...Вы ведетесь на это?
Вот, например, вам говорят: настоятельно рекомендую вам купить именно ЭТОТ препарат, потому что он РЕАЛЬНО помогает.
Но ЭТОТ препарат стоит 600 с лишним рублей - 20 капсул.
Ежедневно нужно принимать по 4 капсулы (т.е. хватает упаковки на 5 дней), а курс приема - 2 месяца 2 раза в год...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Когда врачи в платных клиниках "впаривают" всякие препараты...
18.08.2005 15:12:54, Катер'ОК75 комментариев
В любом случае пытаюсь искать аналоги, но...
В подобной ситуации как-то пила вобэнзим и импортные бады. Пока деньги не кончились :) 18.08.2005 16:35:46, Xenny
[пусто]
18.08.2005 16:09:53
В беслпатных это не так обидно :-)
Одно дело, когда тебе просто так лапшу на уши вешают, а другое - когда за твои же деньги :-)) 18.08.2005 18:52:51, Аксандра
.. а куда Вы идете, если у ребенка болит ухо, а штатного лора в поликлинике нет?! У нас еще и хирурга нет, если на то пошло..
18.08.2005 16:15:07, Щука
:) хорошо тебе:)
а мне в "соседнюю" (ту, куда направляют) ехать дальше, чем в платную, и нам там не сильно рады - своих полно.. 18.08.2005 16:33:12, Щука
Одно дело, когда тебе просто так лапшу на уши вешают, а другое - когда за твои же деньги :-)) 18.08.2005 18:52:51, Аксандра
Это да:) Меня в платных очень расстраивает, что меня рассматривают только в качестве "золотой курицы", а не реально помогают:(
19.08.2005 09:49:41, Vanilla
Вот у моего ребенка болело ухо недавно, а штатного лора в поликлинике нет и не было. Я пошла прямиком в управление здравоохранения САО. К счастью, он у меня во дворе находится. Там сидить специальная тетенька, на двери у которой написано: "Отдел организации лечения матери и ребенка". Я сказала ей, что у меня проблема! И тетенька быстро мне все организовала.
18.08.2005 17:27:29, Sofia
а мне в "соседнюю" (ту, куда направляют) ехать дальше, чем в платную, и нам там не сильно рады - своих полно.. 18.08.2005 16:33:12, Щука
у нас так просто послылают, не заморачиваясь
18.08.2005 19:39:07, Шин
Я вообще считаю, что вся медицина - это бизнес :)))Основанный на доверии ничего не знающих о своем теле граждан :)
18.08.2005 16:02:03, Рррозовая
Здоровый и оптимистический подход:))
Я тоже предпочитаю так считать.. пока, напр.. хирург не понадобится (ТТТ):) 18.08.2005 16:10:21, Щука
Я тоже предпочитаю так считать.. пока, напр.. хирург не понадобится (ТТТ):) 18.08.2005 16:10:21, Щука
"Все бы этим хирургам отрезать что-нибудь. Сейчас дам тебе таблетку - само отвалится". Из анекдота про терапевтов :)
18.08.2005 16:31:22, Рррозовая
18.08.2005 16:31:22, Рррозовая
Особенно приятно это слышать, когда только что две тетки передо мной в очереди лет на двадцать старше меня и судя по всему с очень другими проблемами обсуждали, что им выписали ровно тоже самое (это у маммолога было). Не купилась я. Пока вроде ничего страшного не случилось:-))) 18.08.2005 15:43:47, Monmorensy
Если он действительно самый эффективный и принимать надо, то что остается делать?
Если это только пиар, то купить более дешевый аналог. 18.08.2005 15:25:55, Vanilla
Если это только пиар, то купить более дешевый аналог. 18.08.2005 15:25:55, Vanilla
да это не "повелась" - он действительно самый ценный, насколько я знаю.
18.08.2005 15:24:15, Vanilla
Видели у некоторых врачей упаковки препаратов на столе? а календарики и всякие наглядные пособия? ручки и другие канцтовары с логотипами фармкомпаний и изображениями препаратов? так вот - это самое малое из того, что предлагается врачам.
Но на самом деле все не так уж и плохо :)) некоторые фармкомпании занимаются обучением врачей, семинары проводят, школы, на конференции организуют поездки врачам... 18.08.2005 15:39:09, ПоЛе
а некоторые врачи вместо назначения препарата вслух, просто суют тебе в руки бумажку из рекламного локнота (типа такого красочного рецепта) и даже не утруждаются записать сколько дней и в какойц дозировке это чудо принимать.
ПС. а еще недавно порадовала терапевт, которая вначале минут 5 закатывала к потолку глаза, выжидающе смотрела на меня, ожидая, что либо она вспомнит название лекарства, либо я подскажу, а потом сказала: "ну это...как его...аллерго....для носа...спрей...так и скажете в аптеке: "спрей для носа от аллергии"". Я упала:)
18.08.2005 15:54:24, Vanilla
ПС. а еще недавно порадовала терапевт, которая вначале минут 5 закатывала к потолку глаза, выжидающе смотрела на меня, ожидая, что либо она вспомнит название лекарства, либо я подскажу, а потом сказала: "ну это...как его...аллерго....для носа...спрей...так и скажете в аптеке: "спрей для носа от аллергии"". Я упала:)
18.08.2005 15:54:24, Vanilla
Починился телефон. Муж вернулся из отпуска и выключил режим круглосуточной подсветки:) 18.08.2005 15:57:06, Щука
вам:) не туда сообщение написала:)
Т.е. теперь все нормально?:) Здорово!
У моей мамы телефон сам постоянно впадает в режим постоянной подсветки:( Что делать - не знаю:( батарея постоянно разряжается:( 18.08.2005 15:59:15, Vanilla
Т.е. теперь все нормально?:) Здорово!
У моей мамы телефон сам постоянно впадает в режим постоянной подсветки:( Что делать - не знаю:( батарея постоянно разряжается:( 18.08.2005 15:59:15, Vanilla
или когда мне листовку дают 18.08.2005 15:41:22, Тушкан
Еще хуже у меня эта мысль усваивается, когда я пытаюсь ее совместить с клятвой Гиппократа:)))) 18.08.2005 15:30:55, Щука
ну как бы объяснить - ну вот у рекламной компании есть определенный бюджет (как его определяют отдельный вопрос - каждый в меру способностей и возможностей)
и вот учет ведется, в том русле что бы все выделенные средства были выделены именно на запланированные рекламные мероприятия и в оговоренном объеме.
маркетологи же замеряют эффект от такой акции - самое простое сравнить объемы продаж товара до акции, во время ее и по ее окончании.
С клятвой гиппократа это не совмещается никак - равно как с профессиональной этикой и совестью 18.08.2005 15:37:02, Тушкан
Мы статью переводную печатали, про методы воздействия фармкомпаний на врачей:((((Чего там только нет...Кстати, одна из американских организаций, борющихся с этим, называется No Free Lunch. Я долго не могла понять - что еще за бесплатные завтраки? Выяснилось, что таки да, снабжаютталонами на питание в столовой больницы или в каком-нибудь заранее купленом заведении. Дабы не давать денег напрямую. Очень распространенное явление.
18.08.2005 15:30:53, nastena
прямой-то выгоды нет и не просматривается:). Сплошной альтруизм. 18.08.2005 15:28:26, Щука
Прямой выгоды кому?
Производителю/продавцу? - тут вроде все банально...
Врачу? - тут разная может быть выгода (смотря что за акция).
Покупателю? 18.08.2005 15:30:29, Аксандра
Какую выгоду получает врач, предлагая дорогостоящее лексредство, которое я буду (если буду) покупать в другом районе и без рецепта? 18.08.2005 15:35:37, Щука
Очень маловероятно, что прямые деньги за каждую рекомендацию (это не проверить никак и выглядит оскорбительно). Скорее всего к нему пришли лично, рассказали про это лекарство, дали книжечек и буклетиков, пригласили на семинар (серю семинаров)тематических (например, "повышение иммунитета у детей младшего возраста", дали сертификат о том, что он этот семинар прослушал и там всячески обласкали), Снабдили мелкими подарками и т.п.
Меня один раз даже рассмешило. Прихожу я к гинекологу (по абсолютно другому поводу), а она мне выдает сентенцию в духе "Чую девшка, что Вам срочно надо пользоваться ОК, причем выбрать "Мерсилон", это как раз то, что Вам нужно :-)))". А у самой над головой весит календарик "Мерсилон", на столе подставка "Мерсилон" и блокнотик "Мерсилон", а в руках она крутит ручку шариковую с надписью "Мерсилон" :-)))
Мне правда нафик не сдались ОК.... Но если бы я к ней за этим пришла с большой вероятностью я бы вышла и купила... "Мерсилон" :-)) А вай бы и нот? :-))))) 18.08.2005 15:45:11, Аксандра
а что бы вот так грубо выписывать лекарство как единственно нужное - большая стимуляция должны быть (хотя бы потому что не одна фармокомпания календарики дарит и на лекции приглашает)
Хотя согласна что это может быть не в денежной форме - типа купонов на обед 18.08.2005 15:48:57, Тушкан
вот про тех же дерматологов
пошли мы потом еще к одному врачу
так вот она мне тож один препарат расписала, но честно сказала что он очень дорогой и сказала, что есть аналог, гораздо боллее дешевый и не так приятно пахнущий и эффект от него не так гарантирован и мол чего мне выписать - ты догадываешься какой вариант я выбрала?:)
вот ей я думаю были семинары и календарики - а первая что меня в аптеку отправила как с единственным аналогом явно что-то более существенное обламывалось 18.08.2005 15:57:46, Тушкан
К слову и такое бывает... "Врач старой закалки" я это называю... Рекомендации в духе "парацетомол в таблетка 1,5 рубля за упаковку".... 18.08.2005 16:37:46, Аксандра
а дорогой препарат тож был явно новый и не брендированный;)
какая разница дорогой или дешевый - деньги на всех делать можно 18.08.2005 16:47:05, Тушкан
Тогда сорри и пример "в тему" действительно :-)) 18.08.2005 16:53:19, Аксандра
в плане побочных эффектов он как раз был менее сомнительным:)
мы с врачом решили что начнем с более легкого лекарства а там бум посмотреть как ситуация станет развертываться 18.08.2005 17:41:08, Тушкан
Врач сотрудничает с компанией. Например, получает гонорары за лекции или статьи о препарате. Продолжать прописывать больным препарат он будет и в отсутствие рецептурного контроля - он себя уже убедил, что это - хорошее средство. Это очень широко распространенное явление.
18.08.2005 15:40:19, nastena
Кстати, нынешняя стратегия борьбы с этим явлением завязана именно на демонстрации врачам их уязвимости и внушаемости. потому что да, никто не хочет верить, что он может..."ничего плохого не случиться, если я просто послушаю этого дядю из фармфирмы, у меня же голова на плечах есть". Нету. Доказано:((( Самое действенное, как сейчас многие полагают - запретить вообще любые прямые контакты врачей с представителями фтрм, включая простое присутствие на "летучках".
18.08.2005 15:51:12, nastena
Что такого удивительного, что врач в итоге рекомендует данный препарат вполне искренне? 18.08.2005 15:48:24, Аксандра
Врачи вообще обычно что-то одно предлагают или пару-тройку вариантов разнящихся по "толщине кошелька"....
(для демонстративного "разнообразия" или если не понимает Ваш с какой суммой Вы готовы расстаться).
Вне зависимости от их "ангажированности". Потому что убеждены (практически все), что чем пациент меньше знает и чем у него меньше выбор - тем, всем лучше. 18.08.2005 16:35:53, Аксандра
Накупить учебников... Справочников... Опять же Ин-нет есть...
18.08.2005 17:18:50, Аксандра
впрочем. есть уже пара ворачей которых и я не проверяю уже:)) 18.08.2005 17:45:19, Тушкан
Пару-тройку препаратов на любой распространенный диагноз я и сама назову.. 18.08.2005 16:57:07, Щука
в отдельных одиозных случаях - лекарство продаетсятолько в аптеке того же заведения - тогда платят % от проданного лекарства
как то так я себе это представляю 18.08.2005 15:39:04, Тушкан
ежели это назначение записывается в мою мед.карту - то вполне.
Все остальное - мимо ушей. 18.08.2005 15:15:19, мышка на сервере
Все остальное - мимо ушей. 18.08.2005 15:15:19, мышка на сервере
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
