Оговорюсь - слово "салон" , заведомо взятое в кавычки, я тут употебляю как неую разновидность кухонь, как привычку-традицию собираться в одном месте с некторой, чатсо непредсказуемой, регулярностью.
Как мне кажется, эта традиция постепенно умирает. Если не прав - срадостю признаюсь в ошибке. Но не могу сейчас назвать аналогов сборищт Фрайтер-Комисаровой (60-е), Эвальда Ильенкова (60-70е), даже ( всравенении с первыми двумя очень негромкая)традиция "четвергов" у Капгера на Патриарших. Безусловно, сюда же относятся и регулярны сборища у Ал-дры Истогиной и Леонида Ситко, менее регулярные но всё же - у Леонида Эрдмана. В общем, с десяток просуществовавших до конца 80-х - середины 90-х даких "салонов" я могу всп омнить легко. Напрягусь - ещё штук 20 наберу (скажем, встречи уВиктора Ильина, известного коллекционера джаза), у Вячеслава Подгорного...)
Безуслоно, мне могут назваьт ещё буквально 3-5 лет назад популярнейшие в Москве сборища у Марии Слоним. Но, кк мне кажется, всё-таки это были хоть и искрящиеся и , безусловно, интереснейшие сборища ,в них было больше публицистического, сюминутного, в них была цель "сейчасная" - обмен горячй информацией, утечками и т.п. Хотя ,конечно, не только это. Но даже если - всё равно это можно считать лишь одной из последних искорок.
Сейчас, как мне кажется, традиция умирает. Почему??? Исчезал потребносьт в такой форме общения? Сам не знаю...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
— Медам! — восторженно приветствовал попутчиц Лучников. — Исключительно рад! Вы замечательно выглядите! Едете для гольфа? Между прочим, как здоровье генерала?
Любого врэвакуанта можно смело спрашивать «между прочим, как здоровье генерала»: у каждого из них есть какой-нибудь одряхлевший генерал в родственниках.
— Вы, должно быть, не узнали нас, Андрей Арсениевич, — мягко сказала пожилая красавица, а молодая улыбнулась. — Мы Нессельроде.
— Помилуйте, как я мог вас не узнать, — продолжал ерничать Лучников. — Мы встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских, на пятницах у Нессельроде…
— Мы сами Нессельроде! — сказала пожилая красавица. — Это Лидочка Нессельроде, а я Варвара Александровна.
— Понимаю, понимаю, — закивал Лучников. — Вы Нессельроде, и мы, конечно же, встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских и на пятницах у Нессельроде, не так ли?
16.10.2005 22:17:07, Аксенов Вася
Любого врэвакуанта можно смело спрашивать «между прочим, как здоровье генерала»: у каждого из них есть какой-нибудь одряхлевший генерал в родственниках.
— Вы, должно быть, не узнали нас, Андрей Арсениевич, — мягко сказала пожилая красавица, а молодая улыбнулась. — Мы Нессельроде.
— Помилуйте, как я мог вас не узнать, — продолжал ерничать Лучников. — Мы встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских, на пятницах у Нессельроде…
— Мы сами Нессельроде! — сказала пожилая красавица. — Это Лидочка Нессельроде, а я Варвара Александровна.
— Понимаю, понимаю, — закивал Лучников. — Вы Нессельроде, и мы, конечно же, встречались на вторниках у Беклемишевых, на четвергах у Оболенских и на пятницах у Нессельроде, не так ли?
16.10.2005 22:17:07, Аксенов Вася
Хоть мы и не то, что Вы имели в виду :) НЕ салон :) 16.10.2005 22:13:51, Анитка, у которой на кухне только что сидели
И главное - исчезла основная тема кухонных посиделок - хаять Софью Власьевну :))) В связи с безвременой кончиной последней.
16.10.2005 22:12:54, AleXXX
Что Путина неинтересно хаять - согласен. А элитраность в чём? В том ,что собрались на чьей-то кухне и под чай-пиво-водку-итп разговоры разговариваем???
17.10.2005 11:04:47, Паштет
Да ну? Путина же хаять неинтересно - за это крайне редко сажают... да и по телевизору иногда похаивают...
А там же главное было фигу в кармане держать, чтоб о ней только свои знали... Ощущение причастия к понятию "элитарность", достающееся к тому же так несложно, привлекало к себе много люмпен-интеллигентов... 17.10.2005 10:56:40, AleXXX
А там же главное было фигу в кармане держать, чтоб о ней только свои знали... Ощущение причастия к понятию "элитарность", достающееся к тому же так несложно, привлекало к себе много люмпен-интеллигентов... 17.10.2005 10:56:40, AleXXX
Реально-то и в самом деле фигня на постном масле :) А в головах-то, в головах! :)) - не меньше, чем Северным Обществом себя воображали :) Ну или, на худой конец, Южным :)
17.10.2005 14:58:38, AleXXX
Перебрались в ЖЖ.
Такие там живейшие дискуссии.. без отрыва от работы, опять же..
16.10.2005 22:10:42, Альт
Идею, что ЖЖ это аналог кухонь, ещё давно высказывала Линор Горалик. При всей видимой аналогичности - я не могу с этим согласиться.
16.10.2005 22:26:15, Паштет
Она одна из первых юзеров русского ЖЖ... хотя для меня тже не авторитет :-)
А что касается кухонь - Вы всё же о другом. Друзья - это иная сфера. ПОд кухнями я подразумеваю значительно большую хаотичность встреч, чем только друзья. 16.10.2005 22:41:18, Паштет
ИМХО - в ЖЖ всё-так иобщность совершенно иного рода. Да и нет в ЖЖ -
Чайхана, пирожковая-блинная,
Кабинет и азартный притон,
И приемная зала гостиная,
По-стариннному значит - салон,
И кабак для заезжего ухаря,
И бездомному барду ночлег,-
Одним словом московская кухня:
Десять метров на сто человек!
(С) 16.10.2005 22:39:32, Паштет
Всё не так однозначно. Тут другое, ИМХО, ЕСть остатки этих сборищ, единичные. Но туда совершенно нет новых притоков. Раньше там постоянно появлялись новые люди, приводились с обой ещё новых и так далее. Сейчас годами - одни и те же лица.
Даже упомянутые мною сбоорища у Марии Слоним - совсем не имели в конце новых лиц. Хотя эти сборища - уже явно на новых дрожжах. 16.10.2005 22:46:26, Паштет
Ну да, Трегубова тоже там вроде бывала :-)
Значит, изменились времена ,говорите??? Что ж... тут и сказать нечего :-( 16.10.2005 22:53:13, Паштет
Безумно скучаю! Честно! Мне было тогда очень хорошо! НЕ скажу ,что сейчас плохо - но тода действительно часто было нечто, что можно назваь счастьем.
16.10.2005 23:10:20, Паштет
Именно. Полнота есть, но на чужая, не моя. Хотя в общем-то она доступна, но - не нужна по большому счёту.
16.10.2005 23:20:07, Паштет
Это не другое. Это действительно - уходящая натура. Нечто сродни, наверное, ощущению, когда покидаешь любимые, родные места и знаешь ,что покидаешь навсегда.
16.10.2005 23:14:00, Паштет
Возможно. Но я же не знаю, что впереди :-) Но точно знаю, что позади :-)
Я вообще очень люблю прошлое. Чем дальше, тем больше. В какой-то степени я чужой на сегодняшнем празднике жизни. Хотя формально абсолютно свой вроде бы :-) 16.10.2005 23:18:49, Паштет
А мне это как раз сложно понять. Я люблю не время, людей во времени. А люди, которых люблю - все в прошлом. ТО есть они даже живы - но они из прошлого.
16.10.2005 23:22:46, Паштет
Вы просто по другому устроены :-) В настоящем много хорошего и у меня. Но это как бы хорошесть другого сорта. Типа того - чёрная икра вкуснейшая штука, но я хочу картошки на сале, а мне предлагают икру. Хотя я был бы готов за картошку платить по цене икры :-) Это очень ходульное ,конечно, сравнение.
16.10.2005 23:27:44, Паштет
Роднее :-) Адеватнее :-) Приятнее :-) ПОнятнее :-)))))) И так далее ....
16.10.2005 23:32:55, Паштет
Такие там живейшие дискуссии.. без отрыва от работы, опять же..
16.10.2005 22:10:42, Альт
ну вот упомянутая вами дама для меня не авторитет, потому что я не знаю, кто она.
А на кухне сидеть хорошо только с искренними друзьями, а их очень мало и не все близко.
А для обсуждения политики, литературы, обмена новинками- идти никуда не надо.
фтыкнул Инет- и весь мир перед тобой:) 16.10.2005 22:31:26, Альт
А на кухне сидеть хорошо только с искренними друзьями, а их очень мало и не все близко.
А для обсуждения политики, литературы, обмена новинками- идти никуда не надо.
фтыкнул Инет- и весь мир перед тобой:) 16.10.2005 22:31:26, Альт
А что касается кухонь - Вы всё же о другом. Друзья - это иная сфера. ПОд кухнями я подразумеваю значительно большую хаотичность встреч, чем только друзья. 16.10.2005 22:41:18, Паштет
о, меня она радует несказанно: почитать её - вроде как противоядие принять от, как она сама выражается, г-няшек :)
16.10.2005 22:34:54, Багирра
я почитываю тут, профилактически против многих вещей и просто для роздыху :) на любителя, конечно
16.10.2005 22:43:02, Багирра
16.10.2005 22:43:02, Багирра
на кухнях нормально матерились, а в ЖЖ говорят тааакое... что не только уши вянут. волапюк-с :(
16.10.2005 22:30:10, Багирра
Чайхана, пирожковая-блинная,
Кабинет и азартный притон,
И приемная зала гостиная,
По-стариннному значит - салон,
И кабак для заезжего ухаря,
И бездомному барду ночлег,-
Одним словом московская кухня:
Десять метров на сто человек!
(С) 16.10.2005 22:39:32, Паштет
Даже упомянутые мною сбоорища у Марии Слоним - совсем не имели в конце новых лиц. Хотя эти сборища - уже явно на новых дрожжах. 16.10.2005 22:46:26, Паштет
Ура! Я вас поняла. про Слоним я читала. в байках московского диггера.
Мое мнение от этого не изменилось- времена изменились, аура не та. 16.10.2005 22:51:36, Альт
Мое мнение от этого не изменилось- времена изменились, аура не та. 16.10.2005 22:51:36, Альт
Значит, изменились времена ,говорите??? Что ж... тут и сказать нечего :-( 16.10.2005 22:53:13, Паштет
кажется, понимаю... неуловимое ощущение: когда есть - не чувствуется, но вот когда кончается...
16.10.2005 23:12:48, Багирра
Я вообще очень люблю прошлое. Чем дальше, тем больше. В какой-то степени я чужой на сегодняшнем празднике жизни. Хотя формально абсолютно свой вроде бы :-) 16.10.2005 23:18:49, Паштет
вот я люблю ходить на сборища типа народных праздников, чтоб почувствовать там свою уединённость от всего этого
16.10.2005 23:21:56, Багирра
Ну мне чувство ностальгии чуждо. Я всегда люблю время в котором живу. Прошлое не жалею, будущее не тороплю.
16.10.2005 23:20:59, Альт
Время это все- люди, место, дело.
У меня много хорошего в прошлом, но и в настоящем не меньше:) 16.10.2005 23:25:36, Альт
У меня много хорошего в прошлом, но и в настоящем не меньше:) 16.10.2005 23:25:36, Альт
Я совершенно ничего не понимаю в салонах, никогда не была и не устраивала :)
Но мне почему-то кажется, что эта та же самая тенденция, что переход на фаст-фуд и полуфабрикаты вместо заливного из судака.... 16.10.2005 21:39:27, Орленок Эд
Наверное, что-то общее есть :-)
Хотя недавно я был в гостях - там был судак под маринадом :-) 16.10.2005 22:20:44, Паштет
Но мне почему-то кажется, что эта та же самая тенденция, что переход на фаст-фуд и полуфабрикаты вместо заливного из судака.... 16.10.2005 21:39:27, Орленок Эд
Хотя недавно я был в гостях - там был судак под маринадом :-) 16.10.2005 22:20:44, Паштет
так опять же, сейчас полно ресторанов, в которых не то что заливного судака подают (это как символ советского Метрополя, что ли), а и покруче: фуа-гра всякие там... о которых в советские времена и понятия не имели.
16.10.2005 22:08:32, Маграт
Кстати - не замечали ли вы, что заграницей нежно xранятся русские традиции? Да и вообще традиции любой родины?
Так что - заграница вам поможет! :)
По салонам не xожу - не приглашают..:), а посиделки на куxне - всегда! 16.10.2005 20:43:37, Jules, понемногу начинает понимать о чем речь :)
Очень замечал :-) Поэтому обожаю бывать в среде старых эмигрантов в Европе. В годы былые одним из центров их был вАнглии, в Оксфорде, дом Татьяны Савельевны Ламперт. После её смерти все тамошние несколько рассредоточились. Но мест там ещё немало :-)
16.10.2005 21:10:19, Паштет
О! Как странно! Вот о ней я слышала (хотя не застала). Мир таки тесен...
16.10.2005 21:19:10, ХусФрю
Так что - заграница вам поможет! :)
По салонам не xожу - не приглашают..:), а посиделки на куxне - всегда! 16.10.2005 20:43:37, Jules, понемногу начинает понимать о чем речь :)
Хочется ответить - это дни приемов в моем салоне, ан нет...:) не получится..:)
Ничего особенного не делаю. А что? Ты поблизости будешь? 16.10.2005 22:09:44, Jules
Ничего особенного не делаю. А что? Ты поблизости будешь? 16.10.2005 22:09:44, Jules
Неа, туда съездим только, а так в Амстере, в центре, недалеко от вокзала :)))
16.10.2005 22:35:31, Орленок Эд
Мне подойти? :) Хоть Амстердам мне покажешь - я там так редко бываю... каждый раз блужаю..:)
16.10.2005 23:04:32, Jules
это верно, это есть. это не как либо что, а что либо как. ибо что есть касательное- то есть и относительное, как вообще, так и в частности. и если случится с вами какое-либо дело - то вот вам и пожалуйста!
Я от вас просвещаюсь, хотя в чем - сама не пойму:) Присоединяюсь к пожеланиям писать дальше! 16.10.2005 20:21:49, ХусФрю
Вероятно, просто я всю жизнь был очень тусовочным человеком - жил больше в компаниях, чем дома :-) Может это и создаёт впечателение "другоглобусности" :-) И ещё - всегда ощущал, что надо что-то успеть ухватить, эдакую "уходящую натуру".
Спасибо за пожелание :-) 16.10.2005 20:27:12, Паштет
так сейчас столько возможностей для встреч... зачем на кухне собираться, если можно пойти на все 4 стороны, и никто на тебя не будет косо смотреть...
я иногда почитываю рекламные журналы - там такие гламурные сборища...
16.10.2005 20:17:49, Маграт
Это другое. Этому был аналог и 20 лет назад. Были кафе "Московское", "Метелица", была Дом медработника, было кафе "Марс", были совершенно умопомрачительныевузовские тусовки - наибольшая вМГУ, следом ,наверное, шла МИИТовская и т.п. Но это всё не отменяло кухни и иже с ними
16.10.2005 20:24:24, Паштет
я иногда почитываю рекламные журналы - там такие гламурные сборища...
16.10.2005 20:17:49, Маграт
ну есть такая дилемма: быть или казаться? ибо одновременно - не получается
16.10.2005 20:25:15, Багирра
Совершенно справедливое замечание... Вот наша компания в баню 12 лет по воскресньям ходили, а с этого года перестали...
16.10.2005 19:57:12, AleXXX
А у меня его никогда не было. А сейчас хоть деньги есть. И в очередях стоять не надо, на что время и уходило.
16.10.2005 21:33:15, пчела Майя
У меня сложнее. Время стало не больше, не меньше. А вот деньги... если ограничиваться Россией, то я живу хуже, но возможность ездить сделала полем затрат весь мир - тут вроде бы живу лучше :-) ПОэтому, ИМХО, очень трудно сравнивать:-)
16.10.2005 21:35:47, Паштет
При советской власти я после отпуска ездила на улицу Качалова продавать книжки на английском языку на предмет дальнейшей жизнедеятельности до ближайшнй зарплаты. Однажды, помню, мне должны были 7 рублей и в кассе хотели дать 10, а я чтобы дала 3 рубля сдачи. На что я сказала: было бы у меня три рубля, я бы не продавала книги, чем развеселила всю очередь. А вот теперь я их не продаю, а только покупаю.
16.10.2005 21:39:57, пчела Майя
Как и тогда, так и сейчас - сколько людей, столько моделей жзни :-) Я как раз тогда на Качалова только покупал :-)
16.10.2005 22:21:39, Паштет
А я всегда работал на себя, например. :-) ПОтому и говорю - сколько людей ,столько моделей.
16.10.2005 22:27:31, Паштет
У моего отца, кторый офицаильно работае тв гос. структуре, отпуск 36 дней. Хотя он не преподаёт, в научном институте работает.
16.10.2005 22:30:46, Паштет
Всё это субъективно, ИМХО. Когда Вы говорите " у них" - Вы имеете ввиду кого?
16.10.2005 21:14:47, Паштет
Про кухни согласен.
Психика заменяет душу? Интересно. Но сходу не очень понятно. 16.10.2005 20:17:02, Паштет
А я особо в таихи кухонных тусовках не участвовала, но мне кажется, что есть три фактора, влияющие на уменьшение такого общения
1. появилось больше возможнотей дял самовыражения, чем раньше
2. многие больше тратят времени и энергии на работу
3. Москва стала больше, особо после работы не наездишься
ИМХО 16.10.2005 20:32:01, London
так ведь и "кухни" на нет сходят :( душа исчезает - её заменяет психика?
16.10.2005 20:05:39, Багирра
А что - разве не ясно, почему? Люди стали жить значительно хуже по сравнению с советской властю, больше времени на работе...
Кстати- а чем тут не кухня? :)) 16.10.2005 20:29:56, AleXXX
Кстати- а чем тут не кухня? :)) 16.10.2005 20:29:56, AleXXX
Те кто, как вы считаете, лучше - на самом деле тоже хуже :) У них стало значиельно меньше свбодного времени, что является одним из самых значимых критериев уровня качества жизни.
16.10.2005 21:08:22, AleXXX
У меня (к моим теперешним годам) было бы минимум 36 дней отпуска... Чего сейчас быть не может по определению - для человека, работающего не на себя.
16.10.2005 22:11:46, AleXXX
а у некоторых "светская жизнь" является способом зарабатывания денег и образом жизни.
но это, конечно, совсем другая публика, чем те, о которых Паштет говорит. Те-то просто постарели и поумирали, наверное. 16.10.2005 21:20:24, Маграт
но это, конечно, совсем другая публика, чем те, о которых Паштет говорит. Те-то просто постарели и поумирали, наверное. 16.10.2005 21:20:24, Маграт
да, если речь идёт о балансе между внутренней свободой и свободой тсзть вообще, то явно лучше, имхо :)
16.10.2005 20:58:34, Багирра
Психика заменяет душу? Интересно. Но сходу не очень понятно. 16.10.2005 20:17:02, Паштет
что именно не очень понятно? психология - заменяет общение, объяснение мотивов - переживание здесь и сейчас.. кто продолжит?
16.10.2005 20:19:27, Багирра
1. появилось больше возможнотей дял самовыражения, чем раньше
2. многие больше тратят времени и энергии на работу
3. Москва стала больше, особо после работы не наездишься
ИМХО 16.10.2005 20:32:01, London
[пусто]
16.10.2005 20:28:04
вот где истинные коллекции! а то в семейной - про какие-то пошлые шляпки (((
16.10.2005 20:38:00, Багирра
:( не хотелось бы на 100% ;) зато тем дороже крупицы подлинного общения, признайтесь - собираете такие жемчужины? :)
16.10.2005 20:38:44, Багирра
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
