Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Неудачники? Так бывает?

Вот сейчас в семейной идет бурное обсуждение, затеянное девушкой. И вырисовывается такая картина, что у человека всегда были проблемы в жизни. По разным поводам, но с самого детства.
И мне вспомнилось, что когда я неделю провела в роддоме, с нами в палате лежала девушка. Которая постоянно рассказывала про свои беды : жизнь тяжелая, сами с мужем приезжие, живут в общежитии, денег нет, было пять абортов (по вышеуказанным причинам), решилась рожать только потому, что уже тридцать лет, в середине беременности обварилась кипятком, постоянные проблемы со здоровьем. Постоянно рыдала (с утра до вечера, пока мы все на нее не рявкнули) - ой, она плохо ест, ой у меня не будет молока, ой, что я буду делать с ней и т.д. и.т.п. Постоянное нытье и такое впечатление, что не везет по жизни человеку, судя по ее рассказам.

Ну разве бывает так, чтобы все время было все плохо? Или, все таки, это зависит от отношения к жизни?
16.09.2005 12:10:27,

193 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
отношение, конечно.
вот сидит коллега. полгода назад достала нытьем - дочка не учится, школу не закончит, медаль не получит, в институт не поступит и вообще все у нее в жизни ужасно, как ни у кого в мире, а нам не понять этого. Дочка получила золотую медаль вместо серебра, поступила аж в два института... думаете, маму это порадовало?
16.09.2005 19:04:48, Samba
анчик
Удивительно, что поступила и медаль, обычно такие мамочки умеют и чадо качественно запрограммировать на вечные рефлексию, чувство вины и полную проблем жизнь 17.09.2005 19:50:39, анчик
я склоняюсь к тому, что реально тотальных невезунчиков очень мало, но они все же есть. а вот ипохондриков (только не в отношении здоровья, хотя и его тоже, а относительно всего в жизни), пессимистов и просто нытиков много. еще я их называю вампирами. т.к. после общения с ними голова раскалывается и самой тошно от жизни становится. у меня такая подруга есть. ее как не спроси, как дела, всегда проблемы, всегда что-то болит, денег вечно не хватает, любимый козел, на работе подсиживают. и так по жизни. при этом со стороны, да и объективно если судить, у человека если не все шоколадно, то почти все. ей даже многие раньше завидовали, вот так вот. 16.09.2005 15:09:42, tatya
пчела Майя
Так некоторые вообще умирают молодыми, а другие продолжают жить. Ясно, бывает. 16.09.2005 14:38:00, пчела Майя
Yar
Это пресловутая проблема стакана, который для одних пуст наполовину, а для других сами знаете. Я старалась бы держаться подальше, если только жизнь так не сложилась, что сей человек - близкий друг или родственник. 16.09.2005 12:42:04, Yar
o-La
Мое имхо - это такой вид спекуляции. Я близко знакома с таким человеком. У него ВСЕ ВСЕГДА плохо, при этом он даже не ноет, а носит на себе печать героического страдальца, что имхо еще хуже.
Раздражает неимоверно, уж лучше бы прямым текстом сказал, чего он хочет.

А раздражает имхо чаще всего тех, на кого это "не действует"
16.09.2005 12:40:17, o-La
Ага. У нас есть девушка на работе. Именно такая. На лице - 33 несчастья. Тут заболела она. Героически приперлась на работу с мертвецки белым цветом лица, ни грамма косметики, еле волочила ноги. Один рукав блузки был закатан выше локтя и на локтевом сгибе красовался лейкопластырь, наглядно демонстрирующий всем мимо проходящим КАК тяжело она больна :))) 16.09.2005 14:31:39, virus
O'Merry
Ну, если лейкопластырь у нее после забора крови из вены - так, может, и не зря она такая бледная-неживая... 16.09.2005 14:44:13, O'Merry
Не, то что она болеет, это ясно. Но зачем рукав-то закатывать? Чтобы все видели, что тяжело больна? 16.09.2005 16:18:15, virus
Еленика
Да, так бывает, но, к счастью, редко и мало у кого.
сама знаю двух классических неудачников, у которых на протяжении нескольких лет действительно ничего не получается.
16.09.2005 12:40:07, Еленика
Аксандра
Ага... была у нас в роддоме такая девушка...
После (уж извините за нетолерантность) ее фразы "А у нас в клинике неврозов телефон бесплатный был, а тут за деньги" - для меня многое стало понятно :-))
Только ее там чего-то недолечили явно...
Так что я за "отношение"
Я собственную биографию могу так пересказать (не соврав ни в чем), что "зрители рыдают" и понимают, что мало кому так тяжело пришлось как мне ;-)
А могу пересказать так, что все подумают, что мне с рождения все "на блюдечке с голубой каемочкой" :-))
16.09.2005 12:32:07, Аксандра
В биографии можно еще _ТАК_ акценты расставить:)
Нобелевкую премию дадут;))
16.09.2005 12:42:24, Karolina
Аксандра
Да :-)) Отдельно можно сделать "героический" вариант биографии, в котором у слушателя создается впечатление, что "невзирая на", "превозмогая", "на пределе человеческих сил" и снежные вершины высоких достижений :-)) 16.09.2005 12:46:23, Аксандра
И не говори:))
Только вот КОМУ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ НАДО?:))
Эти все варианты?:)
16.09.2005 12:49:46, Karolina
O'Merry
Для литературы, особенно мемуарной - оч-чень полезно! :) 16.09.2005 13:58:48, O'Merry
Аксандра
Ну это составляющая образа :-))
16.09.2005 12:55:22, Аксандра
Наброски к мемуарам....:) 16.09.2005 12:54:40, Jules
December
:) Мне нравится подсмотренная фраза - вылечить нельзя, можно только вылечиться (это я про клинику неврозов:) 16.09.2005 12:39:45, December
Еленика
;)))
про биографию - подтверждаю )))))
16.09.2005 12:38:33, Еленика
Угу, точно. Есть такая поговорка - "сам себя не похвалишь - никто не похвалит". Тоже самое справедливо по отношению к другим чувствам. Типа, сам другим людям не расскажешь, какой ты бедный и несчастный - они сами не догадаются. Вотысе. Кузнецы, блин, своего счастья :) 16.09.2005 12:35:03, millimetr
Фяка-Пфяка
Угу.:))) 16.09.2005 12:34:00, Фяка-Пфяка
Фяка-Пфяка
Напрямую, мне кажется. Кстати, у всяких эзотериков вроде Симорона это еще и квазилогически обосновывается. 16.09.2005 12:32:06, Фяка-Пфяка
Ну вообще, похоже, бывает так, чтобы всё время было всё плохо. По крайней мере, в течение многих лет. Я такого человека знаю. Только вот она никогда не ноет. У нее проблемы (реальные, много сразу - здоровье, работа, деньги, личная жизнь, отношения с родней - в общем, во всем проблемы) - а она ржет. Типа: "Представляешь, вот прикол - меня опять уволили! И главное, всё из-за такой ерунды, ха-ха-ха!" И вообще ощущает себя счастливым человеком.
А вот которые ноют по жизни - это другое. Это имидж. Мерзкие достаточно люди, по крайней мере, те из них, с которыми мне доводилось общаться...
16.09.2005 12:30:28, Нэко
Йовин
Мое мнение, что это отношение к жизни, хотя все могет быть.
16.09.2005 12:27:01, Йовин
London
если у человека все плохо, много и долго :)) Он или обозляется (или кому-то вещается на шею со своими проблемами) или задумывается - а почему?
Собственно, смсыл ИМХО, всего этого плохо и долго, чтобы привлечь внимание человека к чему-то в его жизни неправильному.
Знаю ОЧЕНЬ многих людей, у которых после внимательного анализа своего "плохо" и предпринимания действий по из изменению этой ситуации все становилось очень даже симпатично. Как Марти пишет- последнее время как-то проблемы обходят меня стороной (извиняюсь за неточность цитаты)
16.09.2005 12:25:59, London
Ну вот я давно думаю:) и ПОЧЕМУ:))и что я делаю не так:))
Что-то мало помогает:))
16.09.2005 12:43:17, Karolina
London
Я возможно, заблуждаюсь, но у меня было впечатление, что когда ты, ЛЕн, начинаешь думать по какому-то напралению (что не так, или не совсем так), рано или поздно у тебя нрисовывается решение. Или жизнь сама его дает. Другое дело, что ИМХО, ты считаешь себя отвественной за очень большое количесвто задач. А это не прибавляет того каечства, о котором Марти говорить - ловить волну. Хотя, ну сама скажи, очень часто у тебя это получается просто замечательно:))
ИМХО - просто сейчас у тебя период не простой. Это усталость. Я это у многих вижу в своем поколении, тебе говорила давно. Но и это пройдет :))
16.09.2005 13:59:58, London
Marty
а ты разве что-то делаешь не так? 16.09.2005 12:47:58, Marty
А фиг его знает:)Наверное,не так,если результаты меня не устраивают:))
Я сейчас пробую еще вариант - вообще "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ";)))
Расскажу о результатах:))
16.09.2005 12:50:51, Karolina
Marty
не устраивают результаты - это грустно. тем более, что если со стороны результаты то у тебя в общем то можно сказать на зависть...может это пройдет?
задумалась...а что такое результаты? даже не заню, есть ли они у меня...у меня все в процессе. если процесс постоянно затягивать, не будет разочарования в результате?
16.09.2005 12:57:51, Marty
Вот видишь,как все субъективно:))Про результаты:)
Я утешаюсь тем,что время у меня еще есть:)
16.09.2005 13:06:28, Karolina
Marty
Тьфу тьфу тьфу!!!:))) 16.09.2005 12:38:41, Marty
Еще есть третье - или закаляется.... и все трудности - как будто и не трудности. Другой бы уже умер решать подобные задачи, а ему - все непочем, решает и радуется. Действительно.... все от головы. 16.09.2005 12:28:02, Дианна
отношение, конечно ! 16.09.2005 12:25:43, millimetr
а вот к примеру, если у человека действительно проблемы со здоровьем + он (гипотетически) попадает под машину, ломает руки-ноги несколько раз, на этой почве теряет работу и т.д. - это КАК квалифицировать? 16.09.2005 12:27:11, офонарелла
Marty
как тенденцию, однако:)) 16.09.2005 13:04:37, Marty
takca
никак. теория вероятностей допускает. 16.09.2005 12:34:31, takca
Это карма ;) 16.09.2005 12:31:14, Нэко
Это квалифицировать как объективную реальность. но если это было когда-то и прошло, муссировать эти проблемы, которые уже стали прошлым, имхо в норме человек не будет. Если, действительно, не преследует какую-то цель. 16.09.2005 12:30:57, millimetr
Если человек муссирует прошлые неудачи,значит у него нет сегодняшних:))Что хорошо;) 16.09.2005 12:41:01, Karolina
ну не все же, у кого нет сегодняшних, предпочитают муссировать вчерашние. Много знаю у кого сейчас все шоколадно, и поди ж ты - прошлое не муссируют :) 16.09.2005 12:45:07, millimetr
Так это правило не имеет обратного толкования:)ИМХО:) 16.09.2005 12:46:48, Karolina
ну да :) но опять-таки вернемся - почему одни, у кого шоколадно, вечно ноют о том, что когда-то было не так, а другие, у кого тоже шоколадно, молчат, хотя "не так" у них тоже было ? 16.09.2005 12:48:55, millimetr
Разные способы добычи шоколада:) 16.09.2005 12:56:48, Karolina
:))) имхо не способы. А затраченные усилия. ибо один и тот же способ у каждого разных усилий требует. нет, как считаешь ? 16.09.2005 12:58:56, millimetr
Я знаю.что я ничего не знаю:) 16.09.2005 13:09:57, Karolina
:))))) 16.09.2005 13:41:44, millimetr
takca
бывает и то, и это. можно быть и счастливым бомжом, и несчастным миллионером.
в принципе, все от головы, но я знаю пару случаев, когда, натурально , так все было объективно плохо, что люди ломались.
бывает все...
16.09.2005 12:22:44, takca
а чаще бывает, что люди ломаются, а потом все плохо становится. 16.09.2005 12:40:43, Маграт
takca
на пустом месте ломаются? дай пример, а то не понимаю так. 16.09.2005 12:43:26, takca
ну, наверное, не на пустом. все имеет свою причину.
алкоголизм, психические болезни - бывают у внешне успешных людей. а потом уже по наклонной...
16.09.2005 12:49:11, Маграт
takca
ааа... так они ломаются-то уже ПОСЛЕ того, как это все их накрывает - алкоголизм, шиза. даже, скорее, в процессе. просто снаружи этого не видно. 16.09.2005 12:55:14, takca
так а что в твоей терминологии "Люди ломаются"?
это внутренние какие-то изменения, в мозгах что-то щелкает - вот человек и сломался.
а что причиной было - болезнь или внешние обстоятельства - это никто не может сказать. оно как-то связано. наверное.
16.09.2005 13:19:29, Маграт
takca
это и есть, в принципе. щелчок.
ты зря думаешь, что нельзя сказать, что было причиной. это ключевой момент - причину найти, и это всегда возможно.
другой вопрос, что найти причину - не всегда значит устранить следствие...
16.09.2005 13:35:00, takca
[пусто] 16.09.2005 13:43:58
takca
я не знаю твоего приятеля, пэтому ничего не могу сказать...
к психоаналитикам - как вариант. по мне, так учиться самому надо. если, конечно, надо...
причину устранить часто невозможно (вон, белка знает :), но знание ее может помочь изменить следствия, по меньшей мере. если кому, конечно, надо их менять.
16.09.2005 13:52:32, takca
[пусто] 16.09.2005 14:04:45
takca
вот. а ты говоришь, причину узнать невозможно. еще как возможно...
фокус в том, чтобы это было интересно и поучительно объекту, а не окружающим...
16.09.2005 14:15:50, takca
А уж причину устранить - это вообще..редко можно:) 16.09.2005 13:37:04, Karolina
Руки опускаются. Апатия. Все плоxо и улучшать - уже ни сил, ни желания. А иногда "улучшать" надо быстро, упустишь момент - и непрятности как снежный ком покатились... 16.09.2005 12:46:49, Jules
takca
а, в этом смысле... да, согласна. нарывалась по полной...
в такой ситуации плохо, когда никого рядом. а отсутствие близких - это тоже из детства...
16.09.2005 12:48:46, takca
вот и я тоже думаю, что должны же быть действительно натуральные неудачники... Но вот тут вопрос в следующем - а почему с ними все эти неприятности происходят? 16.09.2005 12:25:45, офонарелла
takca
ну, знаешь (: так, с кондачка, не ответишь, надо с каждым конкретным случаем рабираться...
ну, к примеру.
девочка родилась, мама умирает, папа женится. мачеха ненавидит падчерицу, в 17 лет ее сплавляют в захолустье к бабушке учиться в пту. девочка шизеет от резкой смены обстановки, связывается с "дурной компанией", пьет, в результате друзья ее сдают, когда она несет наркотики им же (сама не юзает). девочка отсиживает год в колонии, после устраивается на швейную фабрику и практически спивается.
вот за что ей это все? почему оно с ней так?

понятно, что тут куча ключевых моментов - могла бы не уезжать, могла бы отучиться и вернуться, могла бы не связываться и много еще чего. но люди-то разные, я ее хорошо знаю - не могла. человек запуганный, нелюбимый и потеряный...

все индивидуально. но, имхо - все родом из детства...
16.09.2005 12:34:02, takca
ну да. нелюбимый ребенок, куча комплексов, закономерный финал. Но такое ведь не со всеми происходит? Почему то.. Многих не любят в детстве, но вырастают вполне нормальные люди...

короче, все равно непонятно...
16.09.2005 12:47:49, офонарелла
takca
опять же все индивидуально. и степень нелюбви, и крепость каждой отдельно взятой психики.

кст, вот совсем уже нормальных для меня людей, выросших в семье, где их не любят - я не видела. то там, то здесь уши лезут, совершенно разные - но лезут.
спокойно не счастлив - никто.
16.09.2005 12:52:15, takca
показал бы мне кто хотя бы ОДНОГО "спокойно счастливого человека". Такие есть? 16.09.2005 13:07:07, офонарелла
takca
я видела, чес-слово (: при этом эти люди могут иметь на свои 90 огромное количество трабблов.
это внутрях каким-то образом живет. и это заметно. и завидно, блин (:
16.09.2005 13:12:33, takca
Наверное, это еще сильно зависит от психологического типа. Трудно холерику быть "спокойно счастливым". А флегматику, наверное, запросто:-)) 16.09.2005 13:16:10, офонарелла
takca
зависит, но не линейно. я уперта таки на вариант, что все идет от психологического климата в детстве... 16.09.2005 13:37:27, takca
неприятности происходят со всеми. Просто кто-то их забывает со временем, а кто-то ведет их статистику и ищет закономерности. 16.09.2005 12:32:12, millimetr
На мой вгляд,неудачник,это тот,кто наступает на одни и те же грабли.:))
А удачник - наступает на разные,и что ВАЖНО - НИКОМУ ПРО ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЕТ:))
Знаю много таких случаев,про удачников:))
Держат имидж удачников тем,что просто никому не рассказывают:))
16.09.2005 12:40:15, Karolina
угу, записываю... вообще, я с каждым днем все больше уеждаюсь, что молчание - золото :) только на практике никак не получается применить :) 16.09.2005 12:42:23, millimetr
Мне проще,у меня бабушка такая :)
ВСегда мне говорила - "Если ты можешь скрыть от окружающих свои проблемы,то у тебя все хорошо":))

ПРичем бабушка всегда выглядела беспроблемной:)Окружающие лопались от зависти к ее жизни,мужу,детям,внукам:)))))
16.09.2005 12:48:23, Karolina
Фяка-Пфяка
Не, я уже поняла, что это порочная жизненная установка.
Если у тебя нет видимых проблем, окружающие начинают их тебе создавать.
16.09.2005 12:57:23, Фяка-Пфяка
Аксандра
Да, с этим я согласна :-)) 16.09.2005 13:13:28, Аксандра
Спасибо,Фяка,за рассказ о своем наблюдении:)
Учтем:))
16.09.2005 13:11:58, Karolina
ну да. Все дело - в пиаре. Люди либо пиарят свои проблемы, либо нет :) 16.09.2005 12:50:08, millimetr
Надо смотреть,что выгоднее:) 16.09.2005 12:57:25, Karolina
Rumba*
Точно!:) 16.09.2005 13:00:02, Rumba*
это однозначно ! 16.09.2005 12:59:46, millimetr
caban
отношение к жизни такое 16.09.2005 12:19:03, caban
есть такие люди, которые плачут по любому поводу. Смысл жизни - плакать. Они от этого кайф получают. 16.09.2005 12:19:01, Горячий шоколад
А мне,думается,не кайф - а вполне осязаемые вещи:)) 16.09.2005 12:21:38, Karolina
Фяка-Пфяка
Да толку-то... Если б они от этих осязаемостей счастливей становились, а то ведь только поводов для нытья добавится... 16.09.2005 12:47:26, Фяка-Пфяка
Rumba*
ну, насчет счастья не скажу:)), а вот насчет осязаемого результата от своего нытья - тут так, мне кажется: есть нытики совсем глупые, а есть более-менее ... ну, сметливые, смекалистые, что ли...
Так вот разница между ними - в умении выбирать объект для нытья и получения результатов от этого нытья:)).
Глупые - выбирают неудачно, ноют, но только раздражают собеседника, ничего не получая конкретного:).
А вот смекалистые ноют "правильно", т.е. зная перед кем и как поныть, и получают что им надо. Порой, кстати, весьма конкретную и ощутимую помощь:)). При этом нытье их не означает, что они несчастливы или недовольны жизнью, вовсе нет, порой вполне довольны, а нытье - только способ получения результата. Знаю парочку таких. Но неприятные они:((
16.09.2005 12:55:01, Rumba*
Для жизни :))нужно многое:)Еда,питье,крыша:))Все это приходит в негодность,съедается,ремонт ветшает... и тд.Поэтому ныть надо постоянно:)) 16.09.2005 12:52:08, Karolina
Мгм, дураков везде полно - теx,кто взвалит на себя помимо своиx проблем, еще и чужие. Нафик-нафик..:) 16.09.2005 12:32:00, Jules
Барби на пенсии (ex Доктор Зойберг)
Зависит и от отношения к жизни, и - ну, по тем примерам, которые мне в жизни встречались - от того, где и в какой среде рос человек... Семья, друзья семьи, и тд... Если в семье гипертрофированно обсасывали и обсуждали беды и горести, и настороженно относились к случайным успехам, то состояние постоянной непрухи станет для человека вечным спутником (тут я пишу и в своих словах сомневаюсь, потому что таких семей знаю всего 2, а это - слишком маленькая выборка).

Но еще знаю 1 совсем молодую девушку, которая к своим 25 годам уже огребла бед по полной программе :((( Включая уход любимого мужа, нападение бандитов с проламыванием черепа, многократные ограбления, неприятности на работе и тд... При этом она - очень доброе и никогда не жалующееся создание. НО! Стоит с ней пообщаться, как и на меня начинают какие-то беды валиться... Будто она их притягивает, чесслово... :(((
16.09.2005 12:18:42, Барби на пенсии (ex Доктор Зойберг)
Вот в описанном случае:)я б сочла,что девушка ноет для того,чтоб ей помогли(материально,гы:)
И наверное,не зря ноет:))помогает:)
Судя по всему:)
16.09.2005 12:18:40, Karolina
вот такая вот бедная-несчастная дама вынудила меня уйти с работы.
и взяли ее из жалости, и учила я ее всему, и яблоки ее несчастному голодному ребенку носила...
16.09.2005 12:18:29, Маграт
Бывает, что обьективно все плохо, а человек все равно не унывает.
А бывает что любая мелочь выбивает из колеи, а если и мелочей нет, то они придумываются.
У меня это от гормонального баланса зависит :) То меня ничего добить не может, а то депрессняк из-за каких-то глупостей
16.09.2005 12:18:28, Сотис
Всё в голове! (с) ...:)
Терпеть такиx людей не могу.
16.09.2005 12:18:13, Jules
а у меня подружка такая :)
Не постоянно такая, конечно, но считает отчего-то, что мне все легко дается и все меня любят :) а она все трудом зарабатывает.

При этом у нее своя квартира, ребенок, куча бабушек и мам в помощь и декретный отпуск на три года.
А у меня ни квартиры, ни ребенка, и живу черт те где, вдали от родственников :) И все мне "ЛЕГКО достается ВСЕ РАВНО!" по подружкиным словам :)))
16.09.2005 12:29:58, Женечкина
А мне нравится:))
Вот только как я поняла на опыте:)резко имидж нельзя менять:)Раздражает окружающих:)
Если уж ныть по поводам,типа указанных - то с самого детства.Чтоб все привыкли к уровню твоего нытья:))
16.09.2005 12:20:09, Karolina
Какое там привыкание! Такие люди рядом со мной долго не живут! :)
Муж даже перестал на усталость жаловаться - понял,что бесполезно. Или надоело слышать в ответ:"Устал - ляг, отдоxни!!!" :)
16.09.2005 12:30:28, Jules
А я уже запуталась в жизни окончательно:).
Пробовала всяко - и бодро держаться:)не ныть:)помогать всем вокруг:)
И пробовала другое - сообщать,что "устала":)не сообщать,а просто лечь и лежать:)) и так далее:)
Результат - нулевой!!!:))))))))))))))))))
Объективно в жизни ничего не меняется.Ной-не ной,сообщай,не сообщай:))
И чего делать ?:))
16.09.2005 12:38:41, Karolina
Аксандра
А надо адекватно ситуации выбирать :-) 16.09.2005 12:43:36, Аксандра
Прости, я никак не допру, какого результата ты xочешь добиться......:) Ты мне обьясни как треxлетнему ребенку..:) иностранцу..:) Шоб все отстали и стали резко самодостаточными? 16.09.2005 12:41:39, Jules
takca
не ныть (: тогда хоть энтропию не увеличиваешь (; 16.09.2005 12:41:37, takca
А я не ною:)В _реальной жизни_ никто бы не поверил,что я могу не улыбаться хоть минуту:)
А в виртуале и простое перечисление фактов можно при желании:))принять за нытье:)
16.09.2005 12:53:52, Karolina
takca
ххе. вот я и не перечисляю...
я и так знаю, что я заслуженный регалиеносный неудачник (;
16.09.2005 12:56:59, takca
Ну,тут могу поспорить:)
Рассказывая тут факты:)я получала неоценимую помощь.
16.09.2005 13:13:20, Karolina
takca
эээ... примитивная я всю жизнь хотела только финансовой... но как-то неудобно столько просить... здесь (; 16.09.2005 13:15:34, takca
кстати, да. Я потихоньку принимаюсь ныть время от времени... действует просто волшебно, мням :)
только надо уж не доходить до пошлости.
16.09.2005 12:26:48, millimetr
Тока резко не ной:)
Могут и побить:)
16.09.2005 12:36:27, Karolina
ненене, я очень нежненько... типа, я такая слабая женщина, что без помощи любимого ну никак не могу завернуть вот эту лампочку...
Кстати, еще один момент: вовремя ввернутое при разговоре со свекрами предложение о том, что у меня после разлада с ними были серьезные проблемы со здоровьем ооочень, оооочень изменил их ко мне отношение :))) (на самом деле это был ежегодный осмотр + курс массажа).
16.09.2005 12:40:00, millimetr
а мне нет. Это опасные люди. Там выше написали то , с чем я безоговорчно согласна - общение с такими людьми начинает притягивать неприятности к тем, кто с ними общается. 16.09.2005 12:22:46, офонарелла
А я боюсь людей,верящих в "притягивания","карму" и что там еще:)):))
Этим легко объяснить свои несчастья - "пообщалась с Маней-нытиком",притянула несчастья:)
16.09.2005 12:36:02, Karolina
Marty
и меня боишься?:)) 16.09.2005 12:50:04, Marty
А ты веришь в карму?:) 16.09.2005 13:13:52, Karolina
Marty
Я не то чтобы в нее верю. Вера у меня другая.
В притягивании я уверена однозначно. Чего боишься -то и случается. Насчет кармы - я честно сказать не знаю точного опреления, сейчас это слово употребляют к месту и не к месту. Скажем так , я полагаю, что человек придя в этот мир, несет с собой некое количество личных заданий, уроков, которые ему необходимо в этом мире пройти. Проходя эти уроки с умом - человек постепенно выпрямляет свой путь (улучшает карму), проходя их по глупому, усугубляет свое положение (ухудшает карму). Количество и качество этих уроков у всех разное, почему в этом нет равенства и справедливости - не берусь судить. Но собственно и люди разные.
Слишком серьезно, но что делать:))
16.09.2005 13:26:19, Marty
takca
как страшно жить (; 16.09.2005 13:54:08, takca
Marty
почему? прикольно:)) 16.09.2005 13:57:37, Marty
takca
не, в таком разрезе мне страшно (: я может, и материалистка-то - от ужаса. пока сама-сама - вроде, и ничего... а как представлю, что "кто-то страшный и большой наблюдает за тобой" - так со своим неврастеническим холеризмом конечки-то и отброшу (; 16.09.2005 14:43:07, takca
Marty
а почему ты решила, что он страшный? 16.09.2005 14:54:04, Marty
takca
а неважно. ну, нестрашный... тогда, правда, сразу скушно (: 16.09.2005 15:04:07, takca
Marty
ты какую то картинку рисуешь совершенно детскую.... 16.09.2005 15:17:40, Marty
takca
а как можно по-взрослому говорить о сказках? (: 16.09.2005 18:44:08, takca
У меня все ровно наоборот.
Чего боюсь - то могу предупредить.:))
А чего не боюсь,о чем и подумать не могу - вот тебе,Лена.Получи:)
16.09.2005 13:31:13, Karolina
takca
(((: ты - и не можешь о чем-то подумать? не верю (: 16.09.2005 14:00:44, takca
MrsS
У меня похоже. Мои главные проблемы приходят ко мне оттуда, откуда я их не жду.
И они даже близко там не намечаются (или я их в упор не вижу ? ), пока по голове меня не стукнут. Ожидаемое же, если и случается, то хоть немного увернуться успеваешь. Но, надо заметить, что у меня и с хорошим похоже. Главные удачи, успехи - неожиданные или не совсем ожиданные и не очевидно, что заслуженные. Может, недостаточно умная, чтоб проникнуть в суть вещей. Или суть вещей валяет дурака.
16.09.2005 13:54:48, MrsS
Аксандра
Вот и у меня так...
У меня все "траблы" из серии "Никогда бы не подумала, что так может быть".....
При этом боюсь я чего-нибудь периодически, а оно не случается...
Мне не нравится эта черта (в себе) - ИМХО это от того, что ситуацию не чувствую, не могу предугадать, что случится, вот и удивляюсь так сильно и так больно каждый раз :-(((
16.09.2005 13:40:57, Аксандра
А мне больше не нравится поговорка "не думай об этом,притянешь это":).
Прямо трясет меня от этой поговорки:)И на основании чего ее придумали???

Ну вроде как... при мне кто-то говорит 5+5=50:))
16.09.2005 13:44:43, Karolina
Marty
как раз хотела еще добавить, что важно уметь плыть по течению и чувствовать повороты. тогда действительно события перестают казаться такими внезапными. и начинает закономерность вырисовываться. а если достичь совершенства серфингиста, но даже и чувствоваться ничего не будет, просто все время нужная волна. практически беспричинно:)) но я сама не волшебник. я только учусь:)) 16.09.2005 13:44:18, Marty
Marty
это надо внимательно смотреть. и в корень события. определять природу страхов.
я конечно вслепую привожу пример.
НН никогда не боялась, что ее родственник заболеет чумой.
НН всегда боялась, что не сможет быть счастливой.
или НН не верила, что сможет принимать решения, без оглядки на обстоятельства.
НН нужно принять решение, а родственник взял и заболел чумой. Закономерность есть?
Коряво, но что-то типа....
Я тоже опасаюсь пожара и выключаю утюг когда выхожу. а еще у нас все застраховано.
16.09.2005 13:38:33, Marty
Прямо про меня:)Типа НН - это я:) 16.09.2005 13:41:00, Karolina
Marty
ну надо же:)) тогда остается только корневые страхи определить? и с ними работать.
я так легко это говорю, как будто сама это умею.....
16.09.2005 13:47:18, Marty
А мне вот надоело "работать":)) И это пугает:)
Причем не только меня,а больше окружающих даже:))
16.09.2005 13:54:28, Karolina
Marty
возьми академ:)) имеешь право:)) 16.09.2005 13:58:10, Marty
а я тех, кто верит в гороскопы;-))) и знаки зодиака:-)) 16.09.2005 12:49:53, офонарелла
Marty
у нас на работе очень много Дев, чуть ли не подавляющее количество. невозможно не видеть нашего сходства. и то, что мы в банке работаем тоже для Дев вполне закономерно. особенно смешно было в начале, когда всего человек 15 работало, и из них 6 или 7 девы:)) 16.09.2005 12:54:12, Marty
Дело не в девах,а в Банке;) 16.09.2005 13:14:36, Karolina
Marty
но почему их тут такой %%? 16.09.2005 13:20:56, Marty
А просто:))
У меня в окружении Дев - штук 10.И ни одна Дева - не в Банке.
16.09.2005 13:25:54, Karolina
Marty
ИХ что, просто больше, чем других знаков?! 16.09.2005 13:28:04, Marty
А зимой скучно, ночи длинные... 16.09.2005 14:01:25, Альт
Marty
видимо.... 16.09.2005 14:23:34, Marty
Да.Вот даты их рождения -
5 сентября(2 чел),6,9,12,13(2 человека),14,16(2 чел
)
16.09.2005 13:34:44, Karolina
takca
о как. а разница-то в чем? (: 16.09.2005 12:53:57, takca
ну, понимаешь, в чем дело. Когда понимаешь, что одномоментно, с точностью до десятков тысячных...... рождаются дети (вполне вероятно, что и в одном роддоме) и понимаешь, что судьбы у них, вот хоть ты тресни все равно будут разными, и характеры будут разными, и вс-все-все будет разным, несмотря на абсолютно одинаковые всякие , гороскопные дела, то верить как-то, того, тяжеловато. Не верится.

А когдая всякий раз после общения с Васей Пупкиным ты, например, теряешь мобильный телефон , или лишаешься водительского удостоверения, или бьешь машину , то с Васей Пупкиным стараешься общаться как можно реже:-))
16.09.2005 13:13:17, офонарелла
takca
я - грррубый материалист, лен (((: у меня_лично не было ни единого подобного васи пупкина, хоть тресни (:
и дело не в том, что я не верю тебе - дело в том, что я, опять же, чту теорию вероятностей (:
16.09.2005 13:18:30, takca
у меня тут сосед по кабинету страдает:-)) Как только одноклассник определенный ему позвонит,так он сразу же в этот день тачку бьет:-)) боится его уже:-)) 16.09.2005 13:34:11, офонарелла
takca
так поэтому и бьет, что настроен. пусть пешком домой идет, например (: 16.09.2005 13:54:42, takca
так об этом-то я и вещаю:-)) Именно настроен. Психология-с:-)) И все остальное прочее (общение с неудачниками) - тоже психологический настрой. Бороться с этим тяжело:-)) На уровне рефлексов:-) 16.09.2005 14:00:27, офонарелла
takca
да ну. они ж условные, значит, можно наработать другие. нефик позволять рефлексам управлять моею, например, уникальною личностию! (;

я серьезно. кст.
16.09.2005 14:06:31, takca
а, может, безусловные;-)) генетически заложенные:-)) 16.09.2005 14:11:18, офонарелла
takca
ну, если сюда приплести страх опасности - то да. но я бы выплела (:
я даже с безусловными борюсь. ибо нефик (;
16.09.2005 14:16:45, takca
а я ни с чем не борюсь:-)) ленивая:-)) Не люблю борьбу:-)) 16.09.2005 14:30:49, офонарелла
takca
это та единственная борьба, которая мне не лень... сидишь, тортик откушиваешь и неспешно так борешься... (; 16.09.2005 14:40:14, takca
нет, лучше так: бутылочка красного винца, прошутто, пармезанчик, виноград.....:-))) 16.09.2005 14:52:55, офонарелла
takca
прошто??? 16.09.2005 15:04:34, takca
это сырокопченый свиной окорок. Вкусноты необыкновенной. Вот если в октябре я таки до Италии доберусь, то обязательно оттуда привезу. И тебя в гости позову:-)) 16.09.2005 15:08:39, офонарелла
takca
а ну ежжай давай в италию (((((((((:
а у нас нигде нет?
16.09.2005 15:12:09, takca
если ничего не случится (т-т-т) то 20 октября упилим. Здесь я покупала - невкусно. Эти ноги висят по сто лет в витринах. Ни запаха ни вкуса. 16.09.2005 15:17:58, офонарелла
Marty
20 октября -мое любимое время для отпуска....ооооо....но не в этом годуууу...
могу ж и я поныть?:))
16.09.2005 15:40:30, Marty
ну у меня тоже все еще непонятно - билеты купили, визы нет. А 25 октября приезжают ревизоры из Германии. Вроде я и не нужна им, а вдруг не отпустят . Надо сейчас пойти заяву накатать...на отпуск... 16.09.2005 15:48:19, офонарелла
Marty
это он просто сам себе задал такую логику. один раз совпало, а потом уже он сам настроился:)) 16.09.2005 13:40:53, Marty
Ну так это как раз и есть механизм действия поговорки, о которой писАла Каролина "Не общайся с тем-то - притянешь то-то".

Понятное дело, что все сидит в голове:-))
16.09.2005 13:58:10, офонарелла
Marty
я бы сказала, один из механизмов. 16.09.2005 14:04:25, Marty
слушай, а если и правда так случается? и вроде суеверием не страдаю, но есть одна семья вызывающая у меня такие мысли, и у мужа кстати тоже, а уж ему в отсутствии здравого смысла и в отсутствии веры "во всякое такое" не откажешь. 16.09.2005 12:39:48, foster
Аксандра
Надо учиться лучше ныть :-)) 16.09.2005 12:47:48, Аксандра
Кому мне? Не уж увольте. Я сторонник подхода мои проблемы - это мои проблемы и тешить слух окружающих подробным описанием моих проблем я не стану.)) 16.09.2005 12:55:41, foster
Вот мне тоже кажется,что это целая наука:) 16.09.2005 12:54:21, Karolina
Мало ли в жизни совпадений:))
Наверное,это у меня будет последней стадией:)).
Когда я начну думать,что у меня все проблемы - от общения с нытиками:)
16.09.2005 12:45:38, Karolina
takca
а че? это ж так удобно, когда есть, на кого свалить (; 16.09.2005 12:46:15, takca
Да нет, ни фига я ни на кого ни чего не валю))) Есть одна семья (родственники). вот у них реально все плохо, ну просто все, тут места не хватит все описать. Причем плохо не только по их словам, а реально. это и со стороны видно, там и финансовые проблемы, и болезни, и нападения и ограбления, и уход мужа и попытки самоубийства, вообщем "букета" я не встречала. И общение с ними вызывает такой жуткий осадок, ну а все остальное спишу на совпадения. Вообщем муж мой всячески дистанцируется от общения с ними, а меня гложут моральные терзания на тему "это же его родственники"((( 16.09.2005 12:53:18, foster
А они как-то "бьются"? Или безропотно сносят все? 16.09.2005 13:15:33, Karolina
Мне сложно судить, у них за те 12 лет, что я их знаю, чтобы они не делали, все перетекает их одной беды в другую. 16.09.2005 13:36:56, foster
А они люди умные?Трудолюбивые?Хотя бы "с виду"?:) 16.09.2005 13:38:34, Karolina
Как ум и трудолюбие коррелируется с разбойными нападениями, ограблениями, прорывом труб с затоплением 18 этажей и последующим судом и т.д., болезнями, попытками самоубийства ? Сложно вообщем, умные - не знаю как это оценивать, но явно адекватно воспринимающие реальность, трудолюбивые - не все, но у не работающих вроде как причина - болезни, т.е. работать не могут(( 16.09.2005 13:47:59, foster
Ну,например,нападения-ограбления предупредить все же можно.Не ходить ночами по улицам(это я утрирую,но.),не выпячивать напоказ доходы:)хотя какие у них доходы?..
Я к примеру,подвергалась нападению.И с тех пор не хожу одна по темноте,прошло много лет и никто больше не нападал...Хотя бы это можно исключить..я так думаю..
16.09.2005 13:57:39, Karolina
Marty
надо их взгляды на жизнь исследовать. отношение к удачливым или богатым людям. к вещам, к событиям. 16.09.2005 13:50:10, Marty
Мне исследовать сложно, хотя бывая у нас в гостях от "некоторых ехидных намеков" они иногда удержаться не могли((, но это можно объяснить вполне( и меня это мало трогает. А вот вопрос стоит ли мне настраивать мужа на общение с ними остается открытым, т.к. в последнее время все встречи были больше с моей подачи, т.е. " это твои единственные родственники и все прочее...", а ему это реально тяжело дается(( 16.09.2005 13:55:39, foster
takca
не ломай мужа... в смысле, я бы в таком разрезе не стала, его это дело... 16.09.2005 14:02:26, takca
Marty
не стала бы настраивать. это его дело. 16.09.2005 13:59:19, Marty
takca
дистанцируется - ибо боится "заразиться"?
так тут его боязнь и первична - любая неприятность, случившаяся после общениями с ними, воспринимается, будто это "музыкой навеяло". в ином случае и не заметилось бы многое...
а дистанцироваться от близких, потому что им плохо... слабость это и свинство. ):
за собой тоже это ловлю иногда, что крайне противно ):
16.09.2005 13:10:54, takca
"про боится заразиться" - это врядли, он в такие дела как раз не верит, а вот общение с ними его сильно угнетает, особенно если учесть, что помочь реально можно только если финансово, а это не решает основных проблем. А вот с этим "а дистанцироваться от близких, потому что им плохо... слабость это и свинство" как не печально это, но я согласна. Но решать не мне, хотя повлиять могу. Но вот вопрос стоит ли? Да и видимо из детства у него к ним "претензии" имеются(( А я воспитана в стиле "родственников не выбирают" и "ну надо же общаться, это же родственники", вот сомнения и гложут. 16.09.2005 13:41:22, foster
takca
мдя... могу тебе только посочувствовать, ибо в данном случае тебе сидеть и смотреть на это все со стороны...
я-то, как раз, мужа твоего понимаю больше - родственников именно что не выбирают, поэтому, если не хочу, я могу с ними не общаться, ибо я не просилась быть их родственниками...
мне с друзьями сложнее в этом плане - их-то я сама выбрала.
16.09.2005 13:58:00, takca
Marty
не обязательно. некоторым людям можно помочь (на самом деле не помочь, но сделать приятное) только тем, что будешь вместе с ним ныть, жаловаться на судьбу, говорить, что у тебя тоже муж пьяница, а все сволочи. я действительно считаю, что такие слова вредны для произносящего их. чтобы душевно подпеть такому страдальцу, надо действительно на эту волну настроиться. а настроился на волну - дальше само пойдет.
если ты помогаешь человеку, у которого проблемы и он на самом деле настроен их решить - это хорошо для обоих участников.
в противном случае я лично предпочту дистанциироваться. все равно помощь в ключе "поругаю весь свет с тобой на пару" я помощью не считаю.
16.09.2005 13:18:44, Marty
takca
я не совсем об этом. в том смысле, что про нытье я с тобой согласна полностью, сама таких не выношу, а вот не понравилась мне идея не общаться, а то заразишься... 16.09.2005 13:39:03, takca
я наверно коряво написала, я не про боязнь заразиться. Я про "клинических неудачников", карму такую что ли. 16.09.2005 13:49:27, foster
Marty
их клиника состоит в неправильных выводах из неудач. начнут делать правильные выводы - полегчает. 16.09.2005 13:52:52, Marty
может, может, но какой вывод можно сделать из того что ребенок катаясь на тарзанке падает, ломает позвоночник. руку и еще что-то? Только тот, что на тарзанке кататься нельзя? я все детство провела катаясь на тразанке, и падали, но не ломались так ни кто. А вот когда у людей такие вещи происходят постоянно, один за другим, сложно как-то это объяснить, кроме как "такой кармой"(( 16.09.2005 14:00:15, foster
Marty
выйди на детскую площадку. дети залезают на лесенку. одни мамы говорят "куда полез, упадешь", другие "осторожно, держись крепко". а если ребенок это "упадешь" слышит по 5 раз на дню все дни недели? он упадет когда нибудь наконец?
на тоже падение ребенка родители реагируют самым разным образом. одни "за что нам такое?!", другие "как это вылечить лучше всего?". у кого ребенок упадет еще раз?
16.09.2005 14:08:24, Marty
Marty
идея мне тоже как бы не нравится, но жись приводит к такому выводу. что иногда можешь помочь, а иногда только заразиться:(( 16.09.2005 13:46:09, Marty
takca
это кого к какому (: меня вот привела к тому, что фиг заразишься, если не захочешь. и вот остается мне только то, что я не хочу общаться с людьми с проблемами... и это гнусно... 16.09.2005 13:55:47, takca
Marty
так ведь старание не заразиться - тоже сил требует. а не лучше ли ими иначе распорядиться? 16.09.2005 14:00:45, Marty
takca
лучше. тогда о чем мы спорим? (: 16.09.2005 14:07:57, takca
Marty
мы с тобой вообще никогда не спорим:)) ты замечала?:)) 16.09.2005 14:19:24, Marty
takca
кст, да. (: 16.09.2005 14:31:02, takca
takca
ххы. а я с тобой согласная. (: 16.09.2005 12:37:17, takca
Шо вы такое говорите, девушки... еще скажете,что в сглаз не верите...:) 16.09.2005 12:39:05, Jules
takca
бить будете, барыня? (; 16.09.2005 12:42:16, takca


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!