Объясните мне, это я одна на нацболов в метро и на улицах с содроганием смотрю и постоянно думаю как их извести, или нас много таких, только не знаем, что можно предпринять для сокращения быстро растущего поголовья? Ведь стаи множаться, а когда нацболы множаться и количество переваливает за 5-6 голов, становятся агрессивными. Подруга ехала той зимой в метро, вошла в вагон, а там целое стадо нацболов - пьяные, вонючие, подвалили, начали спрашивать, какой она национальности, под пальто лезть. Она выскочить не успела, поехала с нацболами. Так они у нее сумку отнял и на следующей станции вышли. В итоге зарплаты нет, вещи порваны, испорченный отпуск. Линейная милиция никого, естественно, не нашла. На знакомую девочку напали по дороге вечером с работы, она армянка, избили. Милиция полностью от них открестилось - вас же не изнасиловали? Вот и не о чем заявлять. Это понятно - формально она целая, а то, что девицу до сих пор трясет - частное дело девицы. Кто им запретит? Как можно извести нацболов? Знакомый попытался вызвать наряд, но тут же появились какие-то бешенные бабки (районному руководству ментовки) - все неохваченные [цензура] предпочли ретироваться. Может потравить их чем? Только не надо меня убеждать, что нацболы милые и безобидные. Один он может и милый, а вот стая уже агрессивна. Мои дети вынуждены ходить по району в школу и на кружки окольными путями, чтоб только не проходить мимо традиционных мест их обитания. Но где гарантия, что завтра эта стая не перекачует на этот окольный путь и не набросится на моего ребенка?
====================
истории реальны.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я тоже ненавижу их до желания пристрелить. Но не национальность конкретную, а вот типаж такой. Есть у меня знакомые армяне и азиаты - совершенно нормальные люди, отличаются только внешним видом, но они давно оторвались от своих корней.
05.10.2005 17:54:46, _Ирунчик
05.10.2005 17:52:36, NickOFFova
Положим, аналог стерилизации собак для скинхедов - не люботомия, а принудительный труд на благо общества. Призыв в армию, например. заодно проблему укомплектования военных частей решили бы. Контингент-то какой отборный, там ему самое место.
05.10.2005 18:00:28, nastena
Кста, а никто не задумывается о том, что бродячие собаки еще и активные участники биокомплекса современных городов ? В частности, именно они - основные истребители крыс, а вовсе не кошки. Их массовые скопления как правило там, где еды много. Свалки, помойки, хрущовки. Где есть че пожрать - отходы и крысы живущие в этих отходах. И что нередки случаи, когда, отловив по требованию жильцов района очередную стаю, органы отлова получали потом дикое количество жалоб на размножившихся крыс.
05.10.2005 16:45:42, millimetr
Открою тебе тайну: дворовые собаки в абсолютном большинстве своем НЕ ЕДЯТ КРЫС!
05.10.2005 17:19:22, ЕК настоящая
Согласно статистическим данным, рекордсмен по отлову крыс - кошка, жившая на пищевой фабрике, и переловившая за 6ть лет более 12 000 крыс.
05.10.2005 17:34:22, SVETKA
Среды обитания, ммммм, несколько отличны:) Собаки в подвалах и подземных коммуникациях не живут. Крысы толпами во дворах и парках не гуляют...
05.10.2005 17:25:38, NickOFFova
В один ряд, хорошо так: "свалки, помойки, хрущовки". А я и не задумывалась как-то :))
05.10.2005 17:19:16, Лестница А, живу в хрущовке
А у меня вот с нацболами вроде разный вид... Никак они к моему собственному виду не могут быть отнесены :) Скорее уж кошки с собаками, чем они. 05.10.2005 18:00:12, Anykey
Общего с ними у себя нахожу сильно меньше чем с любым млекопитающим.
У нас в подъезде живет кошка. Я ее, вобщем-то, не люблю. Ну, то есть, особой любви к ней не испытываю. Как и она ко мне. И, однако, могу поговорить, пошутить, помочь чем-то - мы с ней, в принципе, друг друга примерно понимаем.
А эти... это дальше чем муха. Это что-то непостижимое.
У нас разные среды обитания, корм, средства коммуникаций с себе подобными и другими, повадки, и, я надеюсь, что устройства организма тоже.
Вот у меня если бы был выбор - кого, скажем, спасть при пожаре, я бы спасала кошек, собак, крыс, щеглов, может, даже, цветы комнатные. И уж точно не нацбола (или уж пофиг, кто он - но вот про которых Такса пишет)! Их спасение сохранению моего вида только вредит, ИМХО.
05.10.2005 18:17:06, Anykey
ну скажем так если молодой человек придерживается националистических взглядов (не люблю когда на людей ярлыки вешают - как то от этого расизмом сильно пахнет - те тоже негров отдельным видом считали) и несет реальную агрессию и опастность в окружающий мир, то его как больное животное надо изолировать, судить и т.п. - такие механизмы есть и в дикой природе и в человеческом социуме 05.10.2005 18:41:15, Тушкан
Я вот тут именно даже не взгляды имею в виду. Мало ли кто каких взглядов придерживается - да вон мы в них и путаемся, нацболы они, неофашисты, скины или еще какая ерундень. Я как раз про навешенный ими самими (!) на себя ярлык - "лысые молодые твари в черном и высоких ботинках с определенным кругом претензий к миру". Согласитесь, что случайно такое на себя не цепляют, а только когда хотят что-то о себе показать (как и "уйди, противный", случайно не говорят) - это ярлык принадлежности к тому виду, отличному от моего.
05.10.2005 18:49:07, Anykey
а вот панки - помните какие они на себя ярлыки вешали?:)) и ничего - прошло со сменой поколений
обычный подростковый бунт против общества - другое дело ограничивается ли это только лозунгами и одеждой или дальше заходит 05.10.2005 18:54:18, Тушкан
Получение удовольствия от секса мною вполне понимаемо (в отличие от удовлетворения битьем людей другой национальности), хоть и несколько отличается от декларируемого ими. Получение удовольствия от музыки - тоже. И кайф от наркотиков вполне могу понять, хотя и вижу в этом некие ограничения и минусы.
06.10.2005 21:47:24, Anykey
антропоцентризм ущербен, как любое мировоззрение, основанное на сегрегации. 05.10.2005 16:28:05, takca
а каши нет и не было, все упорядочено. просто, если это заметить - антропоцентризм не так играет на солнце (; 05.10.2005 16:34:22, takca
да! это просто вторая сторона той же плюшевой медали.
пока есть эти тетушки - будут дядюшки, которые отстреливают.
но не решит это вопроса с бродячими животными и покусами. ты ниже пишешь про локальное решение, как в конкретном месте их выбивали. согласна. но ровно после выбивания в это тихое место может прийти одна, но дурная собака, которая всех перекусает. и по новой? и так - до очередной сверхновой? 05.10.2005 16:56:50, takca
что в лесу зайцы от зубов волка погибают почему-то никто не плачет, и митингов в их защиту не устраивает так в чем отличие здесь? отстрельные-травильные службы точно такие же санитары города как и волки леса. 05.10.2005 17:07:05, Тушкан
ты это серьезно? правда серьезно? 05.10.2005 17:10:20, takca
а подобные нижнему топики отодвигают это мое светлое будущее. что меня, собсно, и бесит.
05.10.2005 17:37:20, takca
05.10.2005 17:16:20, Тушкан
другое дело что самовольный отстрел людей считаю гораздо более разрушитеельсным собсно для людского рода и потому за всяческую судебную волокиту
05.10.2005 17:28:14, Тушкан
Хм. На мой взгляд-все это говорит, скорее, об отсутствии у нас нормального законодательства. Об отсутствии права человека на защиту, которую он ожидает от органов охраны. А чадолюбие и нелюбовь к собакам (животным) здесь непричем. Мне кажется, что некоторые путают нелюбовь(которую они причисляют чуть ли не к живодерству) к животным со спокойным отношениям к ним. Я, например, люблю животных. У меня всегда они жтли в доме. Начиная от мышек-хомячков и заканчивая собакой. Я за ними ухаживаю, радуюсь, глядя на них. Лечи в случаи болезни и переживаю, в случаи смерти. Но при этом-не ставлю их на один уровень с человеком. Даже собака, которая многое понимает и доставляет мне массу удовольствия, никогда для меня не станет абсолютно равным членом семьи.И я никогда я не буду любть ее так же и, преживать за нее так же, как я люблю и переживаю за ребенка, мужа, родителей... И если, не дай Бог, на меня( моих любимых) нападет в темном парке банда " людей" или стая собак, я буду требовать защиты от государства.И определять меру( размер чтоли) этой защиты я предоставлю ему же.
05.10.2005 16:22:58, АнЯ
Бродячие собаки - не приступники. Их единственная "вина", что они живут по законам своего вида - стая, хотят есть и размножаться, контролировать свою территорию, как и любое другое живое существо. И то, что вокруг бродят толпы бродячих собак, виноваты в первую очередь такие же недалекие животнонелюбители, которые воспринимаю животное, в лучшем случае, как игрушку для своих детей, которые не чураются выгнать животное на улицу, если оно стало неудобным, которые никогда не приютят бездомное животное, не сдадут деньги на приют или лечебницу. : (((((( Спорить, на мой взгляд, довольно бесполезно. Наличие обиженных детей обычно заслоняет таким людям здравый смысл. : ( 05.10.2005 15:46:48, SVETKA
По поводу здравого смысла. Увы, точто я вижу на улицах и дворах все больше убеждает, что среди собачников людей со здравым смыслом не так уж много. Дети, бабушки, женщины - которые не в состоянии сами справится со своими собаками, выгул без поводков и намордников, выгул где угодно вплоть в детских песочницах. При любой попытке как то "обидеть" их собчек или даже и не их, неадекватная агрессивная ответная реакция. В той же конфе при появлении объявления о продаже/дарении котика/щенка что то никто из нелюбителей животных и тп, не начинает наезжат в духе "хватит плодить этих собак, уже и так ступить не попав г-но нельзя, гулять страшно и тп" - тишина. Стоит покритиковать т.н. любителей животных - тут как тут ответ, все козлы, мы сами виноваты и должны заглаживать свою вину перед животными.
Человек боится собак, вместо того чтобы дать совет как себя вести, какие меры можно предпринять и тп, чтобы защитить себя, что мы увидели?
Бывший владелец двух собак и одного кота. 05.10.2005 16:36:51, Последний из могикан
это полусумасшедшие бабушки должны делать или государство?
пока собачками занимаются бабушки - будут загаженные детские площадки и гормональные истеричные гуманисткы.
а гибнуть будут не бабушки и не гуманистки, а собаки (кошки, крысы, лоси, зайки, кто-там-еще-венцу-творенья-помешает). 05.10.2005 16:40:57, takca
Если у стариков есть потребность прикармливать животных, значит им ее надо оставить. Иметь центры, где содержатся животные и давать возможность старикам за ними ухаживать и кормить их, почему нет.
Но изначально должна быть СОЦИАЛЬНАЯ ВОЛЯ. И я ее не вижу в этих обсуждениях даже у самых разумных участников обсуждения. 05.10.2005 17:08:09, SVETKA
Мне кажется, что в эпоху общего безверия, ощущения того, что "все плохо", было бы очень правильно решить разумным и гуманным способом проблему бродячих животных. Тем более, что в отличие от глобальных проблем с пенсионерами, инвалидами или социальной поддержкой малообеспеченных слоев, она РЕШАЕМА. 05.10.2005 17:57:11, SVETKA
имхо,разумеется. 05.10.2005 18:04:35, takca
имхо, это и не контраргумент:) да и "решаемость" проблемы весьма иллюзорна в наших реалиях
05.10.2005 18:12:45, Ма-Машка
только остается вопрос что делать на местах, когда государство описанную тобой программу выполнять не торопится 05.10.2005 16:53:14, Тушкан
психология семи слоников на комоде... 05.10.2005 15:53:27, takca
У нас куда-то испарилась совершенно идеология "малых" дел. Когда проблему можно и нужно решать не кавалирийским наскоком: "всех пострелять, выселить за черту оседлости, отправить к чертовой матери", а постепенно, привлекая максимально возможное число членов общества. : (((((( Все эти вопиющие, почему-то ждут, что придет кто-то и совершенно бесплатно для них эту проблему решит... Эдакий социальный паразитизм помноженный на гормональный пафос. 05.10.2005 15:59:25, SVETKA
про контроль я вообще не слова не говорила, я о другом сейчас. мне "нравится" эта жажда убивать из уст нежных трепетных мамусечек в заботе о своих лялечках.
головой они думать не хотят. нет собаки - нет проблемы. ага, щаз... 05.10.2005 15:48:54, takca
Ты когда своего ребенка во двор одного начнешь отпускать гулять, не забудь крестик наружу повесит, да побольше, а на куртку опознавательный знак нашить. А то ненароком примут не за ту, она ж у тебя все же не белобрыса и не голубоглаза. В Питере детей уже убивают за не тот разрез глаз, ты в курсе?
05.10.2005 17:44:29, nastena
Маш, большая часть людей так и думает - "каждый решит ситуативно - и всем будет счастье ". А мозга не хватает понять, что решать надо комплексно. Я когда топик про усыновление поднимала, говорили - "вот если каждый возьмет ребенка в семью, то сирот не останется" - ну ведь не правда же! пока не станут в целом, а не в частном подходить к решению проблемы, ничего не изменится.
05.10.2005 16:26:06, офонарелла
Вот жила в одном подъезде собака (кто-то прикармливал) большая, дурная, лаяла на всех, кого-то кусала.
Вызвали ветеренарку и живут в этом подъезде уже несколько лет спокойно.
Потому как данной собаки - НЕТ. И проблем с ней соответственно.
Вот и все. 05.10.2005 16:20:50, Аксандра
собаку жалко, людей - не жалко. Именно это и называется "моя хата с краю" в сочетании с гипертрофированным переносом чувств с человека на животное... Типа комплекса старой девы. Да? :)
05.10.2005 22:16:24, AleXXX
Просто люди не животные. У них вот права гражданские есть, например. И даже если отвлечься от абстрактного гумманизма, то есть уйма коммерческих фирм, занимающихся отловов бездомных животных (а также, травлей крыс, тараканов и т.п.) - потому как это выгодно.
А вот аналогичных служб, работающих на две другие перечисленные категории - нет. Потому как - хлопот не оберешься. 05.10.2005 16:35:13, Аксандра
нет. Потому что это - животные. Вот к людям такое желание возникает неоднократно. У меня разное отношение к этим расам, понимаешь ли.
05.10.2005 17:23:17, millimetr
ну как же, во-первых, надо вызвать службу этих, как их... ликвидаторов в общем.... обойдется недешево (не меньше штуки за особь), но будет эффективно. Не забывай про баллончики с нервно-паралитическим газом, бейсбольные биты и газовые пистолеты.
05.10.2005 15:41:52, офонарелла
Но слово чадолюбы в заголовке ... Ни к чему оно там. ИМХО.
05.10.2005 15:39:45, Анитка
последний герой, кст, к детям отношения не имел. если бы я дала себе труд написать всю цепочку от события до причины моего восхищения - ты бы со мной согласилась.
ном не лень (: 05.10.2005 15:52:08, takca
Кто такие эти стаи?
Машк, редкий случай - я не понимаю, о чем ты пишешь. 05.10.2005 15:39:04, Щука
А точно стерилизовали? Потому что причина провала программы на городском уровне, как я читала, именно в том, что стерилизация дешевле, чем отстрел - ловцы не хотят деньги терять. Может, здесь порыться - точно на место возвращали стерилизованных сук? Контролировали, что их именно стерилизуют, а не провозят трижды вокруг березовой рощи возвращают на место, положив в карман деньги доверчивых дачников? Другой вариант - забирают, отстреливают, сдают, получают деньги второй раз, с государства, на место привозят новых, нестерилизованных.
05.10.2005 17:23:26, nastena
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
