Раздел:
-- посиделки
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 virus
Оль, а Леша ходил ругаться к директору по поводу таблеток? Ане в пятницу тоже выдали порцию, все как у вас. Через месяц обещали дать следующую дозу:) Бред полный....
18.09.2005 22:17:04, Евa
81 комментарий
Ходил. Сразу на след. день. Директор взя →
Ходил. Сразу на след. день. Директор взял таблетки и согласился, что это "не дело", и что поговорит с врачем. Судя по всему, поговорил :(((.
18.09.2005 22:18:38, virus
Я вот думаю- может, мне тоже сходить? Неужели больше никого это не возмущает?
18.09.2005 22:35:35, Евa
а про какие таблетки речь? витанам? моей тоже в школе выдали в упаковочке, она принесла домой и я их закинула на холодильник, куда периодически хлам бросаю, потом кучей выкидываю... ИМХО, зачем возмущаться? главное, что ребенку в рот эту таблетку не кладут и проглотить не заставляют, а велят отнести домой, родителям... а те уже могут сами выбирать, давать или не давать... школьных медсестер тоже можно понять: им выдали указание провести профилактику, выдали таблетки - остается выполнять...
19.09.2005 00:27:48, Елена Н.
А почему мне надо понимать школьных медсестер? Меня волнует сам факт раздачи таблеток в руки детям. Наркодельца тоже можно оправдать тем, что у него "семья, дети, деньги нужны"
19.09.2005 01:30:12, Эники-бэники
Медсестра, поди, не сама придумала таблетки раздавать.
19.09.2005 01:44:26, Караул
И что с того? От этого кому то стало легче? Факт остается фактом - ребенку выдали таблетки без ведома родителей и без их разрешения
19.09.2005 03:10:51, Эники-бэники
наркоделец нарушает закон, а медсестра выполняет свои обязанности и никаких законов не нарушает... так что если кого-то волнует сам факт раздачи витанама детям, то он должен сначала выяснить, является ли это нарушением закона (со стороны медицинской организации, курирующей школы, а никак не медсестры) или заботой о здоровье школьников...
лично мне проще не возмущаться, а внушить ребенку не соглашаться ни на какие медицинские манипуляции (в том числе и прием препаратов) без моего участия/разрешения...
19.09.2005 01:42:57, Елена Н.
Вот это самое интересное - не нарушает ли медсестра (и школа) закон. Если, как говорит virus, таблетки ДОЛЖНЫ быть в упаковке с названием, сроком годности и т.д., то раздача в пакетиках уже нарушение. Вопрос, закона ли или просто постановления для фармапредприятий.
А также, можно ли давать таблетки всем скопом, не глядя на истоию развития ребенка, аллергии, реакции и т.д.
Но, судя по всему, до отека Квинке (не дай Бог!) и скандала в прессе все останется на своих местах.
19.09.2005 02:40:59, хм
не поленилась взглянуть на тот пакетик, что дочь принесла... упаковка не фабричная, но упаковано в плотную бумагу, приклеена бумажка с названием, количеством таблеток, дозировкой, сколько и как принимать, срок годности... еще сравнительно недавно в аналогичных упаковках продавались лекарства в аптеках... так что тут никакого криминала не вижу...
а остальное (принимать или нет) решают родители...
19.09.2005 03:16:14, Елена Н.
Так у вас явный прогресс по сравнению со случаем virus, где таблетки подписывал сам ребенок ;-)
19.09.2005 03:26:08, хм
Криминал не криминал, но идиотское попустительство очевидно.
19.09.2005 03:21:56, Эники-бэники
Ребенку дают таблетки для передачи родителям.
19.09.2005 02:43:45, пчела Майя
Вместо того, чтобы отдать их в руки родителям. Замечтельно, чего уж там!
19.09.2005 03:12:56, Эники-бэники
А где взять эти руки?
19.09.2005 03:17:20, пчела Майя
На родительском собрании? Или таковые в России отменили?
19.09.2005 03:23:01, Эники-бэники
На них мало кто ходит.
19.09.2005 03:25:39, пчела Майя
В младшей школе? У меня сложилось другое представление по местным разговорам. Ну не на собрании, так вызовите родителей в школу.
19.09.2005 03:29:40, Эники-бэники
у нас, например, во 2м классе, до сих пор собрания не было и будет не скоро... а на вызов тоже могут не придти :)...
и дело, в общем-то, в том, что школа осталась по сути старой, советской, но с учетом "новых веяний"... в старой советской школе просто всех бы выстроили и каждому дали по таблетке со стаканом воды (еще и из-под крана), чтобы принял в присутствии учителя, и так все 10 дней... но, учитывая нынешнюю демократию :), ясно, что так делать нельзя, поэтому и выдали на руки... детям, потому что дети появляются в школе ежедневно, а родителей отловить достаточно сложно...
в общем, по сути вопроса таблеток я согласна, но дело не в медсестрах и не в конкретных школах, а в системе... так что если бороться с этим, то на более высоком уровне, чем медкабинет школы...
19.09.2005 03:41:37, Елена Н.
а кто будет отвечать, если он не донесет эти таблетки, а наестся по дороге?
19.09.2005 02:52:48, Маграт
Таблетки в школе еще лет 10 назад раздавали. Чтобы их кто-то ел по дороге, я не слышала.
19.09.2005 02:57:55, пчела Майя
я помню, нам в школе раздавали таблетки со фтором. но мы должны были их съесть в присутствии учителя. у сына такого не было. если бы было, родители бы возмутились.
19.09.2005 03:18:22, Маграт
В вашей школе, возможно, раздавали. В моей нет. И в школе мужа тоже нет.
19.09.2005 03:11:58, Эники-бэники
Не в моей и не в вашей. У меня 10 лет назад не было никакой школы. А в муниципальных школах г. Москвы. Дибазол раздавали.
19.09.2005 03:18:21, пчела Майя
И что это меняет, если уж на то пошло?
19.09.2005 03:23:43, Эники-бэники
А это должно что-то менять?
19.09.2005 03:30:48, пчела Майя
Вы для чего-то привели именно этот аргумент.
19.09.2005 03:33:38, Эники-бэники
Это не аргумент, а факт. Таблетки дают давно, ничего плохого от этого пока не случилось. Дальше тоже не случится, скорее всего.
19.09.2005 03:37:28, пчела Майя
Откуда у вас такие сведения, что ничего плохого не случилось? О каждом отдельном ребенке, съевшем таблетки, с которым что-то случилось, в СМИ не сообщают.
19.09.2005 03:39:51, Эники-бэники
У меня достаточно широкий круг поступления информации. Я знаю человека, который ходил в минздрав ругаться про дибазол, но не про выдачу его детям в руки (этот аспект его не занимал), а про выдачу его вообще. Он считал, что это неправильное лекарство. И про все его дискуссии с минздравом я знаю. Возможно, конечно, что-то осталось и неизвестным.
19.09.2005 03:50:21, пчела Майя
А вариант, когда ребенок не услышал, не понял, забыл и т.д. не рассматривается? Завидую уверенности :-)
19.09.2005 02:47:29, хм
Забыл и слопал зараз пачку таблеток? Ребенок школьного возраста?
19.09.2005 02:58:29, пчела Майя
Еще раз завидую уверенности :-)
19.09.2005 03:23:12, хм
Завидуйте. Мне не жалко.
19.09.2005 03:25:58, пчела Майя
А если он попробовал и обнаружил, что они сладкие? Я видела примеры, когда ребенок-школьник съедал пачку витаминов или пачку рутина (были такие таблетки раньше, сладковатые) и говорил потом, что не мог остановиться.
19.09.2005 03:15:17, Nesmejana
Он - это кто? У меня активная гражданская позиция на эту тему отсутствует. Я бы стала это решать с собственным ребенком. Он таблетки пачками жрать не станет. И не пачками тоже. Весь дибазол я сама потом выбрасывала дома. Все остальные вольны решать эту проблему, как им угодно. От меня вроде ничего для этого не требуется.
19.09.2005 03:23:11, пчела Майя
Он - это ребенок, получивший в школе пачку таблеток и попробовавший их из любопытства еще ДО разговора с мамой. Я вполне допускаю, что многие дети могут так поступить.
Ну, повезло тебе с детьми :-) - они бы так не сделали. Но не всем же так повезло. Да и гарантий нет, что ребенок в нестандартной ситуации поступит разумно. Не факт, что мама с ним детально обсуждала ситуацию выдачи таблеток в школе.
19.09.2005 03:36:31, Nesmejana
В прошлом обсуждении поступило два предложения. Первое - идти к директору. Второе - решать такие моменты на уровне своего ребенка. Я за второе, потому что считаю его более эффективным. Может, это не мне с детьми повезло, а им со мной. А кто за первое предложение - тоже welcome.
19.09.2005 03:41:48, пчела Майя
идут к директору, чтобы предотвратить такие случаи в дальнейшем.
потому что факт уже случился, со своим ребенком поздно что-то решать. он или донес эти таблетки до родителей, или не донес.
19.09.2005 04:01:05, Маграт
Ну пусть идут. Я предпочитаю решать вопросы с ребенком. Для дальнейших событий это решение тоже работает.
19.09.2005 04:11:10, пчела Майя
так дело в том, что каждый раз будет что-то новенькое. и каждый раз родители будут за сердце хвататься и объяснять ребенку постфактум, что и вот это, сынок, тоже нельзя делать, а учительница - дура.
19.09.2005 13:12:47, Маграт
Не знаю. У меня оптовый вариант. И уж за сердце я на подобные темы ни разу не хваталась.
20.09.2005 01:57:07, пчела Майя
Можно просто не успеть "решить на уровне своего ребенка". Мне бы, наверное, не пришло в голову заранее обсуждать с ребенком такой вопрос, если бы мне никто не рассказал, что в школах такое бывает.
19.09.2005 03:57:23, Nesmejana
А не в школах? Если на улице что-то предложат? И вообще - не тянуть в рот ничего, кроме еды, разве ребенку не надо это сказать гораздо раньше школьного возраста?
19.09.2005 04:05:04, пчела Майя
ИМХО, есть некий "авторитет учителя" или школы в целом. Ну, теоретически. И если даже ребенок знает, что у чужих ничего нельзя брать, таблетки нельзя есть и т.д. - это не гарантирует того, что слова учителя ("Эти таблетки вы должны съесть") не окажутся "сильнее" слов мамы о том, что "теблетки есть нельзя".
19.09.2005 04:17:55, Nesmejana
Говорят-то нести домой родителям. Если есть авторитет, то так и сделают.
19.09.2005 04:20:10, пчела Майя
Могут недопонять или прослушать насчет родителей. Если учитель сказал, что "это надо съесть", то может возникнуть соблазн попробовать прямо сейчас. Или, например, родителей нет дома, а ребенок решил поторопиться и выполнить предложенное.
Понятно, что в большинстве случаев все будет нормально. Но мне кажется, что в таких вещах лучше перестраховаться. Лучше, чтобы не было таких ситуаций, когда ребенку вручается пакет с таблетками без договоренности с родителями.
И понятно, что лучше бы родителям тоже заранее все это обсуждать с ребенком.
Но - "знал бы, где упаду, соломки бы подстелил" ;-(.
19.09.2005 04:57:33, Nesmejana
Лично я за оба предложения разом.
19.09.2005 03:44:58, Эники-бэники
Так о чем вы тогда спорите? Другим этот факт показался возмутительным, они хотели бы его изменить, хотя бы путем разговора с директором школы. Что в этом плохого?
19.09.2005 03:27:53, Эники-бэники
А вы зачем спорите? И так очевидно, что я вам не нужна для похода к директору. К тому же ровно это мнение я написала и в предыдущем обсуждении. Наверное, вы хотите донести свою позицию? Я ее поняла. Но у меня другая позиция по жизни.
19.09.2005 03:32:26, пчела Майя
Вы не ответили на мой вопрос, а тут же его переадресовали мне. Спорю, потому что задевает предмет спора.
19.09.2005 03:35:08, Эники-бэники
А мне надо поискать свою первую реплику, тогда я могу сказать, зачем я ее написала. А дальше я просто отвечала. Но искать не хочется.
19.09.2005 03:39:39, пчела Майя
Уже писала, напишу еще раз. Ситуацию "съешь на спор" у 7-леток можете себе представить?
19.09.2005 03:13:44, Эники-бэники
Да, и это тоже :-(.
19.09.2005 03:19:31, Nesmejana
Ну давайте увеличим риски своими собственными руками!
19.09.2005 03:24:22, Эники-бэники
А мы так и делаем. Дома лежат таблетки, например?
19.09.2005 03:32:52, пчела Майя
А у нас и сейфа-то никакого нет.
19.09.2005 03:42:08, пчела Майя
Чернила не раздаются взрослыми с приказом их выпить. Таблетки, полученные от взрослых, дети вряд ли сочтут чем-то "ядовитым", в отличие от чернил.
19.09.2005 03:22:58, Nesmejana
А они и правда не ядовитые. Правда скорее всего бесполезные.
19.09.2005 03:26:29, пчела Майя
да дело не в этих конкретных таблетках. понятно, что там в худшем случае мел.
дело в тенденции, с чего virus и начала. сегодня ребенку учитель дал неизвестные таблетки, завтра старшеклассник что-нибудь даст, и скажет, что это от учителя.
ОБЖ у них на что? где обязательно должно говориться: никаких конфеток (а тем более таблеток) от чужих.
несколько лет назад дети в школе отравились медным купопросом. старшеклассники пошутили над малышами, сказали, что это волшебный порошок.
а наркотики - это просто объективная реальность.
19.09.2005 03:35:25, Маграт
Так старшеклассник так и так может это сделать. Потому и надо своих детей приучать не жрать что попало, а не директора.
19.09.2005 03:42:56, пчела Майя
тут дело в том, что хотелось бы, чтобы учитель был единомышленником родителей, хотя бы в основных вопросах. иначе зачем вообще ребенка отдавать таким людям.
а то получается, школа - это стан врагов какой-то. не к кому обратиться за помощью, не от кого ждать поддержки. никому нельзя доверять.
нафиг тогда такая школа...
19.09.2005 04:06:44, Маграт
;-( Вот примерно так я и рассуждала, когда оценивала школу (как систему) по отношению к моим детям. Зачем нам лишние войны ;-)?
19.09.2005 04:18:55, Nesmejana
Школа - чтоб там учили. Уж всяко не для поддержки.
19.09.2005 04:11:59, пчела Майя
я своих детей в такую школу не отдам.
19.09.2005 13:14:11, Маграт
Дык у меня денег не хватит отдать в другую.
20.09.2005 01:57:34, пчела Майя
Правильно, чтобы учили. А не лечили :-)
19.09.2005 05:36:00, хм
Для всех детей? Или могут быть исключения?
19.09.2005 03:30:31, Эники-бэники
Исключения в карту записаны.
19.09.2005 03:37:56, пчела Майя
можно вообще записать в карту и написать официальное заявление, взяв копию себе, о том, чтобы Вашему ребенку никаких таблеток не выдавали, прививок не делали, не известив Вас об этом... ну, нет в нашем обществе у детских учреждений такой привычки - по каждому поводу спрашивать родителей, можно или нельзя что-то сделать с его ребенком... сдал ребенка государству - теперь государство несет за него ответственность (теоретически) и, соответственно, делает с ним то, что само считает правильным и нужным... чтобы это изменить - мало просто разговаривать и требовать, нужно действовать привычными для него, государства, методами - в письменном виде, с подписью и печатью, только такие, задокументированные, аргументы оно принимает во внимание...
19.09.2005 03:52:08, Елена Н.
Если есть хоть на один, этого должно быть достаточно для записи.
19.09.2005 03:51:23, пчела Майя
Просто некоторые волнуются общественным образом, а некоторые частным. То есть решают вопрос для себя.
19.09.2005 01:32:56, пчела Майя
Почитайте топик, который тут был пару дней назад. Возмутило это всего-навсего пару-тройку человек, если мне память не изменяет :(
18.09.2005 22:39:41, Эники-бэники
Ну вот, а нас тут долго убеждали, что беседы с директором бесполезны...
18.09.2005 22:25:29, Эники-бэники
И были правы :(((
18.09.2005 22:27:52, virus
Печально.
18.09.2005 22:32:37, хм
Упс, у вас дети в одной школе?
18.09.2005 22:30:18, Эники-бэники
Даааа :). А сначала были в одном д/с. Собственно, мы так и -познакомились - Ева увидела 7-ейную наклейку на моей машине, когда я ребенка из сада забирала :)))
18.09.2005 22:32:05, virus
а про какие таблетки речь? витанам? моей тоже в школе выдали в упаковочке, она принесла домой и я их закинула на холодильник, куда периодически хлам бросаю, потом кучей выкидываю... ИМХО, зачем возмущаться? главное, что ребенку в рот эту таблетку не кладут и проглотить не заставляют, а велят отнести домой, родителям... а те уже могут сами выбирать, давать или не давать... школьных медсестер тоже можно понять: им выдали указание провести профилактику, выдали таблетки - остается выполнять...
19.09.2005 00:27:48, Елена Н.
А почему мне надо понимать школьных медсестер? Меня волнует сам факт раздачи таблеток в руки детям. Наркодельца тоже можно оправдать тем, что у него "семья, дети, деньги нужны"
19.09.2005 01:30:12, Эники-бэники
Таблетки в школе еще лет 10 назад раздавали. Чтобы их кто-то ел по дороге, я не слышала.
19.09.2005 02:57:55, пчела Майя
