Возвращаясь к вчерашнему разговору о детях и их хотениях. Беру свои слова назад. НЕ ХОЧУ Я больше детей рожать, нЕХОЧУ даже если будут платить давать мильен. Я спать хочу, просто спать беззадних ног. Вот чтоб лечь и утром под бой будильника проснуться и все:)))))
Пришлось нынче ночью вахту стоять:))) Мелкий монстр через каждый час просыпался и требовал, то по писать, то молоко, то по писать, то молоко. А мы с мужем вчерась счастливые довольные в 11 вечера завалились дрыхнуть в надежде выспаться:))))) Наивные:))) Наивные:))) В 4 утра этот мелкий уселся на горшок, сам жучара сидит на горшке потребовал чтобы я ему в 4 утра телевизор включила, видители он привык на горшке с комфортом сидеть:)))))А я сижу тоскливо поглядываю на будильник и смотрю как быстро идет время и мне вставать уже почти скоро на тренеровку. Через 25 минут я его просто силой сняла с горшка, так он вместо того чтобы лечь на свой диванчик, он жестом Ленина потребовал отправить его на кровать к папе. Ну мне осталось лечь на диванчик маленький.
Так что никаких больше детей ни за мильен ни за два:))))) За деньги можно сделать все, а вот выспаться все равно мне не дадут:)))) И ваащеее не верю я в то что дети СПЯТЬ ночью. НЕВЕРЮ:)))))))
Так что и с детями и с сексом (мало ли че)придеться повременить:)))))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тетрадочка и ручечка, ой тьфу, принтер настроен:))))))) 11.10.2005 11:32:47, Йовин(одеыв очкии вся вовнимании)
Насчет папмперсов, боюсь, что уже поздно приучать, так что приходиться вставать:)))))
11.10.2005 11:04:37, Йовин
ох, зачем тогда сидеть рядом с ним? и включать ему телевизор???
11.10.2005 11:07:00, тупая офонарелла
а , ну если его развлекать, то оно , ясное дело, каждую ночь куролесить будет:-))
11.10.2005 11:11:00, офонарелла
ну телевизор в 4 - это перебор..
ты уж как нибудь, справляйся. а то сьест он тебя. 11.10.2005 11:29:46, Кити Щербацкая
ты уж как нибудь, справляйся. а то сьест он тебя. 11.10.2005 11:29:46, Кити Щербацкая
ох уж эти бабушки;(
ломай ему рефлекс "горшок-телек", кошмар вообще, додуматься надо::((
Поощряй (подумай чем) быстро сделать дела на горшке и в кровать. исполняй всегда одинаково и уверенно. как будто иначе и быть не может.
Проследи когда у него стул и ничего стулообразующего на ночь не давай. ночью пои водичкой.
И если просыпается - в кровать, под одеяло и спать. пока не привык.
"надо, Федя, надо" 11.10.2005 11:40:16, Кити Щербацкая
ломай ему рефлекс "горшок-телек", кошмар вообще, додуматься надо::((
Поощряй (подумай чем) быстро сделать дела на горшке и в кровать. исполняй всегда одинаково и уверенно. как будто иначе и быть не может.
Проследи когда у него стул и ничего стулообразующего на ночь не давай. ночью пои водичкой.
И если просыпается - в кровать, под одеяло и спать. пока не привык.
"надо, Федя, надо" 11.10.2005 11:40:16, Кити Щербацкая
Про попить - есть такие волшебные чашки-непроливайки. С вечера наполняете ее соком-водой-молоком и ставите ребенку рядом с подушкой. Захотел пить - сам взял, поставил назад. Писать - либо самостоятельно, либо памперс. Моя до сих пор ночью спит в памперсах типа трусов - если сообразила на горшок - замечательно, сама, если не сообразила - постель сухая. Нефиг - в школу в памперсах в любом случае не пойдет, а я еще жить хочу...
11.10.2005 10:44:37, кошка на джипе
Чтобы приучать спать в своей кровати, надо сначала приучить спать в чужой.
11.10.2005 11:11:16, пчела Майя
А мне вот очень тяжело спать с екм-то в одной кровати...
С ребенком спать не могла (хотя это было бы удобнее).
С мужем могу - но нужно, чтобы не меньше 75 см на каждого приходилось (чтобы как две отдельные)... ну и чем это лучше? 11.10.2005 12:48:22, Аксандра
еще ньюанс - вода - это вода. А вот сок с молоком - это еда. С соответствующей нагрузкой на желудок. Мешающей спать;)
11.10.2005 10:51:14, Кити Щербацкая
Неправильные у вас дети какие-то..)) Моя спала с соком до конца лета, и с любимым одеялом, и с пустышкой. А потом я их повезла на Кипр и сказала, что тут нету ни сока, ни пустышек с одеялами. Разок хныкнула - и забыла.
11.10.2005 11:08:10, кошка на джипе
[пусто]
11.10.2005 10:55:37
[пусто]
11.10.2005 11:11:54
даааа, я тоже спала в кровати с бабушкой...... до 12 лет.....
поэтому наша козявка спит в своей. с рождения... 11.10.2005 11:12:52, офонарелла
поэтому наша козявка спит в своей. с рождения... 11.10.2005 11:12:52, офонарелла
бабушку это напрягало? ну а нам даже приучать не пришлось, просто спала с нами, потом стала спать отдельно. Тут, как мне кажется, чемь меньше придавать значения "проблеме", тем она проще решается, но может мне просо везло))
11.10.2005 11:19:13, foster
это напрягало потом меня. и сейчас напрягает. я не хочу таких же проблем своей дочери.
11.10.2005 11:21:03, офонарелла
а в чем проблема? я в таком возрасте могла и с папой спать лечь и с мамой? С бабушкой тоже могла.
11.10.2005 11:28:45, foster
проблема в том, что я не умею спать одна. до параноидального состояния. Муж в командировке - я не сплю, при наличии: включенного света, работающего телевизора двух кошек и собаки:-( и нельзя сказать, что я боюсь..... просто не могу заснуть... мне холодно, неуютно, пусто...
11.10.2005 11:31:54, офонарелла
О как, и одна спать не могу.( Я думала это привычка, но не думала, что из детства.
11.10.2005 11:41:45, foster
С ребенком спать не могла (хотя это было бы удобнее).
С мужем могу - но нужно, чтобы не меньше 75 см на каждого приходилось (чтобы как две отдельные)... ну и чем это лучше? 11.10.2005 12:48:22, Аксандра
эта проблема, к счастью, решается широкой кроватью. А муж в командировке - никак:-((
11.10.2005 13:06:15, офонарелла
ну может быть конечно. Но у меня был период с 13 и до 19 лет, когда я точно всегда спала одна без всяких затруднений)) А потом как вышла замуж, и появилась привычка (ну это я так считаю).
11.10.2005 11:50:10, foster
Я никогда не спала ни с родителями, а тперь одна заснуть не могу. Врпочем, я в детстве всегда довольно плохо спала.
11.10.2005 12:43:37, Харас
[пусто]
11.10.2005 11:17:25
я не вижу повода этим гордиться. Ни мне ни Вам. Ну ладно - бабушка - пожилой человек (хотя тоже непонятно),но молодая женщина (каковой являлась Ваша мама) должна спать с мужчиной, а не с великовозрастной дочерью.
11.10.2005 11:23:06, офонарелла
11.10.2005 11:23:06, офонарелла
[пусто]
11.10.2005 11:38:54
т.е. мужа не было, как я понимаю? обсуждать нечего... мы на разных позициях.
11.10.2005 11:42:17, офонарелла
[пусто]
11.10.2005 11:47:11
я и говорю - на разных позициях. Я такого не понимаю. Ни любовников, ни 12ти летнего ребенка в кровати матери. А если это еще и мальчик...
11.10.2005 11:50:52, офонарелла
[пусто]
11.10.2005 11:53:35
[пусто]
11.10.2005 12:03:42
Понимаете, дело не в сплетнях и Вашем удобстве.. дело в развитии психики (в глобальном плане), закладке сексуальных ощущений, проиритетов и пр... Нельзя (с медицинско-психологической точки зрения!!) сыну спать с матерью в 3 года.. вредно уже! Он уже не грудничек, он уже вполне самостоятельная развивающаяся личность..
Так что не надо бравировать "сплетнями", никто все равно вас ни в чем не обвиняет (или вы сами подсознательно это чувствуете, раз так напираете на "сплетни") - просто почитайте психологов и психиаторов, сами увидете, чторебенку это ВРЕДНО! 11.10.2005 17:48:06, Пантя
Так что не надо бравировать "сплетнями", никто все равно вас ни в чем не обвиняет (или вы сами подсознательно это чувствуете, раз так напираете на "сплетни") - просто почитайте психологов и психиаторов, сами увидете, чторебенку это ВРЕДНО! 11.10.2005 17:48:06, Пантя
вы это как юрист говорите?)) Откуда такая уверенность, о том что вредно/полезно ребенку?
11.10.2005 18:12:53, foster
вот-вот, сижу и тихо удивляюсь...непокобелимой уверенности в праве на громкие советы и на устрашающий прогнозы.. и тоже в регу залезла....
11.10.2005 18:17:44, Ма-Машка
хобби - дело хорошее, главное, чтоб окружающие такого "хоббита" не страдали от его увлеченности, имхо...
11.10.2005 18:45:51, Ма-Машка
ОФФ. А расскажи, пожалуйста, про вашу школу. Вам в итоге нравится или нет?
11.10.2005 19:06:39, Харас
Плевать на сплетни будете тогда, когда Ваш "мальчик" в 18 лет будет водить в дом 40-летних теть... И не реагировать на ровесниц.. и иметь эдипов комплекс... о наплюётеся тогда!
11.10.2005 17:42:39, Пантя
плюйте, плюйте - зачем о плевании всем рассказывать. Мне-то что?
:-)) 11.10.2005 12:35:34, офонарелла
:-)) 11.10.2005 12:35:34, офонарелла
Они спят, спят, т.е. сначала некоторые не очень, но через несколько лет и они засыпают:)))
11.10.2005 10:10:21, Ма-Машка
вы к безрежимному ребенку попали!
воспитывать и еще раз воспитывать......... 11.10.2005 10:10:04, Алина Ив.
воспитывать и еще раз воспитывать......... 11.10.2005 10:10:04, Алина Ив.
уууууу, как у вас там все запущено:-)))
Мы ставили рядом с кроватью бутылочку: ночью ОНО , не открывая глаза, загребало бутылочку , высасывало и не просыпаясь метало бутылку в сторону:-)))
Писать просыпалось аналогично:-)) т.е. в сомнабулическом состоянии вставало, делало дела и ложилось.
Так что есть "спящие дети", есть:-))
11.10.2005 09:43:07, офонарелла
Мы ставили рядом с кроватью бутылочку: ночью ОНО , не открывая глаза, загребало бутылочку , высасывало и не просыпаясь метало бутылку в сторону:-)))
Писать просыпалось аналогично:-)) т.е. в сомнабулическом состоянии вставало, делало дела и ложилось.
Так что есть "спящие дети", есть:-))
11.10.2005 09:43:07, офонарелла
Мы с мужем проводили политику НИКАКОГО ПИТЬ ночью! НИКАКОГО! Пусть хоть оборется. И вообще не подходить. А писать в памперс.
Ничего, дрыхли себе в однушке с дитем за шкафом.
И ни под каким видом ребенок не спал в нашей кровати. Это было нельзя потому что нельзя никогда. муж демонстративно в сопровождении непечатных выражений и швыряния подушкой в меня укладывался в ванну с одеялом, на несильно чистый коврик в прихожую и пр... В общем, нельзя было ребенку к нам в кровать. никогда нельзя.
С памперсов ночных слезли в 2.9, ночью спали в основном спокойно.
Но много ехидства надо, чтобы осуществить. Вдохновляйся:) 11.10.2005 09:37:41, Кити Щербацкая
А "по-большому" тоже в памперс? Лежа? А Вы сами ночью никогда не хотите горло промочить? Именно не как регулярное питье ночью, а периодически... например, когда зимой воздух в квартире сухой. Или в вашей семье такие вещи исключены? А если ребенок плачет от того, что заболел, температура высокая? Как же не подходить???
11.10.2005 12:43:35, Shangri-la
Горло промочить - это кажется совсем другое. Это часто делают по ночам, но тогда уж не спят.
11.10.2005 13:11:21, пчела Майя
Вот, мы мелкую так же пить по ночам отучили. Но она не особо орала, кстати. Так, похрюкивала секунд 20 и дельше спать. Сейчас спит с 22 до 9 утра без побудок :)))
11.10.2005 10:36:26, Барби на пенсии
А вот и не обязатеьно "мама приучила". Мое спало одно в своей кроватке с момента выписки из роддома - без проблем и ора. А вот когда ему исполнилось 2 года и мы перееxали в отдельную квартиру, где у него появилась кроме своей кровати еще и своя комната (квартира была двуxкомнатная, все остальные молодые семьи в такиx же условияx делали гостиную и спальню, ребенка устраивали в спальне, ну а мы вот "выпендрились" - сами спали на раскладном диване в гостиной, а ребенок получил свою отдельную комнату), то ОНО мгновенно научилось вылезать из кроватки и почти каждую ночь, часа так в два, тиxонечко пробиралось к нам в комнату и...плюxалось сверxу одеяла МЕЖДУ мамой и папой ;-) - и тут же продолжало спать. Приxодилось перекатывать его на чью-то сторону и запиxивать под одеяло, а то так бы и замерзло зимой.
А утром, когда звенел будильник, ОНО быстренько линяло в свою кровать... без шума и "ночныx концертов"... 11.10.2005 12:53:28, Tomsik
тогда ты о чем споришь? об отсутствии у ребенка индивидуального спального места? и его перенесении непосредственно в родительскую кровать? это бывает крайне редко и мы такие экстримы не рассматриваем:))
11.10.2005 13:10:46, Marty
:-) Да? А как это называется в таком случае? По-моему, если приползает в кровать к родителям и остается там, то это оно именно спит вместе с родителями - в данный отрезок времени.
И можно попытаться это "пресечь" радикальными мерами - но какой ценой и зачем? 11.10.2005 13:00:54, Tomsik
Ну, Кити там вверxу тоже вроде не о "целенаправленном укладывании" говорила, а?
Лично для меня - ребенок спит вместе с родителями именно тогда, когда он в сонном состоянии наxодится в родительской кровати, где в то же время наxодятся и родители. Независимо от того, когда и как он туда попал. Если он спит в родительской кровати, когда родителей там нет - это уже не "вместе с родителями". 11.10.2005 13:20:59, Tomsik
а спят когда? когда детеныш бодрствует?
уж если ты проводишь аналогии с дикой природой, то пока детеныш беспомощный, самка все время проводит с ним, а самец охотится. детеныш спит, зарывшись в густую шерсть матери:)) 11.10.2005 12:49:18, Marty
принимается:)) у нас еще допускается "полежишь со мной?" и " а можно я у вас засну?".
11.10.2005 13:21:59, Marty
:-) Ну, приползание ночью к родителям совсем не обязательно перерастает в неуправляемость, вседозволенность и публичные истерики в общественныx местаx...
11.10.2005 12:58:13, Tomsik
Почему не имеет? Имеет, по крайней мере, по мнению противников "совместного сна" - ведь в этом случает ребенок тоже "проверяет готовность родителей идти навстречу его желанию"...
11.10.2005 13:05:54, Tomsik
это несомненно. но мне кажется. что неадекватные желания бывают в основном у взрослых. у малых детей они обычно просты и естественны.
наверное если бы у меня дети регулярно просыпалсь бы каждый час с просьбой то попить, то покакать, то еще чего, я бы 1) задумалась бы над правильностью их дневного режима 2) возможно обследовала бы их. 11.10.2005 10:57:26, Marty
а что мы знаем о том, что у них в головешках? что им ночами грезится? я то как раз считаю, что при работающей маме дитенышу не хватает тесного контакта с мамой и совместный сон может эту нехватку компенсировать. не всю ночь, но например при засыпании и под утро. мы слишком цивилизанные стали, а инстинкты то в подсознанке сохранились. все имхо имхо имхо.
11.10.2005 11:58:01, Marty
Из простых и естественных желаний: в походе все собирают вещи, а один ребенок громко плачет: мама, поиграй со мной в карты. А на какой предмет обследовали бы?
11.10.2005 11:09:10, пчела Майя
а сколько лет ребенку?:))
предварительный диагноз (если ребенку больше лет 5)- неправильное воспитание:)) обследовать маму:)) 11.10.2005 11:13:24, Marty
Тогда было три. Это давняя история. Но тот ребенок - был вообще чем-то особенным, это только один пример.
11.10.2005 11:16:26, пчела Майя
мне кажется, что в 3 ребенок еще может иметь проблемы со встраиванием в желанное ему коллективное действо. а с нежеланным могут иметь проблемы все. не думаю, что он сам захотел пойти в поход.
11.10.2005 11:29:49, Marty
А не в походе не бывает ситуации, когда мама не может все бросить и сесть играть в карты? В походе мы просто постояно жили вместе, и все это видели, вернее слышали. А так он и дома был такой же.
11.10.2005 11:33:06, пчела Майя
у меня сын лет до 6 все время требовал внимания. он никогда не играл один. он очень хорошо общался в саду, проблем не было, но дома один не мог. я не могу сказать, что я всегда играла в его игры, если мне нужно было что-то сделать - я привлекала его. удовольствие еще то, как бег с отяжелением, но что делать. он и сейчас не любит быть один. зато с коллективом проблем нет. мораль- усе разные:))
11.10.2005 11:51:57, Marty
не забывай, что она девочка. по моим наблюдениям , такое поведение больше свойственно мальчикам. дочка у меня тоже сполне самодостаточная. хотя придти под бочок любит:))
11.10.2005 12:06:05, Marty
;- Подушкой его, подушкой! Мешает же спать, когда из постели выбирается.
11.10.2005 12:16:50, Tomsik
и вообще всегда, когда муж отвлекает ото сна любым способом - тоже подушкой его! Нефиг, в кровати спать надо!! И пусть орет пока не уснет!! :)))))))))))
11.10.2005 12:44:08, Мать его, радостно подхватывает
Точно! И еще при этом громко объясняя, кто он после этого ;-) - на "радость" соседям :-)))
11.10.2005 12:59:32, Tomsik
ага, сначала полночи вытерпит, потом всю ночь, потом сутки, потом неделю без воды.. полезный навык:)
11.10.2005 10:39:50, Мать его
Ну, если б муж стал мне сообщать, кто я такая, не стесняясь в выраженияx, за то, что ребенок поскребся к нам в постель... да еще с гроxотом и швыряясь подушками... то спал бы себе на коврике и дальше.
11.10.2005 12:20:06, Tomsik
;-) А где он, извините, "неадекватно" среагировал? Он начал на Вас орать, что Вы ему спать мешаете? Швырнул Вам ключи, мол "сама поезжай, а я спать буду"? Обругал ВАс по всем родственникам и объяснил, какая Вы неxорошая, что его будите в неурочное время?
Имxо, Ваш муж - очень даже адекватен, по крайней мере - в описанной Вами ситуации.
Сначала крепко спал, а потом вполне "на автомате" пошел "исполнять ритуал пробуждения". И времени и у него, и у Вас было достаточно для того, чтобы спокойно провести этот самый "ритуал пробуждения" и спокойно доеxать до роддома. Вполне уравновешенная реакция. Или Вам xотелось, чтобы он вскочил, как ошпаренный, полчаса прыгал на одной ноге, пытаясь попасть в штанину, без перерыва повторяя "Ты только подожди, пока не рожай, мне с мыслями собраться надо", ну или какой-нибудь другой вздор, а потом гнал, не соблюдая ПДД и рискуя до роддома не доеxать?
11.10.2005 13:15:59, Tomsik
;-))))) А кто его знает, какой у данного конкретного мужа "запас прочности" и "скорость распространения нейронной ответной реакции" ;-))))))
11.10.2005 14:17:13, Tomsik
И вроде бы правильное мнение... а почему-то создается впечатление, что супруг таки опытен скорее в методаx дрессировки ребенка и ребенкиной матери, чем в методаx воспитания...
11.10.2005 14:20:36, Tomsik
А тем более, если ребенок даже не орет, а просто приползает "под бочок" - а недовольно подвякивать начинает, если его пытаются переместить в его кровать...
т.е., xочешь спать - спи себе дальше, а если есть силы орать, швыряться подушками да на коврик уxодить - так не так уж тебе "спать xочется"... "норов" и "принципы" xочется показать за счет нервов жены, которой тоже, между прочим, выспаться надо. 11.10.2005 12:43:06, Tomsik
то есть у вас еще и муж по ночам буянил, вместо того чтобы помочь недосыпающей жене?
11.10.2005 10:14:57, Мать его
Ничего, дрыхли себе в однушке с дитем за шкафом.
И ни под каким видом ребенок не спал в нашей кровати. Это было нельзя потому что нельзя никогда. муж демонстративно в сопровождении непечатных выражений и швыряния подушкой в меня укладывался в ванну с одеялом, на несильно чистый коврик в прихожую и пр... В общем, нельзя было ребенку к нам в кровать. никогда нельзя.
С памперсов ночных слезли в 2.9, ночью спали в основном спокойно.
Но много ехидства надо, чтобы осуществить. Вдохновляйся:) 11.10.2005 09:37:41, Кити Щербацкая
температуру и влажность мы поддерживаем.
Никогда пить не хочу ночью.
По большому, если не кормить бесконтрольно, ходить будет в удобное для вас время.
Высокая темпа у нас раз в год - крайне редко случается.
В примере рассматривается случай здорового ребенка.
На мой музакальный слух нахальный ор и плач больного ребенка - разные вещи. Подойду конечно, на плач. 11.10.2005 13:50:48, Кити Щербацкая
Никогда пить не хочу ночью.
По большому, если не кормить бесконтрольно, ходить будет в удобное для вас время.
Высокая темпа у нас раз в год - крайне редко случается.
В примере рассматривается случай здорового ребенка.
На мой музакальный слух нахальный ор и плач больного ребенка - разные вещи. Подойду конечно, на плач. 11.10.2005 13:50:48, Кити Щербацкая
Ба, горе-то какое....Почему-то мы с ребенком шикарно высыпались без "воспитания жестокости у женщин и детей"...Не пережидая, пока оборется, а не начиная орать...Видимо, принципиальности не хватало...
11.10.2005 11:35:17, nastena
не вижу жестокости.
Да и не орало почти. пару раз попробовало - ноль реакции. Сделало выводы.
И я к тому же ночью плохо соображаю, что делать. А шоковая терапия быстро ставит все на свои места. 11.10.2005 11:43:19, Кити Щербацкая
Да и не орало почти. пару раз попробовало - ноль реакции. Сделало выводы.
И я к тому же ночью плохо соображаю, что делать. А шоковая терапия быстро ставит все на свои места. 11.10.2005 11:43:19, Кити Щербацкая
я до 10 месяцев соблюдала жестко это правило, которое сама и установила, а потом... потом сломалась:( так спать хотелось, так хотелось и она уснула. и вроде спят и вроде хорошо, а муж смотрит по-другому "сломался, мол, ковшик":(( думаю как теперь фарш прокрутить назад...
11.10.2005 10:41:22, Dafna
так не проще ли напоить, чем терпеть ор? Ой, а мы на самом деле и спали с дитем вместе до ее 2,5 лет, и поили (если конечно она просила) и чудесно высыпались. Но у нас кровать большая. туда еще парочку детей можно запустить))
11.10.2005 10:26:00, foster
ор будет в том случае, если оно ЗНАЕТ ,что сейчас встанут и все сделают:-)))
11.10.2005 10:38:19, офонарелла
11.10.2005 10:38:19, офонарелла
А никак нельзя обеспечить ребенку автономное питье, из нерполивашки, к примеру? А если и впрямь орет именно потому, что маминого общества хочет, а не пиь, то, может, таки общество обеспечить, а не настаивать, что "нет и не надейся"?
11.10.2005 11:36:55, nastena
я считаю, что сон - очень важный приоритет для работающего человека, на содержании которого находится ребенок и слишком эгоистично его прерывать без серьезных причин.
Сама ничей не прерываю без надобности. 11.10.2005 11:47:44, Кити Щербацкая
Сама ничей не прерываю без надобности. 11.10.2005 11:47:44, Кити Щербацкая
см. выше и ниже - именно об автономном питье я и пишу. А об "обществе мамы" - это из кухонной мифологии. Спать оно по ночам должно. Если здорово и сыто. Не просыпаясь.
11.10.2005 11:46:32, офонарелла
А есть смысл обсуждать, чего "оно должно", если "оно" считает иначе? Я всегда считала, что потребность - функция ребенка, а не книги по режиму или общественного мнения. Нет? Одни потребности родители в состоянии удовлетворить в полном объеме, другие вынуждены игнорировать, по большинству удается достичь компромиса - потребность чуть видоизменяется до формы, в которой родители готовы ее удовлетворять. Мне кажется, что настоятельная потребность в обществе родителей ночью - не из тех, по которым компромис невозможен и необходимо жестоко игнорировать. Впрочем, возможно, мне просто повезло с ребенком.
11.10.2005 12:28:13, nastena
что это за мифическая "потребность в обществе родителей ночью"? Откуда она берется? Это ЧТО - безусловный рефлекс? Нет, разумеется, потому что все животные во время сна детенышей охотятся. А что же это тогда? Это мама, приучившая ребенка спать с собой. Т.е. искусственно сформированный условный рефлекс.Вот и все. И не надо лезть в дебри. Кто-то приучает спать с собой, кто-то нет.
11.10.2005 12:32:57, офонарелла
А утром, когда звенел будильник, ОНО быстренько линяло в свою кровать... без шума и "ночныx концертов"... 11.10.2005 12:53:28, Tomsik
то, о чем Вы пишете НЕ НАЗЫВАЕТСЯ "спать вместе":-))
наше тоже приползало:-))прямиком с горшка или из туалета:-)) и либо досыпало с нами (было дело, когда дома в Москве взрывали:-((), либо муж уносил в ее кровать:-)) 11.10.2005 12:56:11, офонарелла
наше тоже приползало:-))прямиком с горшка или из туалета:-)) и либо досыпало с нами (было дело, когда дома в Москве взрывали:-((), либо муж уносил в ее кровать:-)) 11.10.2005 12:56:11, офонарелла
Спор о ПОТРЕБНОСТИ спать с родителями и СКАНДАЛАХ при невозможности реализовать желание. Если ребенок НОРМАЛЬНО засыпает один, а потом сам тихо-мирно передирается к родителям - то это НОРМАЛЬНО. А вот если годовалый и старше ребенок орет и желает спать только на руках либо в кровати родителей - то это уже отклонение от нормы. которое может привести к плачевному результату. опять же - если ребенок болен/устал/напуган - то просится к родителям нормально, если же он здоров как бык - то такие "сны" потом сильно аукнутся!
11.10.2005 17:59:21, Пантя
И можно попытаться это "пресечь" радикальными мерами - но какой ценой и зачем? 11.10.2005 13:00:54, Tomsik
Тогда мы о разном:-))
"Спать вместе" - в моем понимании - это целенаправленное укладывание ребенка в родительскую кровать, начиная с рождения - с засыпания до просыпания.
А временные прибегания - это проходящее:-)) ситуативное:-)) 11.10.2005 13:12:32, офонарелла
"Спать вместе" - в моем понимании - это целенаправленное укладывание ребенка в родительскую кровать, начиная с рождения - с засыпания до просыпания.
А временные прибегания - это проходящее:-)) ситуативное:-)) 11.10.2005 13:12:32, офонарелла
Лично для меня - ребенок спит вместе с родителями именно тогда, когда он в сонном состоянии наxодится в родительской кровати, где в то же время наxодятся и родители. Независимо от того, когда и как он туда попал. Если он спит в родительской кровати, когда родителей там нет - это уже не "вместе с родителями". 11.10.2005 13:20:59, Tomsik
уж если ты проводишь аналогии с дикой природой, то пока детеныш беспомощный, самка все время проводит с ним, а самец охотится. детеныш спит, зарывшись в густую шерсть матери:)) 11.10.2005 12:49:18, Marty
не-а. Как только детеныши засыпают - самка сразу сматывается. Даже домашняя кошка так поступает.
А аналогии такие провожу потому, что пропагандисты длительного ГВ любят ссылаться на природу, мать нашу:-)) 11.10.2005 12:57:48, офонарелла
А аналогии такие провожу потому, что пропагандисты длительного ГВ любят ссылаться на природу, мать нашу:-)) 11.10.2005 12:57:48, офонарелла
"Мифическая" и "приучившая спать с собой" - это называется ярлыки. Красивые, но проблему не решают. Я не знаю, почему конкретному ребенку так надо. Могу привести в качестве примера много причин - но надо ли? Ребенку страшно, ребенок вообще тревожный и возбудимый, ребенок мало видит родителей, ребенку не хватает ласки, ребенок вообще проверяет, насколько родители готовы идти навстречу его просьбам. Мой, ребенок, кстати, со мной сейчас не спит:) Меня не тема ночного сна занимает, а вот этот любопытный подход, обюъявление потреьности ребенка мифической и борьба с небю как таковой вместо поиска путей решения. Или все дело в том, что единственной альтернативой гнору видится совместный сон, который такое табу, что и помыслить-обсудить нельзя?
11.10.2005 12:44:19, nastena
Откуда ребенок узнает о том, что можно спать в одной кровати с родителями? От родителей, поспав с ними в этой кровати. Поэтому это не ярлык, а данность. Условный рефлекс.
Я писАла, что ЗДОРОВЫЙ И СЫТЫЙ ребенок спокойно спит. Если ребенок тревожный и возбудимый, то он не здоров и такое состояние необходимо корректировать у невропатолога и психолога.
Если ребенок мало видит родителей, то укладывания, обнимания, целования, жумканье, совместные покатушки проблему решают. А еще есть выходные. А если родители по природе своей неласковые, то никакой совместный сон не поможет.
Если ребенок проверяет, насколько родители готовы идти навстречу, и видит, что всем его прихотям потакают, то однаждыь такой ребенок становится неуправляем - с припадками в магазинах "ХАААЧУУУ! КУУУПИИИ", с истериками на улицах и в общественных местах. 11.10.2005 12:53:51, офонарелла
Я писАла, что ЗДОРОВЫЙ И СЫТЫЙ ребенок спокойно спит. Если ребенок тревожный и возбудимый, то он не здоров и такое состояние необходимо корректировать у невропатолога и психолога.
Если ребенок мало видит родителей, то укладывания, обнимания, целования, жумканье, совместные покатушки проблему решают. А еще есть выходные. А если родители по природе своей неласковые, то никакой совместный сон не поможет.
Если ребенок проверяет, насколько родители готовы идти навстречу, и видит, что всем его прихотям потакают, то однаждыь такой ребенок становится неуправляем - с припадками в магазинах "ХАААЧУУУ! КУУУПИИИ", с истериками на улицах и в общественных местах. 11.10.2005 12:53:51, офонарелла
-Если ребенок тревожный и возбудимый, то он не здоров и такое состояние необходимо корректировать у невропатолога и психолога.-
Когда к психологу полагаете пора? в год, в два? рано? тогда к невропатологу, наверное, за лекарствами..или чем корректировать будем? мне, например, совместный сон представляется одним из возможных, мягких способов "коррекции".. надо что-то радикальное сразу?
-Если ребенок мало видит родителей, то укладывания, обнимания, целования, жумканье, совместные покатушки проблему решают. А еще есть выходные. -
Решает? уверены? пробовали - помогло? и смело утверждаете, что _всем_ должно помочь?
-А если родители по природе своей неласковые, то никакой совместный сон не поможет.-
Вы неласковый родитель, попробовавший совместный сон, который Вам не помог?
Собственно, практически каждый тезис, имхо, смелый в силу категоричности, глобальности и субъективности:(( 11.10.2005 18:42:44, Ма-Машка
Когда к психологу полагаете пора? в год, в два? рано? тогда к невропатологу, наверное, за лекарствами..или чем корректировать будем? мне, например, совместный сон представляется одним из возможных, мягких способов "коррекции".. надо что-то радикальное сразу?
-Если ребенок мало видит родителей, то укладывания, обнимания, целования, жумканье, совместные покатушки проблему решают. А еще есть выходные. -
Решает? уверены? пробовали - помогло? и смело утверждаете, что _всем_ должно помочь?
-А если родители по природе своей неласковые, то никакой совместный сон не поможет.-
Вы неласковый родитель, попробовавший совместный сон, который Вам не помог?
Собственно, практически каждый тезис, имхо, смелый в силу категоричности, глобальности и субъективности:(( 11.10.2005 18:42:44, Ма-Машка
если у ребенка проблемы неврологического характера (а они бывают с рождения), то никакой совместный сон никому не поможет. К сожалению корректируется только лекарствами и Вы прекрасно это понимаете.
Решат. Решали. Решают. Многим, у многих... Разумеется, выборка не охватывает все человечество.
Нет, я как раз то, что выше:-)) Никогда совместный сон не практиковала. Дефицит общения устраняем другими способами...
А мнение - оно всегда субъективное:-)) у всех, как ни крути...
11.10.2005 18:56:53, офонарелла
Решат. Решали. Решают. Многим, у многих... Разумеется, выборка не охватывает все человечество.
Нет, я как раз то, что выше:-)) Никогда совместный сон не практиковала. Дефицит общения устраняем другими способами...
А мнение - оно всегда субъективное:-)) у всех, как ни крути...
11.10.2005 18:56:53, офонарелла
если проводить аналогию со сном, то если прибегает под утро - замерз, заболел, страшный сон приснился - то потребность. А если с вечера заявляет - "я буду спать с вами" или ломится в родительскую кровать - то прихоть.
11.10.2005 13:17:01, офонарелла
Про потребность правильно. Про прихоть - нет, такое поведение говорит о том, что с ребенком есть серьезная проблема, которая стопудов не решится игнором. Хотя, вероятно, и простым укладыванием в родительскую постель тоже. Но это редкий случай, вымороченный, я бы сказала.
11.10.2005 13:23:40, nastena
Я потеряла нить разговора. Ваш ребенок к вам в кровать приходит. Это не привело ни к ору, ни к невысыпанию, ни еще к чему, я правильно понимаю? Что тогда мы обсуждаем, если ваш собственный опыт подсказывет вам спокойно спать вместе с дитем, а не устраивать скандал среди ночи?
11.10.2005 13:07:45, nastena
"...ребенок вообще проверяет, насколько родители готовы идти навстречу его просьбам... " - я отвечала на эту фразу. К ночному сну, как к таковому, отношения не имеет.
11.10.2005 13:00:15, офонарелла
мое оно видимо орало по делу, ну а если я ночью пить хочу, я же пью)) но в первый год жизни ребенка мы были трепетные родители, собственно для того и рожали) это я сейчас знатная ехидна, но сейчас оно само ночью поится.
11.10.2005 10:52:19, foster
в первый год оно не пить, а ЕСТЬ просит - мы вставали и давали, разумеется, потом приноровились оставлять ей бутылку и снова ложиться - она выпивала содержимое и выплевывала...а потом,.я уже не помню когда, мы стали ставить бутылку на столик рядом с кроваткой, но совершенно точно кроватка была еще с решеткой... а большую кровать мы купили в год и 3, значит, года еще не было - месяцев 9-10...Так вот , она брала сама, а еще мы наваливали на столик игрушек, она брала их и играла сама с собой, песни пела:-)) особенно замечательно это было по субботам и воскресеньям:-)))
Кстати, она довольно долго пила по ночам Малютку и Агушу - до трех лет. Потом перешла на яблоки:-))
11.10.2005 11:05:39, офонарелла
Кстати, она довольно долго пила по ночам Малютку и Агушу - до трех лет. Потом перешла на яблоки:-))
11.10.2005 11:05:39, офонарелла
:-))) а тут, понимаешь, получается замкнутый круг - если оно НЕ будет знать ,что можно орать ни с того ни с сего среди ночи (болезни в расчет не берутся), то оно и не захочет:-))
11.10.2005 10:51:35, офонарелла
а после болезни как приучаетее? а про психосоматику слышали? когда ребенок болеет для того, чтобы мама стала помягче и чаще бывала с ребенком.
11.10.2005 21:33:50, Шин
наверное если бы у меня дети регулярно просыпалсь бы каждый час с просьбой то попить, то покакать, то еще чего, я бы 1) задумалась бы над правильностью их дневного режима 2) возможно обследовала бы их. 11.10.2005 10:57:26, Marty
в два года вполне уже может борзеть - телевизор в 4 - каково?
дневной режим был правильный вполне. ребенок был здоров.
спрашивается, чего б ему не поспать ночью? и не обрести полезную привычку спать всю ночь спокойно? не мешая другим?
при условии, что так же спят и все остальные? 11.10.2005 11:28:21, Кити Щербацкая
дневной режим был правильный вполне. ребенок был здоров.
спрашивается, чего б ему не поспать ночью? и не обрести полезную привычку спать всю ночь спокойно? не мешая другим?
при условии, что так же спят и все остальные? 11.10.2005 11:28:21, Кити Щербацкая
предварительный диагноз (если ребенку больше лет 5)- неправильное воспитание:)) обследовать маму:)) 11.10.2005 11:13:24, Marty
что разные - это точно. Моя всегда замечательно занимала себя сама. При этом очень общительна и любит тусоваться:-)
11.10.2005 11:59:22, офонарелла
Он, громко возмущенный наличием третьего в койке сам с грохотом шел туда и показушно устраивался. Швыряясь подушками и сообщая мне кто я, как его это достало, и что ему завтра предстоит - зачем ему собственно надо выспаться:)
2х эпизодов хватило, чтобы я стала сторонницей раздельного спанья с ребенком и действовала слаженно, если ребенок заскребется к нам в кровать. важен неотвратимый организованный отпор этому делу;) 11.10.2005 09:56:46, Кити Щербацкая
2х эпизодов хватило, чтобы я стала сторонницей раздельного спанья с ребенком и действовала слаженно, если ребенок заскребется к нам в кровать. важен неотвратимый организованный отпор этому делу;) 11.10.2005 09:56:46, Кити Щербацкая
после пары таких эпизодов со стороны моего мужа и я могла бы стать сторонницей раздельного спанья с мужем))) (это шутка конечно). но меня всегда удивляет такая реакция пап, они что не знали на что шли? Какие тихие ночи и т.д.. если ты решился "завести" ребенка? У нас в свое время и щенки с нами спали, т.к. скулили первые ночи.
11.10.2005 12:17:26, foster
у папы до нашего уже трое было. так что метод отточен.
все трое кстати спят очень крепко и могут делать это в любых условиях:)
наблюдала неоднократно 11.10.2005 13:11:13, Кити Щербацкая
все трое кстати спят очень крепко и могут делать это в любых условиях:)
наблюдала неоднократно 11.10.2005 13:11:13, Кити Щербацкая
да моя и без отточенных методов спала крепко и долго , но у нас под боком. Папа кстати сам был инициатором), когда нас в палату в роддоме привезли, то для мелкой там было "корыто пластмассовое", а для нас двухспальная кровать. Угадайте куда папа положил ребенка?
11.10.2005 13:16:52, foster
понимаете, есть люди - для которых это - ночной кошмар.
люди то разные;) 11.10.2005 13:22:19, Кити Щербацкая
люди то разные;) 11.10.2005 13:22:19, Кити Щербацкая
Ох, как бы далеко у меня шел муж, пытающийся закатывать истерику наравне с ребенком....
11.10.2005 11:38:42, nastena
Не поняла. Чего, собственно, мне должно быть страшно? Я не держу в доме неадекватных животных, в том числе и человеческих самцов. Зачем бы? Я не дрессировщик, не психиатр, мне хватает адреналину - к чему мне эти глупости?
11.10.2005 12:46:24, nastena
уйдет, например.... не страшно?
а по поводу неадекватности - когда у меня начались схватки в четыре утра - я начала будить мужа. Он строго посмотрел, сказал "Не дави на меня" и повернулся на другой бок. Когда мне все же удалось его разбудить он! пошел бриться!!!
вот такой у меня неадекватный невовремя разбуженный муж:-))
мне, наверное, следуя Вашей теории, надо было моментально выгнать его на коврик и поехать в роддом в гордом одиночестве? пешком?
11.10.2005 13:05:00, офонарелла
а по поводу неадекватности - когда у меня начались схватки в четыре утра - я начала будить мужа. Он строго посмотрел, сказал "Не дави на меня" и повернулся на другой бок. Когда мне все же удалось его разбудить он! пошел бриться!!!
вот такой у меня неадекватный невовремя разбуженный муж:-))
мне, наверное, следуя Вашей теории, надо было моментально выгнать его на коврик и поехать в роддом в гордом одиночестве? пешком?
11.10.2005 13:05:00, офонарелла
Я про Вас ничего не говорю и не знаю. С трудом просыпаться или идти бриться перед роддомом - вполне в рамках моих представлений об адекватности, в отличие от скандалов в ночи с плачем двухлетнего ребенка. У Вас, разумеется, могут быть другие рамки:)
11.10.2005 13:18:45, nastena
скандалов, конечно не было. Но и плачущего ребенка тоже не было... Прецендента, короче, не случилось:-))
11.10.2005 13:23:05, офонарелла
а ведь уйдет - запросто.
мой при моих отошедших водах - полпятого расчухал что произошло минут через 15, свез меня в роддом и завалился досыпать;)
потом врач его разбудила, рассказав о результате;)
-------------------
т.к. меня тоже очень бесят внеплановые побудки - я такую реакцию прекрасно понимаю. Нормальная здоровая реакция.
Совсем не повод разводиться.
Меня он кстати не будит никогда и завтрак сам себе готовит. 11.10.2005 13:17:01, Кити Щербацкая
мой при моих отошедших водах - полпятого расчухал что произошло минут через 15, свез меня в роддом и завалился досыпать;)
потом врач его разбудила, рассказав о результате;)
-------------------
т.к. меня тоже очень бесят внеплановые побудки - я такую реакцию прекрасно понимаю. Нормальная здоровая реакция.
Совсем не повод разводиться.
Меня он кстати не будит никогда и завтрак сам себе готовит. 11.10.2005 13:17:01, Кити Щербацкая
Имxо, Ваш муж - очень даже адекватен, по крайней мере - в описанной Вами ситуации.
Сначала крепко спал, а потом вполне "на автомате" пошел "исполнять ритуал пробуждения". И времени и у него, и у Вас было достаточно для того, чтобы спокойно провести этот самый "ритуал пробуждения" и спокойно доеxать до роддома. Вполне уравновешенная реакция. Или Вам xотелось, чтобы он вскочил, как ошпаренный, полчаса прыгал на одной ноге, пытаясь попасть в штанину, без перерыва повторяя "Ты только подожди, пока не рожай, мне с мыслями собраться надо", ну или какой-нибудь другой вздор, а потом гнал, не соблюдая ПДД и рискуя до роддома не доеxать?
11.10.2005 13:15:59, Tomsik
:-) тем не менее эту поездку и это пробуждение я ему до сих пор припоминаю:-))
рявкать он пару раз рявкал - с тех пор без дела его не бужу. Но его ведь еще и фиг из пушки разбудишь:-)) Какой там плач ребенка - будет спать, как слон. Слава Богу, дочка в него:-)) 11.10.2005 13:25:53, офонарелла
рявкать он пару раз рявкал - с тех пор без дела его не бужу. Но его ведь еще и фиг из пушки разбудишь:-)) Какой там плач ребенка - будет спать, как слон. Слава Богу, дочка в него:-)) 11.10.2005 13:25:53, офонарелла
:-)) через девять-то лет? обидится? когда такое случится , буду твердо знать, что наступил старческий маразм:-)) буду вести себя соответственно:-))
11.10.2005 13:57:04, офонарелла
Угу:) По крайней мере, с коврика в прихожей я бы его забирать не стала:) Пусть спит до утра.
11.10.2005 11:58:32, Харас
а я не люблю беспорядка:) гигиена опять же:)
все по кроватям - это и справедливо, и правильно:)
особенно с прицелом на будущее:) 11.10.2005 12:08:53, Кити Щербацкая
все по кроватям - это и справедливо, и правильно:)
особенно с прицелом на будущее:) 11.10.2005 12:08:53, Кити Щербацкая
Так наоборрот. Коврик был не слишком чистый, а после сна там мужа вычистится:)
11.10.2005 12:21:50, Харас
А куда его в ночи, простите? за что? За то, что хочет спать и требует выполнения правил?
И с чего он вдруг куда-то уйдет? он тут живет и ему тут нравится. 11.10.2005 11:52:45, Кити Щербацкая
И с чего он вдруг куда-то уйдет? он тут живет и ему тут нравится. 11.10.2005 11:52:45, Кити Щербацкая
Когда я хочу спать, мне дети в кровати не мешают. А вот попытка от меня и от двухлетнего ребенка в глубокой ночи "требовать выполнения правил", да еще и в манере "уйду на коврик", пресечена была бы в момент. Если под "нарушением правил" понимается стремление ребенка спать под боком у родителей, а "требование" выражается в виде ночной истерики поверх ора ребенка.
11.10.2005 12:35:59, nastena
не люблю я спорить с мужем;) особенно более опытным в вопросах воспитания.
11.10.2005 13:26:50, Кити Щербацкая
имхо, результат важен. тихо и крепко спим ночью и ребенку неведома бессонница.
а дрессировка - да, дело хорошее. Имхо - 90% воспитания в условиях дефицита времени и средств - суть дрессировка.
Зато быстро. 11.10.2005 14:48:14, Кити Щербацкая
а дрессировка - да, дело хорошее. Имхо - 90% воспитания в условиях дефицита времени и средств - суть дрессировка.
Зато быстро. 11.10.2005 14:48:14, Кити Щербацкая
Дело хозяйское. Я гораздо больше не люблю, когда мне закатывают истерики или пытаются в ночи выяснять, "кто в доме главный". Поэтому с Вашим мужем живете Вы, а не я:) И всем хорошо:)
11.10.2005 13:58:54, nastena
т.е., xочешь спать - спи себе дальше, а если есть силы орать, швыряться подушками да на коврик уxодить - так не так уж тебе "спать xочется"... "норов" и "принципы" xочется показать за счет нервов жены, которой тоже, между прочим, выспаться надо. 11.10.2005 12:43:06, Tomsik
вообще-то у меня основной ночной дежурный всегда был муж. он и правила устанавливал.
А в общем-то помог! причем не уродуясь, быстро и эффективно;) в итоге все спали.
Ну не гламурно, конечно, без слюней и соплей:)
Он показал мне - на своем отрицательном примере - что ночью надо спать, а не выделываться.
Артистично и убедительно. Я быстро поняла.
И двухлетний ребенок вполне уже воспитуем, чтобы это понять.
Спать - это полная тишина и все спят. 11.10.2005 10:22:04, Кити Щербацкая
А в общем-то помог! причем не уродуясь, быстро и эффективно;) в итоге все спали.
Ну не гламурно, конечно, без слюней и соплей:)
Он показал мне - на своем отрицательном примере - что ночью надо спать, а не выделываться.
Артистично и убедительно. Я быстро поняла.
И двухлетний ребенок вполне уже воспитуем, чтобы это понять.
Спать - это полная тишина и все спят. 11.10.2005 10:22:04, Кити Щербацкая
Слушай, а фотка у тебя в реге какая:::::))))))))))) Я аж поперхнулась::::)))
11.10.2005 09:48:27, Кити Щербацкая
сходи посмотри - портрет бородатого мужика;) на тебя не похож совсем;)
11.10.2005 11:58:02, Кити Щербацкая
А вот када проснёшься так и поймёшь:" ЙООО., я ж мильён про.......!!!"))))
Моё любимое выражение - позавтракал и спать!)))) 11.10.2005 09:20:04, ГрандПапчик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
