Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Паштет

Из школьных сочинений

Вот, как бы Вы отнеслсь вот к такой концовке сочинения поанглискому. Тут собственно сам язык не важен, как сами поинмаете

“The story of Anne Frank is quite tragic. In 1942 she and her family went into hiding and in two years they were discovered. They were taken to a concentration camp and the whole family were murdered. HAPPY END”
18.09.2005 22:26:18,

173 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я училась в немецкой спецшколе, причем школу окончила в 95 году, когда отмечалось 50-летие Победы. Тема фашизма была у нас главной темой практически всех уроков, кроме разве что математики. Мы даже писали сочинение, оценка за которе шла сразу по трем предметам: немецкому, истории и литературе. Фашизмом мы занимались, наверно, месяца три, в результате тема вызвала просто оскомину и раздражение. Просто стал рутиной. 19.09.2005 22:53:28, да так
Marty
Это результат того, что серьезная тема обсуждается в школьной рутине. Школьная программа обладает редкой способностью замусливать понятия до полной неузнаваемости. На школьных сочинениях от ученика так настойчиво требуется проявление заранее заданных чувств, что так и хочется плюнуть. Возможно это и произошло. А возможно, права Лангуста, это просто банан. 19.09.2005 10:26:12, Marty
Мной воспринимается как черный юмор. Привлечение внимания к тому, КАК отличается реальная жизнь от подавляющего числа наиболее популярных литературных произведений. Когда я так же примерно шучу, никому не смешно - но вот бывает такое чувство юмора. Возраст автора можно узнать? 19.09.2005 10:06:00, _Ирунчик
Ну отписался человек по-быстрому по не волнующей и не интересующей его теме.
И клише в конце сунул - вместо The end, написал happy end.

Иногда банан - это просто банан:)
19.09.2005 00:28:20, Лангуста
А вот вопросик- там все сочинения в таком дуже были? Или одно из класса? 19.09.2005 00:15:32, Альт
Паштет
Одно из класса. Другие - абсолютно адекватные. 19.09.2005 00:17:04, Паштет
И еще вопрос, если можно.
А в жизни этот сочинитель кто? Ну, я хочу примерно спросить, лидер ли он или подчиненный? Успешный или троечник? Добрый или злой? Имеет много друзей или одинок?
19.09.2005 00:28:40, Рррозовая
Паштет
Не лидер, обычные середнячок. А подробнее сейчас не знаю :-) 19.09.2005 00:30:28, Паштет
пчела Майя
А нельзя у ребенка спросить, что он имел в виду. То есть, что он считает хэппи-эндом вообще и в этом случае, в частности. 19.09.2005 00:35:01, пчела Майя
Паштет
Можно. Его ответ уже известен- " я ничего такого ввиду не имел". Или Вы думаете ,что он прям скажет - "да, я рад чтоАнну Франк убили!" 19.09.2005 00:36:35, Паштет
Извините, конечно, но это такой очень журналистский прием- взять один факт и обсуждать его как общую тендецию. Да мало ли дураков на свете, что из всего сразу выводы делать? 19.09.2005 00:21:12, Альт
Паштет
Стоп!!! Я не говорил об общей тенденции. Я говорю о конкретном ученике. Так что не надо :-))) 19.09.2005 00:26:57, Паштет
Но вопрос еще - все ли они честные?
Эмоции тоже можно на автомате выдавать запросто.
19.09.2005 00:20:55, Орленок Эд
Паштет
Этого я не знаю, честные ли 19.09.2005 00:26:07, Паштет
Снарк
Я тут думала про национальное самосознание. Поняла что критерий, объединяющий евреев, это не язык и не религия и не традиции. А отношение к Катастрофе. Ко всем Катастрофам, которые были. 18.09.2005 23:59:26, Снарк
Я про евреев плохо знаю, поэтому у меня уточняющий вопрос ))) Кроме европейских и американских, есть еще какие-то африканские и бухарские евреи. Вы уверены в их отношении к Катастррофе? 19.09.2005 14:46:41, Sofia
Паштет
Абсолютно согласен! 19.09.2005 00:06:30, Паштет
подростковый идиотизм 18.09.2005 23:31:53, Вакса
Ученик "отстрелялся", не задумываясь. На это похоже.
А что ты хочешт? Вся система постороена на том, чтобы не ошибиться при контроле, не больше. Думать, а тем более чувствовать почти не учат :( Ну, мне так кажется.
18.09.2005 23:08:58, Рррозовая
Я думаю, что автор хотел написать "THE END", но совершенно случайно его "переклинило", и он употребил клише, но не то. 18.09.2005 23:00:25, Nesmejana
:(
Подозреваю, что не эпатаж. Мне больше верится в то, что HAPPY END относится к "счастливому" завершению нудной работы, которая делалась на полном автомате, без всякого участия души :(
Это гораздо страшнее...
18.09.2005 22:55:07, Орленок Эд
Паштет
Вот именно! Особенно, если учесть, что на уроке был , в частности, показан кусок из "Обыкновенного фашизма" Ромма про еврейские гетто, лагеря и проч. 18.09.2005 23:00:17, Паштет
Мать его
а правильно ли давать такие темы сочинений на уроке иностранного языка? 18.09.2005 22:59:08, Мать его
Особенно, если учесть, что это не АНГЛОЯЗЫЧНАЯ книга.... 19.09.2005 08:06:15, Харас
Паштет
А что, иностранный язык отменяет мораль? Кстати, тема дана в импортном учебнике 18.09.2005 23:00:58, Паштет
Мать его
Не отменяет. Вместе с тем, на уроке иностранного языка у большинства детей голова настолько загружена трудностями изучения собственно языка, что затрагивать вопросы морали лучше на других уроках. 18.09.2005 23:06:47, Мать его
С другой стороны, не затрагивая моральную стоорону - иностранный язык гораздо лучше ложится на темах, вызывающих эмоциональный отзыв у учеников. Нужно обсуждать, то что им инетресно, пусть даже и с более сложной лексикой. Маленьким детям - пираты и привидения, школьникам - sex, drugs, rok&roll...
видимо, именно эта тема - войны и холокоста - именно у этого ученика не вызывает эмоционального всплеска. но к англискому это не относится. он и на русском то же самое бы написал.
19.09.2005 00:35:18, Маграт
Паштет
Естественно - ту вообще не об английском речь. А о том - что "не вызывает эмоционального всплеска". 19.09.2005 00:37:36, Паштет
Marty
Мое ИМХО, что школа не должна решать, что у того или иного ученика должно вызывать эмоциональный всплеск. И подобные темы для сочинений давать не стоит. Или они могут быть предложены как один из вариантов. 19.09.2005 10:29:01, Marty
А у всех должно вызывать?
У вас вызвает эмоциональный всплеск судьба черных рабов, завезенный в Америку? Или судьба индейцев?
19.09.2005 00:40:48, Лангуста
по крайней мере должно быть стыдно в прилчном обществе ерничать на эти темы.
а уж на тему холокоста...
19.09.2005 00:52:33, Маграт
А чем холокост ПРИНЦИПИАЛЬНО от двух перечисленных Лангустой тем отличается?
19.09.2005 08:40:23, Харас
принципиально - ничем. только количеством жертв, бессмысленностью садизма, и тем, что это было совсем недавно, во вроде бы цивилизованной стране, и жертвами были граждане этой страны. 19.09.2005 13:15:42, Маграт
А когда турки армян резали было мало жертв и много смысла? Или цивилизованности не хватило? Но многих, между прочим, не задевает абсолютно. 19.09.2005 13:34:39, Sofia
я же говорю, принципиально ничем.
но турки из армян мыло и абажуры не делали.

а то, что кого-то не задевает - их проблемы.
меня лично многое задевает, и эта тема, и то, что выше обсуждают - тоже очень сильно задело.
19.09.2005 14:08:04, Маграт
Я вам тоже могу много ужасов рассказать. Как людей закапывали в землю по шею, а потом косой косили головы. Какая разница-то? 19.09.2005 17:23:11, Sofia
Во. Т.е. ученик этот не попал в струю со своим сочинением. Значит, не внушили ему, как точно себя вести " в приличном обществе". И только?
Есть определенная позиция, которая "приличная", ее надо придерживаться, независимо от того, волнует тебя эта тема или нет, есть у тебя свое мнение или нет.
Ну в общем, да, так и есть.
Выводы никакие не делаю:) Мнения своего не имею.:)
Не могу сказать, что эта тема меня затрагивает.
Но приличной позиции в приличном обществе, конечно,придерживаюсь:)
И ученик этот тоже научится. Со временем.
19.09.2005 01:24:54, Лангуста
знаешь, для меня "приличный человек" - это не тот, кто умеет пользоваться ножом и вилкой.
19.09.2005 01:50:03, Маграт
Да, это тот, кто выдает набор "принятых в приличном обществе" мыслей:)
А уж выдает он их по воле сердца или потому, что "так надо", определить бывает сложно:)
19.09.2005 01:54:12, Лангуста
пусть хотя бы ему хватало такта не задевать чувства других людей, это уже многого бы стоило. 19.09.2005 02:04:22, Маграт
Красно Солнышко
Тут речь о лицемерии, имхо. Если его не задевает, а он все равно пишет "как приличный". Уверена, что гораздо больше было именно таких сочинений. Для учителя. 19.09.2005 13:28:38, Красно Солнышко
А в жизни часто приходится лицемерить. Разве нет? 19.09.2005 13:37:31, Sofia
Красно Солнышко
Приходится, да. Но я бы не хотела, чтобы школа преуспевала в тренаже всего этого. Мне хватает образцово показательной семьи Лены Смирновой и тем типа "Великая Октябрьская революция" в моем детстве. 19.09.2005 13:44:41, Красно Солнышко
Аксандра
Конечно :-))
Просто удивительны обличительные рассуждения по поводу отказа от лицемерия... Даже не отказа, а так недостаточно целостного лицемерия....
Ну подросток, ну ветер в голове.
Повзрослеет, научится лицемерить качественнее...
Или из него вырастет индивидуальность. Возможны оба варианта :-))
19.09.2005 13:43:01, Аксандра
не хотела бы я с этой индивидуальностью оказаться на пустынной улице :((( 19.09.2005 14:08:46, Маграт
Аксандра
Ну т.е. ты думаешь, что это чисто хулиганское (как вариант глупое) Happy End - это свидетельство приверждености идеалам фашизма, которое данный ребенок пронесет через всю жизнь? :-))
А с теми, кто в детстве "Анархию" на стенках рисовал - тоже боишься встречаться на пустынных улицах?
Хотя... Я тут подумала... Я, скорее всего, ни с каким одиноко идущим мужиком (а впрочем и группой) не хотела бы встретиться на пустынной улице :-))
19.09.2005 14:24:37, Аксандра
я уже ночью про это писала.
пустая голова - до такой степени, что ребеночку все равно, хеппи или не хзеппи энд, когда он пишет о смерти людей (неважно даже, когда и с кем это произошло) - это очень страшно ИМХО.
потому что в пустую голову обычно лезут всякие страшные идеи. а если их еще кто-то подгоняет...
19.09.2005 14:37:03, Маграт
Аксандра
Ох... Сложная это проблема "отношение к смерти"...
С одной стороны, понятно, что есть жесткие правила (ну вот не шутить, когда пишешь о смерти, "о мертвых или хорошо, или ничего" и много что еще...)
Но:
1) Во-первых, в современном обществе (учитывая уровень СМИ и их интерес к смертям) просто невозможно относиться к этой теме с достаточной глубиной.... Когда Тайланд, когда Беслан, когда каждый день по ТВ трупы крупным планом - либо сойдешь с ума, либо научишься отгораживаться от темы массовых смертей и "не принимать близко к сердцу". Я не помню у кого-то читала фразу в духе, что "Если в результате природного катаклизма Китай вместе со всеми его жителями исчезнет с лица земли, то современные образованные европейцы лишь взгрустнут о гибели великой культуры и вернутся как своим повседневным делам".
2)Во-вторых, "смерть" для подростка это совсем не то же самое, что для взрослого человека...
"Я слишком сама любила смеяться, когда нельзя" (С)
19.09.2005 15:55:53, Аксандра
Паштет
ИМХО - это не приверженность идеалам фашизма. Это остутсвие вообще каких-то идеалов. Пофигизм. 19.09.2005 14:30:11, Паштет
имхо, пофигизм и "остутсвие вообще каких-то идеалов", если и можно было бы "диагностировать" у этого конкретного мол. человека, то только после того, как идеи, похожие на процитированные в первой теме двух строчках, он изложил бы Вам в откровенно-задушевной беседе, а не в "отчетной" письменной работе...
19.09.2005 14:43:25, Ма-Машка
Паштет
Значит, если в некой отчётной работе я выскажу мысль - Хайль Гитлер! - это ничего, да? Наверное, Вы правы :-( 19.09.2005 14:45:22, Паштет
Вы - сегодняшнего образца - нет. А например, пОдросток в период "гормональных бурь" (столь здесь любимых), живущий в состоянии "кругом враги" или "никто меня не понимает"/ любящий и ценящий эпатаж, не имеющий контакта с учителем и прочая, прочая, вполне может "ради красного словца" еще и не то сказать, имхо; при этом, может оказаться, что в душе он прочувствовал тему серьезней и отзывчевей, нежели его красиво написавшиеодноклассники...Имхо, от начала до конца...
19.09.2005 15:00:25, Ма-Машка
Паштет
Всё может и так. Хотя вот я всегда эпатаж любил :-) И сейчас люблю :-) Но, наверное, у каждого свои облати эпатирования. 19.09.2005 15:03:01, Паштет
вот именно.. может быть так, а может быть эдак..
имхо, для обсуждения ученика и его "морально-нравственных устоев" в Вашей теме было недостаточно вводных.., а вот для темы Харас вполне-вполне...отсюда и "уход от темы"...
19.09.2005 15:37:26, Ма-Машка
Паштет
Эт овопрос точки отсчёта - Харас интересует прграмма оп-английскому, а мне она по фигу. Как мне по фигу результативносьт данного, и любого другого, учителя. Это индивидуально. 19.09.2005 15:40:11, Паштет
нет, имхо, это вопрос корректности условий поставленной задачи...Харас, я думаю, ответы на интересующие ее вопросы получила, а Вы - вряд ли..хотя, не буду настаивать.. 19.09.2005 15:47:53, Ма-Машка
Паштет
Я получил исчерпывающий ответ. 19.09.2005 16:51:39, Паштет
Аксандра
И что? 19.09.2005 14:39:46, Аксандра
Паштет
Да ничего в общем-то. Каждому - своё. 19.09.2005 14:40:50, Паштет
>Каждому - своё
а еще "Труд делает свободным"
19.09.2005 15:37:03, Sofia
Паштет
Во-во! 19.09.2005 15:38:24, Паштет
Паштет
Круто! 19.09.2005 01:27:37, Паштет
Зато честно. 19.09.2005 01:33:49, ?
Паштет
Это правда. 19.09.2005 01:37:51, Паштет
А почему А УЖ..? А про истребление белорусов в войну более допустимо ерничать? 19.09.2005 01:22:25, ?
при чем здесь белорусы?
речь идет только о том, что рабы и индейцы были в Америке в 19 веке - многие считают, что это было давно и неправда. Но тем не менее было же.
а вторая мировая всего 60 лет назад закончилась. мои родители ее помнят. и это общемировая трагедия, при чем здесь национальности?
19.09.2005 01:31:29, Маграт
Видишь ли для обезображенного напалмом вьетнамского юноши, к примеру, тема холокоста несравнимо дальше, чем война на его родной земле. Чеченского или иракского мальчика куда больше волнует то, что происходит сейчас вокруг его дома. Потомку индейских племн, целеноправленно зараженных оспой через одеяла события двухсотлетней давности ближе, чем абсолютно не затронувший его холокост. Пусть и прошло всего 60 лет.

Нету в холокосте _общемировой_ трагедии.Это трагедия отдельного народа. Даже не отдельных стран. В конце концов, почему ты говоришь о судьбе погибших евреев, но не вспоминаешь о цыганах, которых убивали так же и за то же?
19.09.2005 08:48:36, Харас
я говорю, что Вторая мировая - это общемировая трагедия. Это понятно, что пострадали не только евреи.
но вот так случилось, что вот этот дневник написала Анна Франк, по странному стечению обстоятельств - еврейка. И дневник это считается очень важным свидетельством трагедии. Настолько важным, что обязателен к прочтению во многих странах.

19.09.2005 13:10:48, Маграт
Паштет
Да, вызывает. 19.09.2005 00:44:49, Паштет
Мать его
Вызывает - и? какой смысл переживать о том, чего не можешь изменить? Лучше я сэкономленные душевные силы вложу во что-то пусть маленькое и неглобальное, но зато реальное и от меня зависящее. 19.09.2005 00:51:11, Мать его
Паштет
Смысл в ином - не допускать в своей жизни проявлений, котрые могут к этому привести. Именно как рах это самое маленькое и неглобальное. 19.09.2005 00:55:03, Паштет
Мать его
к чему - к этому? Я действительно не понимаю, как я могу не допустить в своей жизни того, чтобы неизвестный мне десятикласник написал в сочинении по английскому то, что написал. Я могу не писать сама и, возможно, научить этому своего ребенка. и все. 19.09.2005 01:22:33, Мать его
Паштет
Естественно, Вы к некоему десятикласснику никакого отношения не имеете. Но вот сами написали - "научить своего ребёнка". Это и есть то мало, что вероятно, возможно сделать. 19.09.2005 01:27:08, Паштет
Мать его
а к чему тогда весь топик? 19.09.2005 01:31:28, Мать его
Паштет
Я уже отвечал на этот вопрос. Мне было интересно посмотреть, как такое оценивают разные люди. 19.09.2005 01:33:03, Паштет
А какое Такое?
Оценивать можно, если знаешь что за этим стоит.
19.09.2005 01:37:50, Караул
Паштет
А что, там , в цитате, что-то не ясно? 19.09.2005 01:38:20, Паштет
А там ни чего не ясно. Это видно, хотя бы по тому, сколько предположения, разных, высказано в этом обсуждении. 19.09.2005 01:40:53, Караул
Паштет
Что ж - это тоже ответ. "Ничего не ясно". 19.09.2005 01:43:56, Паштет
Вам виднее. 19.09.2005 01:46:30, Караул
Паштет
Увы - н могу согласиться 18.09.2005 23:39:30, Паштет
Мать его
имеете право. 18.09.2005 23:40:50, Мать его
Паштет
Кончно имею :-) Тут даже иное - просто я не верю с случайность таких "описок". Где-то в подсознании для него это - нормально. 18.09.2005 23:43:42, Паштет
Мать его
у Вас другая ситуация с иностранными языками. Вам сложно понять, что удручающее большинство учеников средней школы искренне может не знать разницы между "the end" и "happy end". 18.09.2005 23:47:02, Мать его
Паштет
Ну... так можно многое объяснить :-) 18.09.2005 23:54:28, Паштет
Мать его
а не удовлетвориться ли Вам таким объяснением, и не завести ли воскресным вечером более легкую и приятную тему? ;) 18.09.2005 23:56:07, Мать его
Паштет
Меня в общем-то не объяснение интересовало, а то, как люди реагируют на это . 19.09.2005 00:04:20, Паштет
На что именно реагируют?
На то как русский троечник пишет сочинение на английском языке про еврейскую девочку?
Или Холокост хотите пообсуждать?
19.09.2005 00:09:59, Альт
Паштет
Неа, не хочу про Холокост. Просто хотел понять, один ли ятрактую это как фашизм. 19.09.2005 00:14:31, Паштет
это примерно такой же фашизм, как у принца Гарри, котрый нацепил немецкую форму на маскарад. 19.09.2005 00:36:34, Маграт
Паштет
Я вижу разницу. Хотя и принца Гарри поступок для меня очень мерзок. 19.09.2005 00:38:31, Паштет
но смысл у этих поступков один - дурь и пустота в голове.
а вот что на эту пустоту очень хорошо ложатся всякие веселые идеи типа нацизма - вот это точно.
19.09.2005 00:54:47, Маграт
Паштет
Вот, именно так! 19.09.2005 00:56:15, Паштет
Не, это просто глупость, а не фашизм.
Если так глубокомчсленно относится к школьным сочинениям- из них ТАКИХ выводов понаделать можно- ложись и помирай.
19.09.2005 00:17:46, Альт
Паштет
Помирать пока не буду :-) 19.09.2005 00:18:30, Паштет
Снарк
Человек, написавший пассаж, приведнный в топике, эту разницу явно знает. 18.09.2005 23:51:26, Снарк
Ну, в 10 классе английской спецшколы? Это вообще крах образования... 18.09.2005 23:49:30, Орленок Эд
Паштет
Согласен! 18.09.2005 23:54:59, Паштет
Мать его
а где сказано про английскую спецшколу? 18.09.2005 23:51:24, Мать его
Паштет
Это правда английская спец-школа 18.09.2005 23:55:22, Паштет
Судя по тексту сочинения. Это явно не пятый год изучения языка в режиме два раза в неделю. 18.09.2005 23:53:18, Орленок Эд
Так это вроде не в голове, а в каком-то другом месте находится. 18.09.2005 23:10:17, Sofia
Мать его
в каком? 18.09.2005 23:12:55, Мать его
В душе )))) 18.09.2005 23:28:10, Sofia
Мать его
неа. мораль точно в голове. 18.09.2005 23:31:54, Мать его
В голове - весы на тему "что выгоднее". А есть еще - порыв души. Он не обсчитывается. Это другой слой. 18.09.2005 23:40:44, Орленок Эд
Мать его
а порыв души вообще с моралью никак не пересекается:) 18.09.2005 23:42:21, Мать его
Заметь, я про мораль вообще не говорю, мораль - это некие стандарты, принятые для общественного спокойствия. Ведь и у фашистов какая-никая мораль, а была.
Я как раз больше про душу, потому что не знаю какое слово для этого ещё найти. Но то что это не голова - точно. По крайней мере должна быть.
18.09.2005 23:46:10, Орленок Эд
А какие правильно? 18.09.2005 22:59:35, Орленок Эд
Мать его
имхо, на английском лучше уж пресловутые "Stogov's family" и подобные нейтральные темы. 18.09.2005 23:04:00, Мать его
Паштет
Почему нейтральные? Чтобы случайно не узнать, кто фашист, а кто садист? Чтобы не ранить "чуткое бездушие"??? 18.09.2005 23:06:32, Паштет
Мать его
Не поэтому. Я выше написала - на уроках английского большинству учеников с английским бы разобраться, у них все мысли обычно - в каком времени глагол употребить. И часов обычно негусто, чтобы от грамматики еще и на мораль отвлекаться - в итоге и получается как обычно с двумя зайцами:( 18.09.2005 23:10:19, Мать его
Снарк
Вот уж не согласна. Чем интереснее и живее тема, тем больше шансов, что люди отвлекутся от глаголов и попытаются просто выражать свои мысли на языке, что, собственно, и требуется. 18.09.2005 23:21:20, Снарк
Паштет
Кому как - но для меня подобное необъяснимо никаким эпатажем! Для меня это просто назывется - фашизм. 18.09.2005 22:52:44, Паштет
Мать его
а сколько лет автору? 18.09.2005 22:53:55, Мать его
Паштет
10 класс 18.09.2005 22:59:25, Паштет
Мать его
скорее, все же , дурость, чем осознанные взгляды. имхо. 18.09.2005 23:14:54, Мать его
Паштет
Дурость? ну ,что ж... вероятно. Но я это не смогу воспринимать как дурость 18.09.2005 23:40:43, Паштет
МНе кажется, что у нашего поколения немного более серьезное отношение к фашизму.
Нынешние дети уже дети эры террористов, а не фашистов.
18.09.2005 23:54:15, Рррозовая
Согласна.
О геноциде армян уже тоже и сочинений почему-то не пишут, и не вспоминают,время прошло.
19.09.2005 00:31:51, Лангуста
думаю. что армяне вспоминают. не знаю, как турки. 19.09.2005 00:55:59, Маграт
Армяне, конечно, вспоминают.
Я про то, что почему-то сочинений на эту тему в школах не пишут. А почему?....
19.09.2005 01:02:51, Лангуста
я не сильна в истории, но могу назвать десяток причин, почему не пишут.
А вот почему об Анне Франк все пишут, я знаю.
А ты считаешь, это лишнее? надо забыть и не вспоминать?
19.09.2005 01:11:57, Маграт
А черт его знает...просто как-то писать сочинения на уроке иностранного языка на такую тему - диковато. Для меня.
Или мы разбираем серьезно, или лучше вообще не трогаем.

Потому что потом удивляются вот таким отмазам.
19.09.2005 01:19:58, Лангуста
но там вроде разбирали серьезно. 19.09.2005 01:33:06, Маграт
Паштет
Мне кажется, Вы зря так настаиваете на "уроке иностранного языка". Язык - это , в частности, сопсоб выражения мыслей. Так что, по усти, нет разницы на кком языке их выражать. 19.09.2005 01:21:00, Паштет
Паштет
Это Вы зря :-)
Вот тема прошлогоднего урока - тема, выраженная в четверостишьи.

"Вы простите, армяне,
За невежество сытых,
Как прощали убитых
На пустом поле брани". (С)
19.09.2005 01:04:49, Паштет
Ого. Тогда вот вам ещё вариант: такое сочинение - реакция ученика на выжимание из него эмоций. 19.09.2005 03:17:32, Елна
в любом случае, довольно хамская реакция. 19.09.2005 03:39:00, Маграт
Так это хамство не на событие как таковое направлено, а именно на процесс выжимания эмоций.
Хотя я лично уверена, что тут невежество пополам с глупостью:)
Все в жизни гораздо проще,обычно,оказывается:)
19.09.2005 03:58:22, Лангуста
Мать его
согласна. мне странны попытки найти в этом случае глубокую идеологическую подоплеку. 19.09.2005 09:28:21, Мать его
Это отсутствие взглядов. 18.09.2005 23:16:12, Орленок Эд
Паштет
Э, нет! Это присутствие взглядов как раз! 18.09.2005 23:41:10, Паштет
Мать его
я и говорю - дурость. фашизм - это все же приверженность определенной идеологии, а здесь - скорее ее отсутствие. 18.09.2005 23:17:53, Мать его
Паштет
Фашизм начинается не с "хайль" - он начинается с happy end по поводу судьбы подобной 18.09.2005 23:41:49, Паштет
Везет тебе, ты все знаешь :)
А мне вот кажется, что от хэппи энда цининизм скорее получится :)
18.09.2005 23:48:42, Рррозовая
Сложный вопрос, что страшнее - идейное убийство или равнодушное попустительство..
Но на первое способны единицы, в то время как на второе - все :(
18.09.2005 23:23:05, Орленок Эд
"Все" - это ты загнула :))))
А я вот за то, чтобы равнодушного попустительства было больше :)
Кого эпатировать-то тогда? :)
Пока есть те, которые "эпатируются" , будут и те, кто "эпатирует". Разве не так?
Учитывая, естно, что мы живем не в военное время.
18.09.2005 23:31:37, Рррозовая
В принципе равнодушное попустительство мне близко. Когда я слышу жалобы на длину и фасоны юбок и открытость современных животов. :)
Но в глубине души у каждого должен быть кусок того, что просто НЕЛЬЗЯ. Рефлекс.
18.09.2005 23:37:25, Орленок Эд
Мы там выше запутались - мораль в душе или в мозгах? Вы как думаете? 18.09.2005 23:53:31, Sofia
У меня странное отношение к самому слову "мораль". похоже оно порождено еще "моральным кодексом строителя коммунизма" :)
Ну то есть для меня мораль - это свод правил, принятых в обществе, и существующих для удобства и комфортности этого общества. Если мораль вдалбливать с детства, как таблицу умножения, то она перерастает в рефлекс, но это всё равно привнесенное. А вот есть еще что-то, оно растет изнутри, я не знаю, как это назвать, но вот оно-то и определяет истинность помыслов (дурацкая формулировка, но другую не могу придумать :()
19.09.2005 00:07:31, Орленок Эд
НЕЛЬЗЯ может быть только для себя :)
Все общие НЕЛЬЗЯ и приводят к фашизму.
18.09.2005 23:46:13, Рррозовая
Именно для себя. Абсолютно согласна. Но когда растишь детей, хочется привить им своё видение этого НЕЛЬЗЯ. 18.09.2005 23:47:57, Орленок Эд
А тут прививай-не прививай :)
Привет Несмеяне :)))
18.09.2005 23:51:06, Рррозовая
Как ты права... 18.09.2005 23:55:46, Орленок Эд
Мать его
Воооооот. Однако мне показалось, что вы с Паштетом пытаетесь доказать обязательность ваших личных НЕЛЬЗЯ для всех детей, не только своих ;) 18.09.2005 23:50:47, Мать его
Отнюдь.
Лично я просто ужасаюсь приведенному факту и весьма на эту тему расстраиваюсь... Потому что не знаю, противостоять подобному в детях...
18.09.2005 23:59:09, Орленок Эд
Уверяю тебя (самоуверенно конечно слишком), что вот этого твоего ужасания вполне хватит, чтобы они сделали выводы сами.
И прививать специально ничего не надо :)
19.09.2005 00:05:17, Рррозовая
Я пока не вижу :(
19.09.2005 00:08:46, Орленок Эд
НЕ пугай меня, фашисты растут???? :) 19.09.2005 00:11:37, Рррозовая
Да ну тебя!
Растут люди, которые ничему не ужасаются, ничем не проймешь и непонятно что у них главное...
19.09.2005 00:16:31, Орленок Эд
У них главное - детство :)
Успеют еще науэасаться :)
А чем ты их пыталась пронять, интересно?
Бесланом пыталась? Дедушками погибшими во второй мировой?
Странно было бы, если бы дети этим принимались или тем более, от этого ужасались :(
По моему, в этом возрасте достаточно того, что они неагрессивны `ни при каких обстоятельствах :)
19.09.2005 00:26:04, Рррозовая
Но ведь и учитель тоже в ответе за это?
Он же не в первый раз этих учеников видит?
Действительно, если такую тему дать, надо себе представлять хоть примерно, что на выходе получится.
18.09.2005 23:01:56, Орленок Эд
а у нас школа вроде отказалась от функции воспитания. 19.09.2005 00:44:52, Маграт
Паштет
А при чём тут школа и её функция? 19.09.2005 00:46:01, Паштет
Паштет
Безусловно в ответе. Не за тему, конечно, а за то, что такие вот получаются 18.09.2005 23:05:37, Паштет
Я это и имела в виду. За результат. 18.09.2005 23:09:30, Орленок Эд
Иногда смерть лучше жизни. если бя пряталсь два года, потряла многих близких и друзей, моя жизнь была бы разрушена. не знаю, может это и так, как написано 18.09.2005 22:45:41, Ulya N
Мать его
подростковый эпатаж. если автору показать это лет через десять - сам ужаснется. 18.09.2005 22:42:29, Мать его
Думаешь? А может, скажет - да, ляпнул что-то по-быстрому, чтобы отстали?:) 19.09.2005 00:31:07, Лангуста
Мать его
ну, во всяком случае вероятность того что он испытает неловкость достаточно высока:)) 19.09.2005 00:41:50, Мать его
Паштет
Веротятно. Только испытает - а через 5 минут забудет. 19.09.2005 00:45:27, Паштет
Думаешь?:)
я бы не испытывала неловкости:)
почему надо испытывать неловкость, если точно помнишь, что сунул клише неверное, стараясь побыстрее избавиться от навязанность учителем темы, которая тебя не интересует?:)
это как за орфографические ошибки чувство неловкости 10 лет спустя испытывать.

Кроме того, думаю, что через 10 лет будут актуальны совсем другие темы.
Вот терроризм, например.
19.09.2005 00:45:17, Лангуста
Паштет
То есьт Вы считает, что просто актуальность фашизма ушла, исчезла??? Вероятно... мне сложно судить. 19.09.2005 00:46:51, Паштет
террористы всяко сильнее и актуальнее, чем жалкие остатки так называемых нео-фашистов. Нет там уже ни напрявляющей руки, ни денег.
Так что да - уже не актуально в смысле угрозы.
19.09.2005 01:04:35, Лангуста
Паштет
Вам виднее 19.09.2005 01:11:50, Паштет
Нам вообще-то виднее по поводу социализма и его угроз:)
Вот это НАМ точно виднее.
19.09.2005 01:21:11, Лангуста
Паштет
И про социализм Вам, наверное, виднее 19.09.2005 01:22:12, Паштет
О да, блин. Последний оазис рая испоганить хотят....А так хорошо всё начиналось. Собственно, как и везде. 19.09.2005 01:27:11, Лангуста
Паштет
Опять же - Вам виднее. Мне это всё неведомо. 19.09.2005 01:28:05, Паштет
Эники-бэники
Кто-то пытается эпатировать публику самым идиотским образом 18.09.2005 22:31:34, Эники-бэники
Лаксианский ключ
хэппи, говорите?...
Может, просто клише использовано, нет?
18.09.2005 22:29:40, Лаксианский ключ
:/ Я в шоке... 18.09.2005 22:27:19, Сотис

Читайте также
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!