Вот сейчас в семейной идет бурное обсуждение, затеянное девушкой. И вырисовывается такая картина, что у человека всегда были проблемы в жизни. По разным поводам, но с самого детства.
И мне вспомнилось, что когда я неделю провела в роддоме, с нами в палате лежала девушка. Которая постоянно рассказывала про свои беды : жизнь тяжелая, сами с мужем приезжие, живут в общежитии, денег нет, было пять абортов (по вышеуказанным причинам), решилась рожать только потому, что уже тридцать лет, в середине беременности обварилась кипятком, постоянные проблемы со здоровьем. Постоянно рыдала (с утра до вечера, пока мы все на нее не рявкнули) - ой, она плохо ест, ой у меня не будет молока, ой, что я буду делать с ней и т.д. и.т.п. Постоянное нытье и такое впечатление, что не везет по жизни человеку, судя по ее рассказам.
Ну разве бывает так, чтобы все время было все плохо? Или, все таки, это зависит от отношения к жизни?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
отношение, конечно.
вот сидит коллега. полгода назад достала нытьем - дочка не учится, школу не закончит, медаль не получит, в институт не поступит и вообще все у нее в жизни ужасно, как ни у кого в мире, а нам не понять этого. Дочка получила золотую медаль вместо серебра, поступила аж в два института... думаете, маму это порадовало? 16.09.2005 19:04:48, Samba
Удивительно, что поступила и медаль, обычно такие мамочки умеют и чадо качественно запрограммировать на вечные рефлексию, чувство вины и полную проблем жизнь
17.09.2005 19:50:39, анчик
вот сидит коллега. полгода назад достала нытьем - дочка не учится, школу не закончит, медаль не получит, в институт не поступит и вообще все у нее в жизни ужасно, как ни у кого в мире, а нам не понять этого. Дочка получила золотую медаль вместо серебра, поступила аж в два института... думаете, маму это порадовало? 16.09.2005 19:04:48, Samba

я склоняюсь к тому, что реально тотальных невезунчиков очень мало, но они все же есть. а вот ипохондриков (только не в отношении здоровья, хотя и его тоже, а относительно всего в жизни), пессимистов и просто нытиков много. еще я их называю вампирами. т.к. после общения с ними голова раскалывается и самой тошно от жизни становится. у меня такая подруга есть. ее как не спроси, как дела, всегда проблемы, всегда что-то болит, денег вечно не хватает, любимый козел, на работе подсиживают. и так по жизни. при этом со стороны, да и объективно если судить, у человека если не все шоколадно, то почти все. ей даже многие раньше завидовали, вот так вот.
16.09.2005 15:09:42, tatya



Раздражает неимоверно, уж лучше бы прямым текстом сказал, чего он хочет.
А раздражает имхо чаще всего тех, на кого это "не действует" 16.09.2005 12:40:17, o-La
Ага. У нас есть девушка на работе. Именно такая. На лице - 33 несчастья. Тут заболела она. Героически приперлась на работу с мертвецки белым цветом лица, ни грамма косметики, еле волочила ноги. Один рукав блузки был закатан выше локтя и на локтевом сгибе красовался лейкопластырь, наглядно демонстрирующий всем мимо проходящим КАК тяжело она больна :)))
16.09.2005 14:31:39, virus

Не, то что она болеет, это ясно. Но зачем рукав-то закатывать? Чтобы все видели, что тяжело больна?
16.09.2005 16:18:15, virus

сама знаю двух классических неудачников, у которых на протяжении нескольких лет действительно ничего не получается. 16.09.2005 12:40:07, Еленика

После (уж извините за нетолерантность) ее фразы "А у нас в клинике неврозов телефон бесплатный был, а тут за деньги" - для меня многое стало понятно :-))
Только ее там чего-то недолечили явно...
Так что я за "отношение"
Я собственную биографию могу так пересказать (не соврав ни в чем), что "зрители рыдают" и понимают, что мало кому так тяжело пришлось как мне ;-)
А могу пересказать так, что все подумают, что мне с рождения все "на блюдечке с голубой каемочкой" :-)) 16.09.2005 12:32:07, Аксандра
В биографии можно еще _ТАК_ акценты расставить:)
Нобелевкую премию дадут;)) 16.09.2005 12:42:24, Karolina
Нобелевкую премию дадут;)) 16.09.2005 12:42:24, Karolina

И не говори:))
Только вот КОМУ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ НАДО?:))
Эти все варианты?:) 16.09.2005 12:49:46, Karolina
Только вот КОМУ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ НАДО?:))
Эти все варианты?:) 16.09.2005 12:49:46, Karolina

Угу, точно. Есть такая поговорка - "сам себя не похвалишь - никто не похвалит". Тоже самое справедливо по отношению к другим чувствам. Типа, сам другим людям не расскажешь, какой ты бедный и несчастный - они сами не догадаются. Вотысе. Кузнецы, блин, своего счастья :)
16.09.2005 12:35:03, millimetr

Ну вообще, похоже, бывает так, чтобы всё время было всё плохо. По крайней мере, в течение многих лет. Я такого человека знаю. Только вот она никогда не ноет. У нее проблемы (реальные, много сразу - здоровье, работа, деньги, личная жизнь, отношения с родней - в общем, во всем проблемы) - а она ржет. Типа: "Представляешь, вот прикол - меня опять уволили! И главное, всё из-за такой ерунды, ха-ха-ха!" И вообще ощущает себя счастливым человеком.
А вот которые ноют по жизни - это другое. Это имидж. Мерзкие достаточно люди, по крайней мере, те из них, с которыми мне доводилось общаться... 16.09.2005 12:30:28, Нэко
А вот которые ноют по жизни - это другое. Это имидж. Мерзкие достаточно люди, по крайней мере, те из них, с которыми мне доводилось общаться... 16.09.2005 12:30:28, Нэко

Собственно, смсыл ИМХО, всего этого плохо и долго, чтобы привлечь внимание человека к чему-то в его жизни неправильному.
Знаю ОЧЕНЬ многих людей, у которых после внимательного анализа своего "плохо" и предпринимания действий по из изменению этой ситуации все становилось очень даже симпатично. Как Марти пишет- последнее время как-то проблемы обходят меня стороной (извиняюсь за неточность цитаты) 16.09.2005 12:25:59, London
Ну вот я давно думаю:) и ПОЧЕМУ:))и что я делаю не так:))
Что-то мало помогает:))
16.09.2005 12:43:17, Karolina
Что-то мало помогает:))
16.09.2005 12:43:17, Karolina

ИМХО - просто сейчас у тебя период не простой. Это усталость. Я это у многих вижу в своем поколении, тебе говорила давно. Но и это пройдет :)) 16.09.2005 13:59:58, London
А фиг его знает:)Наверное,не так,если результаты меня не устраивают:))
Я сейчас пробую еще вариант - вообще "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ";)))
Расскажу о результатах:)) 16.09.2005 12:50:51, Karolina
Я сейчас пробую еще вариант - вообще "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ";)))
Расскажу о результатах:)) 16.09.2005 12:50:51, Karolina

задумалась...а что такое результаты? даже не заню, есть ли они у меня...у меня все в процессе. если процесс постоянно затягивать, не будет разочарования в результате? 16.09.2005 12:57:51, Marty
Вот видишь,как все субъективно:))Про результаты:)
Я утешаюсь тем,что время у меня еще есть:) 16.09.2005 13:06:28, Karolina
Я утешаюсь тем,что время у меня еще есть:) 16.09.2005 13:06:28, Karolina
Еще есть третье - или закаляется.... и все трудности - как будто и не трудности. Другой бы уже умер решать подобные задачи, а ему - все непочем, решает и радуется. Действительно.... все от головы.
16.09.2005 12:28:02, Дианна
отношение, конечно !
16.09.2005 12:25:43, millimetr
а вот к примеру, если у человека действительно проблемы со здоровьем + он (гипотетически) попадает под машину, ломает руки-ноги несколько раз, на этой почве теряет работу и т.д. - это КАК квалифицировать?
16.09.2005 12:27:11, офонарелла
Это квалифицировать как объективную реальность. но если это было когда-то и прошло, муссировать эти проблемы, которые уже стали прошлым, имхо в норме человек не будет. Если, действительно, не преследует какую-то цель.
16.09.2005 12:30:57, millimetr
Если человек муссирует прошлые неудачи,значит у него нет сегодняшних:))Что хорошо;)
16.09.2005 12:41:01, Karolina
ну не все же, у кого нет сегодняшних, предпочитают муссировать вчерашние. Много знаю у кого сейчас все шоколадно, и поди ж ты - прошлое не муссируют :)
16.09.2005 12:45:07, millimetr
ну да :) но опять-таки вернемся - почему одни, у кого шоколадно, вечно ноют о том, что когда-то было не так, а другие, у кого тоже шоколадно, молчат, хотя "не так" у них тоже было ?
16.09.2005 12:48:55, millimetr
:))) имхо не способы. А затраченные усилия. ибо один и тот же способ у каждого разных усилий требует. нет, как считаешь ?
16.09.2005 12:58:56, millimetr

в принципе, все от головы, но я знаю пару случаев, когда, натурально , так все было объективно плохо, что люди ломались.
бывает все... 16.09.2005 12:22:44, takca
ну, наверное, не на пустом. все имеет свою причину.
алкоголизм, психические болезни - бывают у внешне успешных людей. а потом уже по наклонной... 16.09.2005 12:49:11, Маграт
алкоголизм, психические болезни - бывают у внешне успешных людей. а потом уже по наклонной... 16.09.2005 12:49:11, Маграт

так а что в твоей терминологии "Люди ломаются"?
это внутренние какие-то изменения, в мозгах что-то щелкает - вот человек и сломался.
а что причиной было - болезнь или внешние обстоятельства - это никто не может сказать. оно как-то связано. наверное. 16.09.2005 13:19:29, Маграт
это внутренние какие-то изменения, в мозгах что-то щелкает - вот человек и сломался.
а что причиной было - болезнь или внешние обстоятельства - это никто не может сказать. оно как-то связано. наверное. 16.09.2005 13:19:29, Маграт

ты зря думаешь, что нельзя сказать, что было причиной. это ключевой момент - причину найти, и это всегда возможно.
другой вопрос, что найти причину - не всегда значит устранить следствие... 16.09.2005 13:35:00, takca
[пусто]
16.09.2005 13:43:58

к психоаналитикам - как вариант. по мне, так учиться самому надо. если, конечно, надо...
причину устранить часто невозможно (вон, белка знает :), но знание ее может помочь изменить следствия, по меньшей мере. если кому, конечно, надо их менять. 16.09.2005 13:52:32, takca
[пусто]
16.09.2005 14:04:45

фокус в том, чтобы это было интересно и поучительно объекту, а не окружающим... 16.09.2005 14:15:50, takca
Руки опускаются. Апатия. Все плоxо и улучшать - уже ни сил, ни желания. А иногда "улучшать" надо быстро, упустишь момент - и непрятности как снежный ком покатились...
16.09.2005 12:46:49, Jules

в такой ситуации плохо, когда никого рядом. а отсутствие близких - это тоже из детства... 16.09.2005 12:48:46, takca
вот и я тоже думаю, что должны же быть действительно натуральные неудачники... Но вот тут вопрос в следующем - а почему с ними все эти неприятности происходят?
16.09.2005 12:25:45, офонарелла

ну, к примеру.
девочка родилась, мама умирает, папа женится. мачеха ненавидит падчерицу, в 17 лет ее сплавляют в захолустье к бабушке учиться в пту. девочка шизеет от резкой смены обстановки, связывается с "дурной компанией", пьет, в результате друзья ее сдают, когда она несет наркотики им же (сама не юзает). девочка отсиживает год в колонии, после устраивается на швейную фабрику и практически спивается.
вот за что ей это все? почему оно с ней так?
понятно, что тут куча ключевых моментов - могла бы не уезжать, могла бы отучиться и вернуться, могла бы не связываться и много еще чего. но люди-то разные, я ее хорошо знаю - не могла. человек запуганный, нелюбимый и потеряный...
все индивидуально. но, имхо - все родом из детства... 16.09.2005 12:34:02, takca
ну да. нелюбимый ребенок, куча комплексов, закономерный финал. Но такое ведь не со всеми происходит? Почему то.. Многих не любят в детстве, но вырастают вполне нормальные люди...
короче, все равно непонятно... 16.09.2005 12:47:49, офонарелла
короче, все равно непонятно... 16.09.2005 12:47:49, офонарелла

кст, вот совсем уже нормальных для меня людей, выросших в семье, где их не любят - я не видела. то там, то здесь уши лезут, совершенно разные - но лезут.
спокойно не счастлив - никто. 16.09.2005 12:52:15, takca
показал бы мне кто хотя бы ОДНОГО "спокойно счастливого человека". Такие есть?
16.09.2005 13:07:07, офонарелла

это внутрях каким-то образом живет. и это заметно. и завидно, блин (: 16.09.2005 13:12:33, takca
Наверное, это еще сильно зависит от психологического типа. Трудно холерику быть "спокойно счастливым". А флегматику, наверное, запросто:-))
16.09.2005 13:16:10, офонарелла

неприятности происходят со всеми. Просто кто-то их забывает со временем, а кто-то ведет их статистику и ищет закономерности.
16.09.2005 12:32:12, millimetr
На мой вгляд,неудачник,это тот,кто наступает на одни и те же грабли.:))
А удачник - наступает на разные,и что ВАЖНО - НИКОМУ ПРО ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЕТ:))
Знаю много таких случаев,про удачников:))
Держат имидж удачников тем,что просто никому не рассказывают:)) 16.09.2005 12:40:15, Karolina
А удачник - наступает на разные,и что ВАЖНО - НИКОМУ ПРО ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЕТ:))
Знаю много таких случаев,про удачников:))
Держат имидж удачников тем,что просто никому не рассказывают:)) 16.09.2005 12:40:15, Karolina
угу, записываю... вообще, я с каждым днем все больше уеждаюсь, что молчание - золото :) только на практике никак не получается применить :)
16.09.2005 12:42:23, millimetr
Мне проще,у меня бабушка такая :)
ВСегда мне говорила - "Если ты можешь скрыть от окружающих свои проблемы,то у тебя все хорошо":))
ПРичем бабушка всегда выглядела беспроблемной:)Окружающие лопались от зависти к ее жизни,мужу,детям,внукам:))))) 16.09.2005 12:48:23, Karolina
ВСегда мне говорила - "Если ты можешь скрыть от окружающих свои проблемы,то у тебя все хорошо":))
ПРичем бабушка всегда выглядела беспроблемной:)Окружающие лопались от зависти к ее жизни,мужу,детям,внукам:))))) 16.09.2005 12:48:23, Karolina

Если у тебя нет видимых проблем, окружающие начинают их тебе создавать. 16.09.2005 12:57:23, Фяка-Пфяка
ну да. Все дело - в пиаре. Люди либо пиарят свои проблемы, либо нет :)
16.09.2005 12:50:08, millimetr
есть такие люди, которые плачут по любому поводу. Смысл жизни - плакать. Они от этого кайф получают.
16.09.2005 12:19:01, Горячий шоколад
Да толку-то... Если б они от этих осязаемостей счастливей становились, а то ведь только поводов для нытья добавится...
16.09.2005 12:47:26, Фяка-Пфяка
ну, насчет счастья не скажу:)), а вот насчет осязаемого результата от своего нытья - тут так, мне кажется: есть нытики совсем глупые, а есть более-менее ... ну, сметливые, смекалистые, что ли...
Так вот разница между ними - в умении выбирать объект для нытья и получения результатов от этого нытья:)).
Глупые - выбирают неудачно, ноют, но только раздражают собеседника, ничего не получая конкретного:).
А вот смекалистые ноют "правильно", т.е. зная перед кем и как поныть, и получают что им надо. Порой, кстати, весьма конкретную и ощутимую помощь:)). При этом нытье их не означает, что они несчастливы или недовольны жизнью, вовсе нет, порой вполне довольны, а нытье - только способ получения результата. Знаю парочку таких. Но неприятные они:(( 16.09.2005 12:55:01, Rumba*


Так вот разница между ними - в умении выбирать объект для нытья и получения результатов от этого нытья:)).
Глупые - выбирают неудачно, ноют, но только раздражают собеседника, ничего не получая конкретного:).
А вот смекалистые ноют "правильно", т.е. зная перед кем и как поныть, и получают что им надо. Порой, кстати, весьма конкретную и ощутимую помощь:)). При этом нытье их не означает, что они несчастливы или недовольны жизнью, вовсе нет, порой вполне довольны, а нытье - только способ получения результата. Знаю парочку таких. Но неприятные они:(( 16.09.2005 12:55:01, Rumba*
Для жизни :))нужно многое:)Еда,питье,крыша:))Все это приходит в негодность,съедается,ремонт ветшает... и тд.Поэтому ныть надо постоянно:))
16.09.2005 12:52:08, Karolina
Мгм, дураков везде полно - теx,кто взвалит на себя помимо своиx проблем, еще и чужие. Нафик-нафик..:)
16.09.2005 12:32:00, Jules

Но еще знаю 1 совсем молодую девушку, которая к своим 25 годам уже огребла бед по полной программе :((( Включая уход любимого мужа, нападение бандитов с проламыванием черепа, многократные ограбления, неприятности на работе и тд... При этом она - очень доброе и никогда не жалующееся создание. НО! Стоит с ней пообщаться, как и на меня начинают какие-то беды валиться... Будто она их притягивает, чесслово... :(((
16.09.2005 12:18:42, Барби на пенсии (ex Доктор Зойберг)
Вот в описанном случае:)я б сочла,что девушка ноет для того,чтоб ей помогли(материально,гы:)
И наверное,не зря ноет:))помогает:)
Судя по всему:) 16.09.2005 12:18:40, Karolina
И наверное,не зря ноет:))помогает:)
Судя по всему:) 16.09.2005 12:18:40, Karolina
вот такая вот бедная-несчастная дама вынудила меня уйти с работы.
и взяли ее из жалости, и учила я ее всему, и яблоки ее несчастному голодному ребенку носила... 16.09.2005 12:18:29, Маграт
и взяли ее из жалости, и учила я ее всему, и яблоки ее несчастному голодному ребенку носила... 16.09.2005 12:18:29, Маграт
Бывает, что обьективно все плохо, а человек все равно не унывает.
А бывает что любая мелочь выбивает из колеи, а если и мелочей нет, то они придумываются.
У меня это от гормонального баланса зависит :) То меня ничего добить не может, а то депрессняк из-за каких-то глупостей 16.09.2005 12:18:28, Сотис
А бывает что любая мелочь выбивает из колеи, а если и мелочей нет, то они придумываются.
У меня это от гормонального баланса зависит :) То меня ничего добить не может, а то депрессняк из-за каких-то глупостей 16.09.2005 12:18:28, Сотис
Всё в голове! (с) ...:)
Терпеть такиx людей не могу. 16.09.2005 12:18:13, Jules
ххе. вот я и не перечисляю...
я и так знаю, что я заслуженный регалиеносный неудачник (; 16.09.2005 12:56:59, takca
эээ... примитивная я всю жизнь хотела только финансовой... но как-то неудобно столько просить... здесь (;
16.09.2005 13:15:34, takca
Я не то чтобы в нее верю. Вера у меня другая.
В притягивании я уверена однозначно. Чего боишься -то и случается. Насчет кармы - я честно сказать не знаю точного опреления, сейчас это слово употребляют к месту и не к месту. Скажем так , я полагаю, что человек придя в этот мир, несет с собой некое количество личных заданий, уроков, которые ему необходимо в этом мире пройти. Проходя эти уроки с умом - человек постепенно выпрямляет свой путь (улучшает карму), проходя их по глупому, усугубляет свое положение (ухудшает карму). Количество и качество этих уроков у всех разное, почему в этом нет равенства и справедливости - не берусь судить. Но собственно и люди разные.
Слишком серьезно, но что делать:)) 16.09.2005 13:26:19, Marty
не, в таком разрезе мне страшно (: я может, и материалистка-то - от ужаса. пока сама-сама - вроде, и ничего... а как представлю, что "кто-то страшный и большой наблюдает за тобой" - так со своим неврастеническим холеризмом конечки-то и отброшу (;
16.09.2005 14:43:07, takca
У меня похоже. Мои главные проблемы приходят ко мне оттуда, откуда я их не жду.
И они даже близко там не намечаются (или я их в упор не вижу ? ), пока по голове меня не стукнут. Ожидаемое же, если и случается, то хоть немного увернуться успеваешь. Но, надо заметить, что у меня и с хорошим похоже. Главные удачи, успехи - неожиданные или не совсем ожиданные и не очевидно, что заслуженные. Может, недостаточно умная, чтоб проникнуть в суть вещей. Или суть вещей валяет дурака. 16.09.2005 13:54:48, MrsS
Вот и у меня так...
У меня все "траблы" из серии "Никогда бы не подумала, что так может быть".....
При этом боюсь я чего-нибудь периодически, а оно не случается...
Мне не нравится эта черта (в себе) - ИМХО это от того, что ситуацию не чувствую, не могу предугадать, что случится, вот и удивляюсь так сильно и так больно каждый раз :-((( 16.09.2005 13:40:57, Аксандра
как раз хотела еще добавить, что важно уметь плыть по течению и чувствовать повороты. тогда действительно события перестают казаться такими внезапными. и начинает закономерность вырисовываться. а если достичь совершенства серфингиста, но даже и чувствоваться ничего не будет, просто все время нужная волна. практически беспричинно:)) но я сама не волшебник. я только учусь:))
16.09.2005 13:44:18, Marty
это надо внимательно смотреть. и в корень события. определять природу страхов.
я конечно вслепую привожу пример.
НН никогда не боялась, что ее родственник заболеет чумой.
НН всегда боялась, что не сможет быть счастливой.
или НН не верила, что сможет принимать решения, без оглядки на обстоятельства.
НН нужно принять решение, а родственник взял и заболел чумой. Закономерность есть?
Коряво, но что-то типа....
Я тоже опасаюсь пожара и выключаю утюг когда выхожу. а еще у нас все застраховано. 16.09.2005 13:38:33, Marty
ну надо же:)) тогда остается только корневые страхи определить? и с ними работать.
я так легко это говорю, как будто сама это умею..... 16.09.2005 13:47:18, Marty
у нас на работе очень много Дев, чуть ли не подавляющее количество. невозможно не видеть нашего сходства. и то, что мы в банке работаем тоже для Дев вполне закономерно. особенно смешно было в начале, когда всего человек 15 работало, и из них 6 или 7 девы:))
16.09.2005 12:54:12, Marty
я - грррубый материалист, лен (((: у меня_лично не было ни единого подобного васи пупкина, хоть тресни (:
и дело не в том, что я не верю тебе - дело в том, что я, опять же, чту теорию вероятностей (: 16.09.2005 13:18:30, takca
да ну. они ж условные, значит, можно наработать другие. нефик позволять рефлексам управлять моею, например, уникальною личностию! (;
я серьезно. кст. 16.09.2005 14:06:31, takca
ну, если сюда приплести страх опасности - то да. но я бы выплела (:
я даже с безусловными борюсь. ибо нефик (; 16.09.2005 14:16:45, takca
это та единственная борьба, которая мне не лень... сидишь, тортик откушиваешь и неспешно так борешься... (;
16.09.2005 14:40:14, takca
20 октября -мое любимое время для отпуска....ооооо....но не в этом годуууу...
могу ж и я поныть?:)) 16.09.2005 15:40:30, Marty
это он просто сам себе задал такую логику. один раз совпало, а потом уже он сам настроился:))
16.09.2005 13:40:53, Marty
надо их взгляды на жизнь исследовать. отношение к удачливым или богатым людям. к вещам, к событиям.
16.09.2005 13:50:10, Marty
не ломай мужа... в смысле, я бы в таком разрезе не стала, его это дело...
16.09.2005 14:02:26, takca
дистанцируется - ибо боится "заразиться"?
так тут его боязнь и первична - любая неприятность, случившаяся после общениями с ними, воспринимается, будто это "музыкой навеяло". в ином случае и не заметилось бы многое...
а дистанцироваться от близких, потому что им плохо... слабость это и свинство. ):
за собой тоже это ловлю иногда, что крайне противно ): 16.09.2005 13:10:54, takca
мдя... могу тебе только посочувствовать, ибо в данном случае тебе сидеть и смотреть на это все со стороны...
я-то, как раз, мужа твоего понимаю больше - родственников именно что не выбирают, поэтому, если не хочу, я могу с ними не общаться, ибо я не просилась быть их родственниками...
мне с друзьями сложнее в этом плане - их-то я сама выбрала. 16.09.2005 13:58:00, takca
не обязательно. некоторым людям можно помочь (на самом деле не помочь, но сделать приятное) только тем, что будешь вместе с ним ныть, жаловаться на судьбу, говорить, что у тебя тоже муж пьяница, а все сволочи. я действительно считаю, что такие слова вредны для произносящего их. чтобы душевно подпеть такому страдальцу, надо действительно на эту волну настроиться. а настроился на волну - дальше само пойдет.
если ты помогаешь человеку, у которого проблемы и он на самом деле настроен их решить - это хорошо для обоих участников.
в противном случае я лично предпочту дистанциироваться. все равно помощь в ключе "поругаю весь свет с тобой на пару" я помощью не считаю. 16.09.2005 13:18:44, Marty
я не совсем об этом. в том смысле, что про нытье я с тобой согласна полностью, сама таких не выношу, а вот не понравилась мне идея не общаться, а то заразишься...
16.09.2005 13:39:03, takca
их клиника состоит в неправильных выводах из неудач. начнут делать правильные выводы - полегчает.
16.09.2005 13:52:52, Marty
выйди на детскую площадку. дети залезают на лесенку. одни мамы говорят "куда полез, упадешь", другие "осторожно, держись крепко". а если ребенок это "упадешь" слышит по 5 раз на дню все дни недели? он упадет когда нибудь наконец?
на тоже падение ребенка родители реагируют самым разным образом. одни "за что нам такое?!", другие "как это вылечить лучше всего?". у кого ребенок упадет еще раз? 16.09.2005 14:08:24, Marty
идея мне тоже как бы не нравится, но жись приводит к такому выводу. что иногда можешь помочь, а иногда только заразиться:((
16.09.2005 13:46:09, Marty
это кого к какому (: меня вот привела к тому, что фиг заразишься, если не захочешь. и вот остается мне только то, что я не хочу общаться с людьми с проблемами... и это гнусно...
16.09.2005 13:55:47, takca
так ведь старание не заразиться - тоже сил требует. а не лучше ли ими иначе распорядиться?
16.09.2005 14:00:45, Marty
Терпеть такиx людей не могу. 16.09.2005 12:18:13, Jules
а у меня подружка такая :)
Не постоянно такая, конечно, но считает отчего-то, что мне все легко дается и все меня любят :) а она все трудом зарабатывает.
При этом у нее своя квартира, ребенок, куча бабушек и мам в помощь и декретный отпуск на три года.
А у меня ни квартиры, ни ребенка, и живу черт те где, вдали от родственников :) И все мне "ЛЕГКО достается ВСЕ РАВНО!" по подружкиным словам :))) 16.09.2005 12:29:58, Женечкина
Не постоянно такая, конечно, но считает отчего-то, что мне все легко дается и все меня любят :) а она все трудом зарабатывает.
При этом у нее своя квартира, ребенок, куча бабушек и мам в помощь и декретный отпуск на три года.
А у меня ни квартиры, ни ребенка, и живу черт те где, вдали от родственников :) И все мне "ЛЕГКО достается ВСЕ РАВНО!" по подружкиным словам :))) 16.09.2005 12:29:58, Женечкина
А мне нравится:))
Вот только как я поняла на опыте:)резко имидж нельзя менять:)Раздражает окружающих:)
Если уж ныть по поводам,типа указанных - то с самого детства.Чтоб все привыкли к уровню твоего нытья:)) 16.09.2005 12:20:09, Karolina
Вот только как я поняла на опыте:)резко имидж нельзя менять:)Раздражает окружающих:)
Если уж ныть по поводам,типа указанных - то с самого детства.Чтоб все привыкли к уровню твоего нытья:)) 16.09.2005 12:20:09, Karolina
Какое там привыкание! Такие люди рядом со мной долго не живут! :)
Муж даже перестал на усталость жаловаться - понял,что бесполезно. Или надоело слышать в ответ:"Устал - ляг, отдоxни!!!" :) 16.09.2005 12:30:28, Jules
Муж даже перестал на усталость жаловаться - понял,что бесполезно. Или надоело слышать в ответ:"Устал - ляг, отдоxни!!!" :) 16.09.2005 12:30:28, Jules
А я уже запуталась в жизни окончательно:).
Пробовала всяко - и бодро держаться:)не ныть:)помогать всем вокруг:)
И пробовала другое - сообщать,что "устала":)не сообщать,а просто лечь и лежать:)) и так далее:)
Результат - нулевой!!!:))))))))))))))))))
Объективно в жизни ничего не меняется.Ной-не ной,сообщай,не сообщай:))
И чего делать ?:)) 16.09.2005 12:38:41, Karolina
Пробовала всяко - и бодро держаться:)не ныть:)помогать всем вокруг:)
И пробовала другое - сообщать,что "устала":)не сообщать,а просто лечь и лежать:)) и так далее:)
Результат - нулевой!!!:))))))))))))))))))
Объективно в жизни ничего не меняется.Ной-не ной,сообщай,не сообщай:))
И чего делать ?:)) 16.09.2005 12:38:41, Karolina
Прости, я никак не допру, какого результата ты xочешь добиться......:) Ты мне обьясни как треxлетнему ребенку..:) иностранцу..:) Шоб все отстали и стали резко самодостаточными?
16.09.2005 12:41:39, Jules
А я не ною:)В _реальной жизни_ никто бы не поверил,что я могу не улыбаться хоть минуту:)
А в виртуале и простое перечисление фактов можно при желании:))принять за нытье:) 16.09.2005 12:53:52, Karolina
А в виртуале и простое перечисление фактов можно при желании:))принять за нытье:) 16.09.2005 12:53:52, Karolina

я и так знаю, что я заслуженный регалиеносный неудачник (; 16.09.2005 12:56:59, takca
Ну,тут могу поспорить:)
Рассказывая тут факты:)я получала неоценимую помощь. 16.09.2005 13:13:20, Karolina
Рассказывая тут факты:)я получала неоценимую помощь. 16.09.2005 13:13:20, Karolina

кстати, да. Я потихоньку принимаюсь ныть время от времени... действует просто волшебно, мням :)
только надо уж не доходить до пошлости. 16.09.2005 12:26:48, millimetr
только надо уж не доходить до пошлости. 16.09.2005 12:26:48, millimetr
ненене, я очень нежненько... типа, я такая слабая женщина, что без помощи любимого ну никак не могу завернуть вот эту лампочку...
Кстати, еще один момент: вовремя ввернутое при разговоре со свекрами предложение о том, что у меня после разлада с ними были серьезные проблемы со здоровьем ооочень, оооочень изменил их ко мне отношение :))) (на самом деле это был ежегодный осмотр + курс массажа). 16.09.2005 12:40:00, millimetr
Кстати, еще один момент: вовремя ввернутое при разговоре со свекрами предложение о том, что у меня после разлада с ними были серьезные проблемы со здоровьем ооочень, оооочень изменил их ко мне отношение :))) (на самом деле это был ежегодный осмотр + курс массажа). 16.09.2005 12:40:00, millimetr
а мне нет. Это опасные люди. Там выше написали то , с чем я безоговорчно согласна - общение с такими людьми начинает притягивать неприятности к тем, кто с ними общается.
16.09.2005 12:22:46, офонарелла
А я боюсь людей,верящих в "притягивания","карму" и что там еще:)):))
Этим легко объяснить свои несчастья - "пообщалась с Маней-нытиком",притянула несчастья:) 16.09.2005 12:36:02, Karolina
Этим легко объяснить свои несчастья - "пообщалась с Маней-нытиком",притянула несчастья:) 16.09.2005 12:36:02, Karolina

В притягивании я уверена однозначно. Чего боишься -то и случается. Насчет кармы - я честно сказать не знаю точного опреления, сейчас это слово употребляют к месту и не к месту. Скажем так , я полагаю, что человек придя в этот мир, несет с собой некое количество личных заданий, уроков, которые ему необходимо в этом мире пройти. Проходя эти уроки с умом - человек постепенно выпрямляет свой путь (улучшает карму), проходя их по глупому, усугубляет свое положение (ухудшает карму). Количество и качество этих уроков у всех разное, почему в этом нет равенства и справедливости - не берусь судить. Но собственно и люди разные.
Слишком серьезно, но что делать:)) 16.09.2005 13:26:19, Marty

У меня все ровно наоборот.
Чего боюсь - то могу предупредить.:))
А чего не боюсь,о чем и подумать не могу - вот тебе,Лена.Получи:) 16.09.2005 13:31:13, Karolina
Чего боюсь - то могу предупредить.:))
А чего не боюсь,о чем и подумать не могу - вот тебе,Лена.Получи:) 16.09.2005 13:31:13, Karolina

И они даже близко там не намечаются (или я их в упор не вижу ? ), пока по голове меня не стукнут. Ожидаемое же, если и случается, то хоть немного увернуться успеваешь. Но, надо заметить, что у меня и с хорошим похоже. Главные удачи, успехи - неожиданные или не совсем ожиданные и не очевидно, что заслуженные. Может, недостаточно умная, чтоб проникнуть в суть вещей. Или суть вещей валяет дурака. 16.09.2005 13:54:48, MrsS

У меня все "траблы" из серии "Никогда бы не подумала, что так может быть".....
При этом боюсь я чего-нибудь периодически, а оно не случается...
Мне не нравится эта черта (в себе) - ИМХО это от того, что ситуацию не чувствую, не могу предугадать, что случится, вот и удивляюсь так сильно и так больно каждый раз :-((( 16.09.2005 13:40:57, Аксандра
А мне больше не нравится поговорка "не думай об этом,притянешь это":).
Прямо трясет меня от этой поговорки:)И на основании чего ее придумали???
Ну вроде как... при мне кто-то говорит 5+5=50:)) 16.09.2005 13:44:43, Karolina
Прямо трясет меня от этой поговорки:)И на основании чего ее придумали???
Ну вроде как... при мне кто-то говорит 5+5=50:)) 16.09.2005 13:44:43, Karolina


я конечно вслепую привожу пример.
НН никогда не боялась, что ее родственник заболеет чумой.
НН всегда боялась, что не сможет быть счастливой.
или НН не верила, что сможет принимать решения, без оглядки на обстоятельства.
НН нужно принять решение, а родственник взял и заболел чумой. Закономерность есть?
Коряво, но что-то типа....
Я тоже опасаюсь пожара и выключаю утюг когда выхожу. а еще у нас все застраховано. 16.09.2005 13:38:33, Marty

я так легко это говорю, как будто сама это умею..... 16.09.2005 13:47:18, Marty
А мне вот надоело "работать":)) И это пугает:)
Причем не только меня,а больше окружающих даже:)) 16.09.2005 13:54:28, Karolina
Причем не только меня,а больше окружающих даже:)) 16.09.2005 13:54:28, Karolina

А просто:))
У меня в окружении Дев - штук 10.И ни одна Дева - не в Банке. 16.09.2005 13:25:54, Karolina
У меня в окружении Дев - штук 10.И ни одна Дева - не в Банке. 16.09.2005 13:25:54, Karolina
Да.Вот даты их рождения -
5 сентября(2 чел),6,9,12,13(2 человека),14,16(2 чел
) 16.09.2005 13:34:44, Karolina
5 сентября(2 чел),6,9,12,13(2 человека),14,16(2 чел
) 16.09.2005 13:34:44, Karolina
ну, понимаешь, в чем дело. Когда понимаешь, что одномоментно, с точностью до десятков тысячных...... рождаются дети (вполне вероятно, что и в одном роддоме) и понимаешь, что судьбы у них, вот хоть ты тресни все равно будут разными, и характеры будут разными, и вс-все-все будет разным, несмотря на абсолютно одинаковые всякие , гороскопные дела, то верить как-то, того, тяжеловато. Не верится.
А когдая всякий раз после общения с Васей Пупкиным ты, например, теряешь мобильный телефон , или лишаешься водительского удостоверения, или бьешь машину , то с Васей Пупкиным стараешься общаться как можно реже:-)) 16.09.2005 13:13:17, офонарелла
А когдая всякий раз после общения с Васей Пупкиным ты, например, теряешь мобильный телефон , или лишаешься водительского удостоверения, или бьешь машину , то с Васей Пупкиным стараешься общаться как можно реже:-)) 16.09.2005 13:13:17, офонарелла

и дело не в том, что я не верю тебе - дело в том, что я, опять же, чту теорию вероятностей (: 16.09.2005 13:18:30, takca
у меня тут сосед по кабинету страдает:-)) Как только одноклассник определенный ему позвонит,так он сразу же в этот день тачку бьет:-)) боится его уже:-))
16.09.2005 13:34:11, офонарелла
так об этом-то я и вещаю:-)) Именно настроен. Психология-с:-)) И все остальное прочее (общение с неудачниками) - тоже психологический настрой. Бороться с этим тяжело:-)) На уровне рефлексов:-)
16.09.2005 14:00:27, офонарелла

я серьезно. кст. 16.09.2005 14:06:31, takca

я даже с безусловными борюсь. ибо нефик (; 16.09.2005 14:16:45, takca

нет, лучше так: бутылочка красного винца, прошутто, пармезанчик, виноград.....:-)))
16.09.2005 14:52:55, офонарелла
это сырокопченый свиной окорок. Вкусноты необыкновенной. Вот если в октябре я таки до Италии доберусь, то обязательно оттуда привезу. И тебя в гости позову:-))
16.09.2005 15:08:39, офонарелла
если ничего не случится (т-т-т) то 20 октября упилим. Здесь я покупала - невкусно. Эти ноги висят по сто лет в витринах. Ни запаха ни вкуса.
16.09.2005 15:17:58, офонарелла

могу ж и я поныть?:)) 16.09.2005 15:40:30, Marty
ну у меня тоже все еще непонятно - билеты купили, визы нет. А 25 октября приезжают ревизоры из Германии. Вроде я и не нужна им, а вдруг не отпустят . Надо сейчас пойти заяву накатать...на отпуск...
16.09.2005 15:48:19, офонарелла

Ну так это как раз и есть механизм действия поговорки, о которой писАла Каролина "Не общайся с тем-то - притянешь то-то".
Понятное дело, что все сидит в голове:-)) 16.09.2005 13:58:10, офонарелла
Понятное дело, что все сидит в голове:-)) 16.09.2005 13:58:10, офонарелла
слушай, а если и правда так случается? и вроде суеверием не страдаю, но есть одна семья вызывающая у меня такие мысли, и у мужа кстати тоже, а уж ему в отсутствии здравого смысла и в отсутствии веры "во всякое такое" не откажешь.
16.09.2005 12:39:48, foster
Кому мне? Не уж увольте. Я сторонник подхода мои проблемы - это мои проблемы и тешить слух окружающих подробным описанием моих проблем я не стану.))
16.09.2005 12:55:41, foster
Мало ли в жизни совпадений:))
Наверное,это у меня будет последней стадией:)).
Когда я начну думать,что у меня все проблемы - от общения с нытиками:) 16.09.2005 12:45:38, Karolina
Наверное,это у меня будет последней стадией:)).
Когда я начну думать,что у меня все проблемы - от общения с нытиками:) 16.09.2005 12:45:38, Karolina
Да нет, ни фига я ни на кого ни чего не валю))) Есть одна семья (родственники). вот у них реально все плохо, ну просто все, тут места не хватит все описать. Причем плохо не только по их словам, а реально. это и со стороны видно, там и финансовые проблемы, и болезни, и нападения и ограбления, и уход мужа и попытки самоубийства, вообщем "букета" я не встречала. И общение с ними вызывает такой жуткий осадок, ну а все остальное спишу на совпадения. Вообщем муж мой всячески дистанцируется от общения с ними, а меня гложут моральные терзания на тему "это же его родственники"(((
16.09.2005 12:53:18, foster
Мне сложно судить, у них за те 12 лет, что я их знаю, чтобы они не делали, все перетекает их одной беды в другую.
16.09.2005 13:36:56, foster
Как ум и трудолюбие коррелируется с разбойными нападениями, ограблениями, прорывом труб с затоплением 18 этажей и последующим судом и т.д., болезнями, попытками самоубийства ? Сложно вообщем, умные - не знаю как это оценивать, но явно адекватно воспринимающие реальность, трудолюбивые - не все, но у не работающих вроде как причина - болезни, т.е. работать не могут((
16.09.2005 13:47:59, foster
Ну,например,нападения-ограбления предупредить все же можно.Не ходить ночами по улицам(это я утрирую,но.),не выпячивать напоказ доходы:)хотя какие у них доходы?..
Я к примеру,подвергалась нападению.И с тех пор не хожу одна по темноте,прошло много лет и никто больше не нападал...Хотя бы это можно исключить..я так думаю.. 16.09.2005 13:57:39, Karolina
Я к примеру,подвергалась нападению.И с тех пор не хожу одна по темноте,прошло много лет и никто больше не нападал...Хотя бы это можно исключить..я так думаю.. 16.09.2005 13:57:39, Karolina

Мне исследовать сложно, хотя бывая у нас в гостях от "некоторых ехидных намеков" они иногда удержаться не могли((, но это можно объяснить вполне( и меня это мало трогает. А вот вопрос стоит ли мне настраивать мужа на общение с ними остается открытым, т.к. в последнее время все встречи были больше с моей подачи, т.е. " это твои единственные родственники и все прочее...", а ему это реально тяжело дается((
16.09.2005 13:55:39, foster


так тут его боязнь и первична - любая неприятность, случившаяся после общениями с ними, воспринимается, будто это "музыкой навеяло". в ином случае и не заметилось бы многое...
а дистанцироваться от близких, потому что им плохо... слабость это и свинство. ):
за собой тоже это ловлю иногда, что крайне противно ): 16.09.2005 13:10:54, takca
"про боится заразиться" - это врядли, он в такие дела как раз не верит, а вот общение с ними его сильно угнетает, особенно если учесть, что помочь реально можно только если финансово, а это не решает основных проблем. А вот с этим "а дистанцироваться от близких, потому что им плохо... слабость это и свинство" как не печально это, но я согласна. Но решать не мне, хотя повлиять могу. Но вот вопрос стоит ли? Да и видимо из детства у него к ним "претензии" имеются(( А я воспитана в стиле "родственников не выбирают" и "ну надо же общаться, это же родственники", вот сомнения и гложут.
16.09.2005 13:41:22, foster

я-то, как раз, мужа твоего понимаю больше - родственников именно что не выбирают, поэтому, если не хочу, я могу с ними не общаться, ибо я не просилась быть их родственниками...
мне с друзьями сложнее в этом плане - их-то я сама выбрала. 16.09.2005 13:58:00, takca

если ты помогаешь человеку, у которого проблемы и он на самом деле настроен их решить - это хорошо для обоих участников.
в противном случае я лично предпочту дистанциироваться. все равно помощь в ключе "поругаю весь свет с тобой на пару" я помощью не считаю. 16.09.2005 13:18:44, Marty

я наверно коряво написала, я не про боязнь заразиться. Я про "клинических неудачников", карму такую что ли.
16.09.2005 13:49:27, foster

может, может, но какой вывод можно сделать из того что ребенок катаясь на тарзанке падает, ломает позвоночник. руку и еще что-то? Только тот, что на тарзанке кататься нельзя? я все детство провела катаясь на тразанке, и падали, но не ломались так ни кто. А вот когда у людей такие вещи происходят постоянно, один за другим, сложно как-то это объяснить, кроме как "такой кармой"((
16.09.2005 14:00:15, foster

на тоже падение ребенка родители реагируют самым разным образом. одни "за что нам такое?!", другие "как это вылечить лучше всего?". у кого ребенок упадет еще раз? 16.09.2005 14:08:24, Marty



Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание