Читаю по диагонали конфу (одновременно делаю еще три дела:). Первое, что лезет в глаза - общий вывод. Те, кто уже достиг мыслимого материального благополучия (по их собственным меркам) - у тех рождение детей зависит только от "желания". Все остальные начинают с материального благополучия.
Уровни потребностей, по Маслоу? Вот бы он порадовался, спонтанное подтверждение его теорий:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не, у меня материальное благополучие (точнее. его отсутствие) было сдерживающим фактором только пока желания сильного не было. А как только сильное желание появилось, так и сдерживать перестало. Благополучие под ребенка стало подстраиваться только по факту появления ребенка физически :).
10.10.2005 17:30:21, Дворняжка
Н-ну... Когда я снимала квартиру, отсутствие своего жилья казалось мне весомой причиной не рожать второго ребенка. Сейчас думаю, что лично мне в любом случае не стоило бы этого делать, даже при пяти квартирах. Но я не уверена, что тут прямая зависимость: изменилась жилищная ситуация и мнение вслед за ней. Скорее, просто стала лучше понимать себя.
10.10.2005 16:58:10, Terra Inc.
У меня тоже было такое желание:))С детства:)В детстве я его и осуществила:))
И слава Богу - к 30 годам получила опыт ЧТО ЭТО ТАКОЕ - вырастить ребенка:)) 10.10.2005 15:38:00, Karolina
И слава Богу - к 30 годам получила опыт ЧТО ЭТО ТАКОЕ - вырастить ребенка:)) 10.10.2005 15:38:00, Karolina
Да не особо,знаете ли:)).Квартира(жилье) нужно всем.Хоть какое.Иначе просто холодно зимой.А одно это уже(необходимое!) вона..на скока тянет..;)
А еда-ботинки-одежда - ерунда.Копейки. 10.10.2005 15:40:58, Karolina
А еда-ботинки-одежда - ерунда.Копейки. 10.10.2005 15:40:58, Karolina
Короче - тут тоже есть варианты и ступени. 10.10.2005 15:44:19, ХусФрю
Да любое решение этой проблемы без наследования жилья(съем ли,покупка ли недорогого жилья-ха-ха:)) - это уже атракцион,в России особенно:)
Достаточно прочитать статистику по ипотеке. Квартиру по ипотеке приобрели типа ...40 тыс чел:)))
Хи-хи:)) 10.10.2005 15:47:30, Karolina
Достаточно прочитать статистику по ипотеке. Квартиру по ипотеке приобрели типа ...40 тыс чел:)))
Хи-хи:)) 10.10.2005 15:47:30, Karolina
Ну,относиться можно и легко:)Только от этого ничего не появляется само(если его не было заранее:))
10.10.2005 15:55:40, Karolina
Это не значит, что у всех "пожизненно бесквартирных" не было детей. И даже не значит, что бесквартирные - абсолютно не зависят от мат.обстоятельств при решении родить еще детей! Зависят, но от других! Одна родственница родила ЕЩЕ ребенка, когда ее муж получил полезное военное назначение, хотя жилья как не было, так и не появилось. Но временная, текущая материальная база улучшилась. 10.10.2005 16:02:34, ХусФрю
Не понял:)А где они живут???если жилья нет вообще???:)))Оно есть,хоть какое-то,хоть служебное.
ТАК ЖИТЬ МОЖНО:)) 10.10.2005 16:32:26, Karolina
ТАК ЖИТЬ МОЖНО:)) 10.10.2005 16:32:26, Karolina
Угу, я ниже именно эту мысль излагала, только назвала отмазки красивым словом "рационализация" ;-).
10.10.2005 15:56:57, Nesmejana
Я то ведь вон честно призналась, что да:)))))))))) 10.10.2005 15:26:42, Йовин
Но ты ведь не ждешь, что эту роскошь тебе государство представит, правда?
10.10.2005 15:17:45, Молли
Ну вот, а многие как раз и готовы завести детей только если им "государство поможет"!
10.10.2005 15:28:05, Молли
Не всегда ;-). Я решила, что у меня будет 4 детей, еще лет в 18. С тех пор у меня были и взлеты, и падения. И четвертого ребенка я родила в такой финансовой... яме, что некоторые крутили пальцами у виска. Так что Маслоу нервно курит в углу ;-).
10.10.2005 15:11:21, Nesmejana
А я ничего не говорю о тех, кто не имеет средств - но рожает. Я сделала наблюдение ТОЛЬКО о двух категориях - о тех, у кого есть желание (но останавливает материальное положение) и о тех, у кого есть возможности (но есть или нет желания). А есть еще и те, кого материальное положение не останавливает - их душа для меня вообще потемки:)
10.10.2005 15:15:15, ХусФрю
Я там ниже Таксе ответила. Я примерно согласна, и даже считаю, что не все точно знают, СКОЛЬКО детей хотят, скорее - есть отношение "у меня ЕЩЕ возможны дети" или "я этот вопрос закрыла". При первом типе отношения (когда абстрактно женщина считает, что "еще будут") материальное положение на многих таки влияет.
Почему-то эту тему восприняли, как материал для поиска исключений%) ДА на здоровье! Есть исключения, я и вообще не собиралась описывать ВСЕХ женщин. Просто - читаю наспех, делюсь собственным впечатлением. Бездоказательным:) 10.10.2005 15:57:58, ХусФрю
Вот я поняла - я из тех, кого материальное положение не останавливает :-)
10.10.2005 15:20:12, Аксандра
Так я за долгую жизнь в разные категории попадала бы, если со стороны смотреть ;-). Потому что каждый новый ребенок рождался в новых условиях. Я могла хотеть или не хотеть ребенка в данный момент и даже как-то увязывать это с материальным положением в текущий момент. Но "за скобками" всегда стояла уверенность, что у меня будет ровно столько детей, сколько я хочу.
Это я вот к чему клоню: что бы мы ни говорили ("мысль изреченная есть ложь"), мы обычно знаем, сколько детей мы ХОТИМ. ИМХО. А ссылаться на отсутствие денег - ИМХО, это просто удобная рационализация. А не истинная причина невозможности родить еще одного ребенка.
Т.е. не в деньгах дело все-таки ;-). 10.10.2005 15:53:56, Nesmejana
Это я вот к чему клоню: что бы мы ни говорили ("мысль изреченная есть ложь"), мы обычно знаем, сколько детей мы ХОТИМ. ИМХО. А ссылаться на отсутствие денег - ИМХО, это просто удобная рационализация. А не истинная причина невозможности родить еще одного ребенка.
Т.е. не в деньгах дело все-таки ;-). 10.10.2005 15:53:56, Nesmejana
Почему-то эту тему восприняли, как материал для поиска исключений%) ДА на здоровье! Есть исключения, я и вообще не собиралась описывать ВСЕХ женщин. Просто - читаю наспех, делюсь собственным впечатлением. Бездоказательным:) 10.10.2005 15:57:58, ХусФрю
:-) Поиск исключений - наше любимое развлечение :-).
Просто твое наблюдение (про 2 группы) сводится к тому, что все-таки дети (если не по случайному "залету") рождаются по ЖЕЛАНИЮ женщины. С теми, у кого есть деньги, вообще все понятно: хотят - рожают, не хотят - не рожают. А с теми, у кого нет денег - ну, в общем-то, это тоже естественно: слегка отодвинуть рождение желанного ребенка, чтобы сначала удовлетворить базовые потребности :-). Но главным-то все равно является ЖЕЛАНИЕ иметь ребенка.
10.10.2005 17:20:46, Nesmejana
Просто твое наблюдение (про 2 группы) сводится к тому, что все-таки дети (если не по случайному "залету") рождаются по ЖЕЛАНИЮ женщины. С теми, у кого есть деньги, вообще все понятно: хотят - рожают, не хотят - не рожают. А с теми, у кого нет денег - ну, в общем-то, это тоже естественно: слегка отодвинуть рождение желанного ребенка, чтобы сначала удовлетворить базовые потребности :-). Но главным-то все равно является ЖЕЛАНИЕ иметь ребенка.
10.10.2005 17:20:46, Nesmejana
А из чего ты делаешь вывод о достигнутом мысленном материальном благополучии? :)
10.10.2005 15:05:47, Мата Хари
Да ни из чего. Здесь-то я знакома до какой-то степени с людьми:) Из общего впечатления по сообщениям. Отличительный признак - те, кто считает ,что отсутствие денег их в чем-то ограничивает, и те, кто считает, что в общем-то деньги не проблема, была бы идея:)
10.10.2005 15:07:56, ХусФрю
Меня сильно ограничивает отсутствие денег - я не могу ездить за границу, не могу квартиру поменять на бОльшую... Да много чего не могу, чего хотелось бы.
Но на деторождение это никак не влияет ;)) 10.10.2005 15:42:33, Lyta
Я о двух других категориях женщин. Отдельно взятое наблюдение не обязано покрывать ВСЕ случаи.
10.10.2005 15:52:46, ХусФрю
А у меня вот отношение "в общем-то деньги не проблема, была бы идея" мало зависит от количесва денег в кошельке :-))
Что хорошо опровергает "лобовое" понимание этой пирамиды.
Я хотела родить ребенка (и родила) в значительно худших мат. условиях. А вот второго сейчас (в сильно лучших условиях) не хочу, сколько денег не дай... 10.10.2005 15:10:55, Аксандра
Вот-вот...
Единственное что я знаю четко так это что "нестабильно"...
В обе стороны... И "плохое" может пройти, и "хорошее"...
Тут уж если "подписываться" на заведение ребенка, то только если действительно хочется... 10.10.2005 15:34:22, Аксандра
Вот я именно об этом. Ты достигла ТВОЕГО необходимого уровня благополучия - следующие дети зависят чисто от желания. Которого (пока) нет.
Просто есть масса людей, которые абстрактно хотят ЕЩЕ детей. Большинство из них аргументирует в материальных терминах - почему они УЖЕ не рожают и когда планируют смочь родить. 10.10.2005 15:12:36, ХусФрю
Вот только не надо меня так расстраивать ;-)
Если ВОТ ЭТО - МОЙ уровень благополучия - я отказываюсь так жить и вообще "остановите этот мир, я сойду" (С). Я тайно надеюсь, что мое теперешнее положение - временные и проходящие финансовые сложности.
При этом, когда я родила ребенка я была в таком "минусе", что еще поискать и теперешнее положение сколь бы печальным оно не было - рай по сравнению с тем, что было на момент рождения дочки, хотя бы потому что у меня есть (теперь) образование и работа :-))
А если бы я хотела еще детей - мне было бы все равно как у меня на этот момент с деньгами.
10.10.2005 15:18:39, Аксандра
Но на деторождение это никак не влияет ;)) 10.10.2005 15:42:33, Lyta
Что хорошо опровергает "лобовое" понимание этой пирамиды.
Я хотела родить ребенка (и родила) в значительно худших мат. условиях. А вот второго сейчас (в сильно лучших условиях) не хочу, сколько денег не дай... 10.10.2005 15:10:55, Аксандра
Вот-вот:)А я еще знаю - почти всякое матизобилие крайне нестабильно.
Как-то тут все про это позабыли:))
И куда потом детей девать?Зачатых в "изобилии"? 10.10.2005 15:28:35, Karolina
Как-то тут все про это позабыли:))
И куда потом детей девать?Зачатых в "изобилии"? 10.10.2005 15:28:35, Karolina
Единственное что я знаю четко так это что "нестабильно"...
В обе стороны... И "плохое" может пройти, и "хорошее"...
Тут уж если "подписываться" на заведение ребенка, то только если действительно хочется... 10.10.2005 15:34:22, Аксандра
Просто есть масса людей, которые абстрактно хотят ЕЩЕ детей. Большинство из них аргументирует в материальных терминах - почему они УЖЕ не рожают и когда планируют смочь родить. 10.10.2005 15:12:36, ХусФрю
Если ВОТ ЭТО - МОЙ уровень благополучия - я отказываюсь так жить и вообще "остановите этот мир, я сойду" (С). Я тайно надеюсь, что мое теперешнее положение - временные и проходящие финансовые сложности.
При этом, когда я родила ребенка я была в таком "минусе", что еще поискать и теперешнее положение сколь бы печальным оно не было - рай по сравнению с тем, что было на момент рождения дочки, хотя бы потому что у меня есть (теперь) образование и работа :-))
А если бы я хотела еще детей - мне было бы все равно как у меня на этот момент с деньгами.
10.10.2005 15:18:39, Аксандра
Ага, я тоже это отметила, причем не только по следам конфы.
10.10.2005 15:01:47, Молли
Да, в реале тоже так. Особенно при произвольной выборке женщин (желательно уже имеющих детей, т.е. знающих, что это такое) - сразу общество расслаивается на большинство (которое о садиках и жилье) и меньшинство (которое о том, "что хоть озолотите - я больше не хочу").
10.10.2005 15:03:14, ХусФрю
Ух ты:))Какой классный критерий изобилия!:))
Значит,я изобильная,ура-ура:)):)
"Хоть озолотите - я больше НЕ ХОЧУ!!" .Подписываюсь:) 10.10.2005 15:29:51, Karolina
Значит,я изобильная,ура-ура:)):)
"Хоть озолотите - я больше НЕ ХОЧУ!!" .Подписываюсь:) 10.10.2005 15:29:51, Karolina
ГЫ:))
А ты уверена,что они "хоть озолотите - не хочу!" Мне кажется,нашлись бы среди них желающие.Озолотиться:) 10.10.2005 15:39:07, Karolina
А ты уверена,что они "хоть озолотите - не хочу!" Мне кажется,нашлись бы среди них желающие.Озолотиться:) 10.10.2005 15:39:07, Karolina
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
