналогов сборищт Фрайтер-Комисаровой (60-е), Эвальда Ильенкова (60-70е), даже ( всравенении с первыми двумя очень негромкая)традиция "четвергов" у Капгера на Патриарших. Безусловно, сюда же относятся и регулярны сборища у Ал-дры Истогиной и Леонида Ситко, менее регулярные но всё же - у Леонида Эрдмана. В общем, с десяток просуществовавших до конца 80-х - середины 90-х даких "салонов" я могу всп омнить легко. Напрягусь - ещё штук 20 наберу (скажем, встречи уВиктора Ильина, известного коллекционера джаза), у Вячеслава Подгорного...)
Безуслоно, мне могут назваьт ещё буквально 3-5 лет назад популярнейшие в Москве сборища у Марии Слоним. Но, кк мне кажется, всё-таки это были хоть и искрящиеся и , безусловно, интереснейшие сборища ,в них было больше публицистического, сюминутного, в них была цель "сейчасная" - обмен горячй информацией, утечками и т.п. Хотя ,конечно, не только это. Но даже если - всё равно это можно считать лишь одной из последних искорок.
Сейчас, как мне кажется, традиция умирает. Почему??? Исчезал потребносьт в такой форме общения? Сам не знаю...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
— Медам! — восторженно приветствовал попутчиц Лучников. — Исключительно рад! Вы замечательно выглядите! Едете для гольфа? Между прочим, как здоровье генерала?
Любого врэвакуанта можно смело спрашивать «между прочим, как здоровье генерала»: у каждого из них есть какой-нибудь одряхлевший генерал в родственниках.
— Вы, должно быть, не узнали нас, Андрей Арсениевич, — мягко сказала пожилая красавица, а молодая улыбнулась. — Мы Нессельроде.
— Помилуйте, как я мог вас не узнать, — продолжал ерничать Лучников. — Мы встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских, на пятницах у Нессельроде…
— Мы сами Нессельроде! — сказала пожилая красавица. — Это Лидочка Нессельроде, а я Варвара Александровна.
— Понимаю, понимаю, — закивал Лучников. — Вы Нессельроде, и мы, конечно же, встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских и на пятницах у Нессельроде, не так ли?
16.10.2005 22:17:07, Аксенов Вася
Любого врэвакуанта можно смело спрашивать «между прочим, как здоровье генерала»: у каждого из них есть какой-нибудь одряхлевший генерал в родственниках.
— Вы, должно быть, не узнали нас, Андрей Арсениевич, — мягко сказала пожилая красавица, а молодая улыбнулась. — Мы Нессельроде.
— Помилуйте, как я мог вас не узнать, — продолжал ерничать Лучников. — Мы встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских, на пятницах у Нессельроде…
— Мы сами Нессельроде! — сказала пожилая красавица. — Это Лидочка Нессельроде, а я Варвара Александровна.
— Понимаю, понимаю, — закивал Лучников. — Вы Нессельроде, и мы, конечно же, встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских и на пятницах у Нессельроде, не так ли?
16.10.2005 22:17:07, Аксенов Вася
Хоть мы и не то, что Вы имели в виду :) НЕ салон :) 16.10.2005 22:13:51, Анитка, у которой на кухне только что сидели
И главное - исчезла основная тема кухонных посиделок - хаять Софью Власьевну :))) В связи с безвременой кончиной последней.
16.10.2005 22:12:54, AleXXX
Что Путина неинтересно хаять - согласен. А элитраность в чём? В том ,что собрались на чьей-то кухне и под чай-пиво-водку-итп разговоры разговариваем???
17.10.2005 11:04:47, Паштет
Да ну? Путина же хаять неинтересно - за это крайне редко сажают... да и по телевизору иногда похаивают...
А там же главное было фигу в кармане держать, чтоб о ней только свои знали... Ощущение причастия к понятию "элитарность", достающееся к тому же так несложно, привлекало к себе много люмпен-интеллигентов... 17.10.2005 10:56:40, AleXXX
А там же главное было фигу в кармане держать, чтоб о ней только свои знали... Ощущение причастия к понятию "элитарность", достающееся к тому же так несложно, привлекало к себе много люмпен-интеллигентов... 17.10.2005 10:56:40, AleXXX
Реально-то и в самом деле фигня на постном масле :) А в головах-то, в головах! :)) - не меньше, чем Северным Обществом себя воображали :) Ну или, на худой конец, Южным :)
17.10.2005 14:58:38, AleXXX
Перебрались в ЖЖ.
Такие там живейшие дискуссии.. без отрыва от работы, опять же..
16.10.2005 22:10:42, Альт
Идею, что ЖЖ это аналог кухонь, ещё давно высказывала Линор Горалик. При всей видимой аналогичности - я не могу с этим согласиться.
16.10.2005 22:26:15, Паштет
Она одна из первых юзеров русского ЖЖ... хотя для меня тже не авторитет :-)
А что касается кухонь - Вы всё же о другом. Друзья - это иная сфера. ПОд кухнями я подразумеваю значительно большую хаотичность встреч, чем только друзья. 16.10.2005 22:41:18, Паштет
ИМХО - в ЖЖ всё-так иобщность совершенно иного рода. Да и нет в ЖЖ -
Чайхана, пирожковая-блинная,
Кабинет и азартный притон,
И приемная зала гостиная,
По-стариннному значит - салон,
И кабак для заезжего ухаря,
И бездомному барду ночлег,-
Одним словом московская кухня:
Десять метров на сто человек!
(С) 16.10.2005 22:39:32, Паштет
Всё не так однозначно. Тут другое, ИМХО, ЕСть остатки этих сборищ, единичные. Но туда совершенно нет новых притоков. Раньше там постоянно появлялись новые люди, приводились с обой ещё новых и так далее. Сейчас годами - одни и те же лица.
Даже упомянутые мною сбоорища у Марии Слоним - совсем не имели в конце новых лиц. Хотя эти сборища - уже явно на новых дрожжах. 16.10.2005 22:46:26, Паштет
Ну да, Трегубова тоже там вроде бывала :-)
Значит, изменились времена ,говорите??? Что ж... тут и сказать нечего :-( 16.10.2005 22:53:13, Паштет
Безумно скучаю! Честно! Мне было тогда очень хорошо! НЕ скажу ,что сейчас плохо - но тода действительно часто было нечто, что можно назваь счастьем.
16.10.2005 23:10:20, Паштет
Именно. Полнота есть, но на чужая, не моя. Хотя в общем-то она доступна, но - не нужна по большому счёту.
16.10.2005 23:20:07, Паштет
Это не другое. Это действительно - уходящая натура. Нечто сродни, наверное, ощущению, когда покидаешь любимые, родные места и знаешь ,что покидаешь навсегда.
16.10.2005 23:14:00, Паштет
Возможно. Но я же не знаю, что впереди :-) Но точно знаю, что позади :-)
Я вообще очень люблю прошлое. Чем дальше, тем больше. В какой-то степени я чужой на сегодняшнем празднике жизни. Хотя формально абсолютно свой вроде бы :-) 16.10.2005 23:18:49, Паштет
А мне это как раз сложно понять. Я люблю не время, людей во времени. А люди, которых люблю - все в прошлом. ТО есть они даже живы - но они из прошлого.
16.10.2005 23:22:46, Паштет
Вы просто по другому устроены :-) В настоящем много хорошего и у меня. Но это как бы хорошесть другого сорта. Типа того - чёрная икра вкуснейшая штука, но я хочу картошки на сале, а мне предлагают икру. Хотя я был бы готов за картошку платить по цене икры :-) Это очень ходульное ,конечно, сравнение.
16.10.2005 23:27:44, Паштет
Роднее :-) Адеватнее :-) Приятнее :-) ПОнятнее :-)))))) И так далее ....
16.10.2005 23:32:55, Паштет
Такие там живейшие дискуссии.. без отрыва от работы, опять же..
16.10.2005 22:10:42, Альт
ну вот упомянутая вами дама для меня не авторитет, потому что я не знаю, кто она.
А на кухне сидеть хорошо только с искренними друзьями, а их очень мало и не все близко.
А для обсуждения политики, литературы, обмена новинками- идти никуда не надо.
фтыкнул Инет- и весь мир перед тобой:) 16.10.2005 22:31:26, Альт
А на кухне сидеть хорошо только с искренними друзьями, а их очень мало и не все близко.
А для обсуждения политики, литературы, обмена новинками- идти никуда не надо.
фтыкнул Инет- и весь мир перед тобой:) 16.10.2005 22:31:26, Альт
А что касается кухонь - Вы всё же о другом. Друзья - это иная сфера. ПОд кухнями я подразумеваю значительно большую хаотичность встреч, чем только друзья. 16.10.2005 22:41:18, Паштет
о, меня она радует несказанно: почитать её - вроде как противоядие принять от, как она сама выражается, г-няшек :)
16.10.2005 22:34:54, Багирра
я почитываю тут, профилактически против многих вещей и просто для роздыху :) на любителя, конечно
16.10.2005 22:43:02, Багирра
16.10.2005 22:43:02, Багирра
на кухнях нормально матерились, а в ЖЖ говорят тааакое... что не только уши вянут. волапюк-с :(
16.10.2005 22:30:10, Багирра
Чайхана, пирожковая-блинная,
Кабинет и азартный притон,
И приемная зала гостиная,
По-стариннному значит - салон,
И кабак для заезжего ухаря,
И бездомному барду ночлег,-
Одним словом московская кухня:
Десять метров на сто человек!
(С) 16.10.2005 22:39:32, Паштет
Даже упомянутые мною сбоорища у Марии Слоним - совсем не имели в конце новых лиц. Хотя эти сборища - уже явно на новых дрожжах. 16.10.2005 22:46:26, Паштет
Ура! Я вас поняла. про Слоним я читала. в байках московского диггера.
Мое мнение от этого не изменилось- времена изменились, аура не та. 16.10.2005 22:51:36, Альт
Мое мнение от этого не изменилось- времена изменились, аура не та. 16.10.2005 22:51:36, Альт
Значит, изменились времена ,говорите??? Что ж... тут и сказать нечего :-( 16.10.2005 22:53:13, Паштет
кажется, понимаю... неуловимое ощущение: когда есть - не чувствуется, но вот когда кончается...
16.10.2005 23:12:48, Багирра
Я вообще очень люблю прошлое. Чем дальше, тем больше. В какой-то степени я чужой на сегодняшнем празднике жизни. Хотя формально абсолютно свой вроде бы :-) 16.10.2005 23:18:49, Паштет
вот я люблю ходить на сборища типа народных праздников, чтоб почувствовать там свою уединённость от всего этого
16.10.2005 23:21:56, Багирра
Ну мне чувство ностальгии чуждо. Я всегда люблю время в котором живу. Прошлое не жалею, будущее не тороплю.
16.10.2005 23:20:59, Альт
Время это все- люди, место, дело.
У меня много хорошего в прошлом, но и в настоящем не меньше:) 16.10.2005 23:25:36, Альт
У меня много хорошего в прошлом, но и в настоящем не меньше:) 16.10.2005 23:25:36, Альт
Я совершенно ничего не понимаю в салонах, никогда не была и не устраивала :)
Но мне почему-то кажется, что эта та же самая тенденция, что переход на фаст-фуд и полуфабрикаты вместо заливного из судака.... 16.10.2005 21:39:27, Орленок Эд
Наверное, что-то общее есть :-)
Хотя недавно я был в гостях - там был судак под маринадом :-) 16.10.2005 22:20:44, Паштет
Но мне почему-то кажется, что эта та же самая тенденция, что переход на фаст-фуд и полуфабрикаты вместо заливного из судака.... 16.10.2005 21:39:27, Орленок Эд
Хотя недавно я был в гостях - там был судак под маринадом :-) 16.10.2005 22:20:44, Паштет
так опять же, сейчас полно ресторанов, в которых не то что заливного судака подают (это как символ советского Метрополя, что ли), а и покруче: фуа-гра всякие там... о которых в советские времена и понятия не имели.
16.10.2005 22:08:32, Маграт
Кстати - не замечали ли вы, что заграницей нежно xранятся русские традиции? Да и вообще традиции любой родины?
Так что - заграница вам поможет! :)
По салонам не xожу - не приглашают..:), а посиделки на куxне - всегда! 16.10.2005 20:43:37, Jules, понемногу начинает понимать о чем речь :)
Очень замечал :-) Поэтому обожаю бывать в среде старых эмигрантов в Европе. В годы былые одним из центров их был вАнглии, в Оксфорде, дом Татьяны Савельевны Ламперт. После её смерти все тамошние несколько рассредоточились. Но мест там ещё немало :-)
16.10.2005 21:10:19, Паштет
О! Как странно! Вот о ней я слышала (хотя не застала). Мир таки тесен...
16.10.2005 21:19:10, ХусФрю
Так что - заграница вам поможет! :)
По салонам не xожу - не приглашают..:), а посиделки на куxне - всегда! 16.10.2005 20:43:37, Jules, понемногу начинает понимать о чем речь :)
Хочется ответить - это дни приемов в моем салоне, ан нет...:) не получится..:)
Ничего особенного не делаю. А что? Ты поблизости будешь? 16.10.2005 22:09:44, Jules
Ничего особенного не делаю. А что? Ты поблизости будешь? 16.10.2005 22:09:44, Jules
Неа, туда съездим только, а так в Амстере, в центре, недалеко от вокзала :)))
16.10.2005 22:35:31, Орленок Эд
Мне подойти? :) Хоть Амстердам мне покажешь - я там так редко бываю... каждый раз блужаю..:)
16.10.2005 23:04:32, Jules
это верно, это есть. это не как либо что, а что либо как. ибо что есть касательное- то есть и относительное, как вообще, так и в частности. и если случится с вами какое-либо дело - то вот вам и пожалуйста!
Я от вас просвещаюсь, хотя в чем - сама не пойму:) Присоединяюсь к пожеланиям писать дальше! 16.10.2005 20:21:49, ХусФрю
Вероятно, просто я всю жизнь был очень тусовочным человеком - жил больше в компаниях, чем дома :-) Может это и создаёт впечателение "другоглобусности" :-) И ещё - всегда ощущал, что надо что-то успеть ухватить, эдакую "уходящую натуру".
Спасибо за пожелание :-) 16.10.2005 20:27:12, Паштет
так сейчас столько возможностей для встреч... зачем на кухне собираться, если можно пойти на все 4 стороны, и никто на тебя не будет косо смотреть...
я иногда почитываю рекламные журналы - там такие гламурные сборища...
16.10.2005 20:17:49, Маграт
Это другое. Этому был аналог и 20 лет назад. Были кафе "Московское", "Метелица", была Дом медработника, было кафе "Марс", были совершенно умопомрачительныевузовские тусовки - наибольшая вМГУ, следом ,наверное, шла МИИТовская и т.п. Но это всё не отменяло кухни и иже с ними
16.10.2005 20:24:24, Паштет
я иногда почитываю рекламные журналы - там такие гламурные сборища...
16.10.2005 20:17:49, Маграт
ну есть такая дилемма: быть или казаться? ибо одновременно - не получается
16.10.2005 20:25:15, Багирра
Совершенно справедливое замечание... Вот наша компания в баню 12 лет по воскресньям ходили, а с этого года перестали...
16.10.2005 19:57:12, AleXXX
А у меня его никогда не было. А сейчас хоть деньги есть. И в очередях стоять не надо, на что время и уходило.
16.10.2005 21:33:15, пчела Майя
У меня сложнее. Время стало не больше, не меньше. А вот деньги... если ограничиваться Россией, то я живу хуже, но возможность ездить сделала полем затрат весь мир - тут вроде бы живу лучше :-) ПОэтому, ИМХО, очень трудно сравнивать:-)
16.10.2005 21:35:47, Паштет
При советской власти я после отпуска ездила на улицу Качалова продавать книжки на английском языку на предмет дальнейшей жизнедеятельности до ближайшнй зарплаты. Однажды, помню, мне должны были 7 рублей и в кассе хотели дать 10, а я чтобы дала 3 рубля сдачи. На что я сказала: было бы у меня три рубля, я бы не продавала книги, чем развеселила всю очередь. А вот теперь я их не продаю, а только покупаю.
16.10.2005 21:39:57, пчела Майя
Как и тогда, так и сейчас - сколько людей, столько моделей жзни :-) Я как раз тогда на Качалова только покупал :-)
16.10.2005 22:21:39, Паштет
А я всегда работал на себя, например. :-) ПОтому и говорю - сколько людей ,столько моделей.
16.10.2005 22:27:31, Паштет
У моего отца, кторый офицаильно работае тв гос. структуре, отпуск 36 дней. Хотя он не преподаёт, в научном институте работает.
16.10.2005 22:30:46, Паштет
Всё это субъективно, ИМХО. Когда Вы говорите " у них" - Вы имеете ввиду кого?
16.10.2005 21:14:47, Паштет
Про кухни согласен.
Психика заменяет душу? Интересно. Но сходу не очень понятно. 16.10.2005 20:17:02, Паштет
А я особо в таихи кухонных тусовках не участвовала, но мне кажется, что есть три фактора, влияющие на уменьшение такого общения
1. появилось больше возможнотей дял самовыражения, чем раньше
2. многие больше тратят времени и энергии на работу
3. Москва стала больше, особо после работы не наездишься
ИМХО 16.10.2005 20:32:01, London
так ведь и "кухни" на нет сходят :( душа исчезает - её заменяет психика?
16.10.2005 20:05:39, Багирра
А что - разве не ясно, почему? Люди стали жить значительно хуже по сравнению с советской властю, больше времени на работе...
Кстати- а чем тут не кухня? :)) 16.10.2005 20:29:56, AleXXX
Кстати- а чем тут не кухня? :)) 16.10.2005 20:29:56, AleXXX
Те кто, как вы считаете, лучше - на самом деле тоже хуже :) У них стало значиельно меньше свбодного времени, что является одним из самых значимых критериев уровня качества жизни.
16.10.2005 21:08:22, AleXXX
У меня (к моим теперешним годам) было бы минимум 36 дней отпуска... Чего сейчас быть не может по определению - для человека, работающего не на себя.
16.10.2005 22:11:46, AleXXX
а у некоторых "светская жизнь" является способом зарабатывания денег и образом жизни.
но это, конечно, совсем другая публика, чем те, о которых Паштет говорит. Те-то просто постарели и поумирали, наверное. 16.10.2005 21:20:24, Маграт
но это, конечно, совсем другая публика, чем те, о которых Паштет говорит. Те-то просто постарели и поумирали, наверное. 16.10.2005 21:20:24, Маграт
да, если речь идёт о балансе между внутренней свободой и свободой тсзть вообще, то явно лучше, имхо :)
16.10.2005 20:58:34, Багирра
Психика заменяет душу? Интересно. Но сходу не очень понятно. 16.10.2005 20:17:02, Паштет
что именно не очень понятно? психология - заменяет общение, объяснение мотивов - переживание здесь и сейчас.. кто продолжит?
16.10.2005 20:19:27, Багирра
1. появилось больше возможнотей дял самовыражения, чем раньше
2. многие больше тратят времени и энергии на работу
3. Москва стала больше, особо после работы не наездишься
ИМХО 16.10.2005 20:32:01, London
[пусто]
16.10.2005 20:28:04
вот где истинные коллекции! а то в семейной - про какие-то пошлые шляпки (((
16.10.2005 20:38:00, Багирра
:( не хотелось бы на 100% ;) зато тем дороже крупицы подлинного общения, признайтесь - собираете такие жемчужины? :)
16.10.2005 20:38:44, Багирра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
