Есть дяденька, почти 40 лет, не был женат, детей нет, но очень хочет. Почему нет? Потому что он считает, что у него нет никаких шансов найти женщину, которая на это согласится.
Он врач (зарплата, сами понимаете, не радует). Квартиры нет (есть только комната в коммуналке, зато в центре города). Машина есть. Он думает, что женщинам такие мужчины не нужны, поэтому у него никогда не будет детей.
Как вы думаете, прав ли он? И можно ли с таким отношением к себе все-таки жениться и иметь детей?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
U etogo doctora, prosto naprosto, sidit gluboko i daleko ego KOMPLIKS, tak bot emu nado chto-to s etim delat', inache on (komplis) pererastet v bolezn', a eto uvi na vsegda. Kajdii hochet naite sebe pobogache i pokracivee. Da, on ne urodliv??? A to eto est' odin iz povodov dlya kompliksa. Kak govoritcya "NA KAJDII TOVAR EST' SVOI POKUPATEL", ne perejivaite, naidet on sebe paru, a tam i detishki budut.
14.06.2005 20:40:04, Mishelka
Срочно менять отношение к себе.
Все остальное несушественно и приложится:)
Хотя ...ну для меня лично это был бы не вариант:)
А ведь полно же женшин, с квартирами, устроенных, состоявшихся в профессиональном плане, которые хотели бы тоже иметь семью и ребенка, и приличного мужчину в роли мужа:))) 14.06.2005 20:10:18, Лангуста
Все остальное несушественно и приложится:)
Хотя ...ну для меня лично это был бы не вариант:)
А ведь полно же женшин, с квартирами, устроенных, состоявшихся в профессиональном плане, которые хотели бы тоже иметь семью и ребенка, и приличного мужчину в роли мужа:))) 14.06.2005 20:10:18, Лангуста
Вот и мне тоже кажется, что тут вся проблема в его отношении к себе. А меняться не все люди хотят, так что ему советы со стороны ничем не помогут.
14.06.2005 20:21:02, Nesmejana
У него должен быть стимул , чтобы меняться:) Без стимула меняться сложно и практически невозможно...
Он ведь врач, в женских коллективах трудится, неужели это проблема?:))) 14.06.2005 20:28:18, Лангуста
Он ведь врач, в женских коллективах трудится, неужели это проблема?:))) 14.06.2005 20:28:18, Лангуста
Ну, у него работа весьма специфическая, не буду тут подробностей писать. В общем, нет там кандидатур.
14.06.2005 20:34:27, Nesmejana
что кандидатур нет - верю, много где можно работать врачом в чисто мужском коллективе. Но что ему мешает найти подработку 2 ночи в неделю в больнице? ДРужить с другими врачами (да и вообще людьми) ктр его будут постоянно "знакомить"?
А вообще, может не судьба еще: мой папа (врач) после развода с моей мамой 8 лет проработал в самом что ни на есть бабском коллективе. Вешались на него еще как! Он мужчина симпатичный, без вредных привычек, основной недостаток ( как и у вашего) - маленький заработок, так у них в коллективе и пониже есть. . . . А в 50 лет попал как то в больницу (спина болела), там пришла мед сестра ему делать массаж, мой папа на нее посмотрел. . .и влюбился. Уже 15 лет живут душа в душу, он на нее прям молится, а она на него. Не сравнить, как с моей мамой жил ( та его пилила с утра до вечера).
Как вам выше написали: если до сих пор никого не встретил, значит недостаточно сильно хочет. Когда СИЛЬНО хочешь, начинаешь над собой работать в нужном направлении. 16.06.2005 01:09:51, =//=
А вообще, может не судьба еще: мой папа (врач) после развода с моей мамой 8 лет проработал в самом что ни на есть бабском коллективе. Вешались на него еще как! Он мужчина симпатичный, без вредных привычек, основной недостаток ( как и у вашего) - маленький заработок, так у них в коллективе и пониже есть. . . . А в 50 лет попал как то в больницу (спина болела), там пришла мед сестра ему делать массаж, мой папа на нее посмотрел. . .и влюбился. Уже 15 лет живут душа в душу, он на нее прям молится, а она на него. Не сравнить, как с моей мамой жил ( та его пилила с утра до вечера).
Как вам выше написали: если до сих пор никого не встретил, значит недостаточно сильно хочет. Когда СИЛЬНО хочешь, начинаешь над собой работать в нужном направлении. 16.06.2005 01:09:51, =//=
Я же писала, что мы с ним не являемся близкими друзьями, поэтому я знаю только "голые факты". Он со мной не откровенничает, поэтому я не знаю, предпринимает ли он какие-то шаги и, если да, почему это не работает.
16.06.2005 02:14:09, Nesmejana
On POTALOGOANATOM?????
14.06.2005 21:38:59, Mishelka
Девушки, я же сразу сказала, что не буду колоться :-). Все равно не скажу, даже не пытайтесь.
15.06.2005 19:48:54, Nesmejana
Поэтому и шансы малы. 14.06.2005 19:07:06, ЕЕ
Объективно он не плох. Доходы врача, машина(ы), жилье в центре, отсутствие прошлых жен-детей - ниже все обсудили.
Но он плох субъективно. Сам себя лишает круга женщин, хотящих брака и детей. Общается с теми, кто дружит-спит-встречается-в кино ходит.
Надо ему растолковать ненавязчиво, как он ценен и умен. А когда крылья вырастут, то и найдет быстренько. Женщин безмужних в Питере в диапазоне 35-40 знаю нескольких. Мужчин - ни одного :) 14.06.2005 18:38:46, анрег
Но он плох субъективно. Сам себя лишает круга женщин, хотящих брака и детей. Общается с теми, кто дружит-спит-встречается-в кино ходит.
Надо ему растолковать ненавязчиво, как он ценен и умен. А когда крылья вырастут, то и найдет быстренько. Женщин безмужних в Питере в диапазоне 35-40 знаю нескольких. Мужчин - ни одного :) 14.06.2005 18:38:46, анрег
моя подруга тоже замужем за хорошим доктором.
когда они познакомились - на приеме, 8 марта он лечил ее, загремела по скорой - у нее был собственный бизнес а он был человеком не то что без жилплощади, но даже без гражданства. пришлось бежать из горячей точки::((
сейчас, через 10 лет у них есть все. а у их сына - замечательный, нежнейший и любящий папа.
была бы любовь и мотивация. 14.06.2005 18:13:44, Кити Щербацкая
когда они познакомились - на приеме, 8 марта он лечил ее, загремела по скорой - у нее был собственный бизнес а он был человеком не то что без жилплощади, но даже без гражданства. пришлось бежать из горячей точки::((
сейчас, через 10 лет у них есть все. а у их сына - замечательный, нежнейший и любящий папа.
была бы любовь и мотивация. 14.06.2005 18:13:44, Кити Щербацкая
Эх, чего только на свете не бывает... Знал бы, где упаду, соломки бы подстелил... ;-) ИМХО, шансы на успех есть у всех - надо только не бояться их использовать.
14.06.2005 18:19:25, Nesmejana
Я как раз такого и ищу, интеллектуала, но чтобы мало зарабатывал, чтобы не было соревнования, кто больше зарабатывает.
А ребенка своего я сама обеспечиваю, не могу быть зависимой от кого-нибудь.
Так что тоже готова заинтересоваться дядечкой в СПб ))) 14.06.2005 17:29:53, Eccomi
А ребенка своего я сама обеспечиваю, не могу быть зависимой от кого-нибудь.
Так что тоже готова заинтересоваться дядечкой в СПб ))) 14.06.2005 17:29:53, Eccomi
ИМХО, среди врачей-мужчин все больше не интеллектуалы, а циники попадаются :-). Но не дураки - это однозначно :-).
14.06.2005 17:36:40, Nesmejana
Нууу, у вашего все шансы)))
А у меня есть знакомый, 40 лет, не женат и не был, детей НЕ ХОЧЕТ. Вот именно такой махровый эгоист. И при этом пытается найти жену, желательно молоденькую девушку без детей и высшим образованием 14.06.2005 17:22:22, мама Вовки
Да, но мама Вовки сказала, что ее пример как раз ХОЧЕТ жениться. А это уже много :)
16.06.2005 08:58:07, Xenny
А у меня есть знакомый, 40 лет, не женат и не был, детей НЕ ХОЧЕТ. Вот именно такой махровый эгоист. И при этом пытается найти жену, желательно молоденькую девушку без детей и высшим образованием 14.06.2005 17:22:22, мама Вовки
интересно, интересно, и где их найти, да еще и не одну?
у меня брат 35 лет, интересный, образованный, не пьет, есть все: кв в Москве, машина, хорошая зарплата. . . . . детей не хочет, к печати в паспорте тоже не стремится ( но уломать можно) и, говорит, еще не разу не встречал даму, ктр бы рано или поздно не захотела бы того или другого, посему на данный момент один. ... 15.06.2005 21:06:33, llarrissa
у меня брат 35 лет, интересный, образованный, не пьет, есть все: кв в Москве, машина, хорошая зарплата. . . . . детей не хочет, к печати в паспорте тоже не стремится ( но уломать можно) и, говорит, еще не разу не встречал даму, ктр бы рано или поздно не захотела бы того или другого, посему на данный момент один. ... 15.06.2005 21:06:33, llarrissa
я думаю, она имела в виду, что мужик хочет найти женщину, ктр согласится с ним жить. Тут то же самое - женщину хочет, свадьбы и печати в паспорте - не очень, ибо не понимает, зачем это кому то может быть жизненнонеобходимо ( я , правда, тоже не понимаю. Живем с мужем вгражданскам браком уже 8 лет, есть двое детей)
16.06.2005 09:52:07, llarrissa
Как можно рожать ребенка от мужика, который не сможет его обеспечить? Я понимаю, рожать для себя, и только на себя рассчитывать. А тут - вроде как и с мужем. а толку от него в этом плане чуть. а ведь первые годы и жену надо будет обеспечивать, не только ребенка.
А жить где? в коммуналке? Не думаю, что нормальная баб на такое пойдем, ну разве что какая приезжая, у которой совсем нет других шансов.
14.06.2005 17:13:23, Новенькая :)
Но почему-то у врачей бывают дети....вот странно. А что касается где жить - это как раз у приезжей жить негде, а у местных часто бывает.
14.06.2005 20:31:24, пчела Майя
Так у жены может быть квартира, что за проблема. Мы вот с мужем в моей квартире живем.
14.06.2005 21:54:32, пчела Майя
Это ему сейчас для себя особо много не надо. С женой, ребёнком он сам захочет крутиться и зарабатывать больше.
14.06.2005 17:25:20, Мартовская кошка
Я их могу обеспечивать так же как и себя. А свой уровень я естественно считаю нормальным. Не вижу, в чем проблема, абсолютно. Кстати, чем меньше их обеспечиваешь, тем больше шансов, что они пошевелятся сами что-нибудь заработать.
14.06.2005 21:56:06, пчела Майя
Подработать лет с 14. Думаете, это так не скоро? Это как раз момент, когда начинаются настоящие расходы - плеер, телефон за 300 баксов. Мой вот цифровой фотик в лагерь везет. Думаете, он его привезет обратно? Я не уверена. А кабы он знал, что в семье нет денег на второй цифровой фотик, он бы подумал 30 раз и взял бы пленочный.
14.06.2005 22:02:13, пчела Майя
Дело ж не в том, чтобы меряться доходами. Когда мы заводили старшего в 83 году муж мой был мнс и я была мнс. А младшего заводили в 91 году, это вообще подумать страшно. Если бы мы все вот так планировали - что носить и чем лечиться, то детей начали бы заводить только лет 5-7 назад. А оно тогда по годам уже было поздно. И чего хорошего получилось бы?
14.06.2005 22:22:11, пчела Майя
Родить даже в 40 не фокус. А вот в 55 иметь подростка - вот этого я никому не пожелаю. А полагалась я не на авось, а на то, что я не лентяйка и не дура, а значит - заработаю. В общем, оно примерно так и выходит.
14.06.2005 22:29:07, пчела Майя
Ненормально будет, когда через 10 лет на мелкого еще будут нужны деньги. Если есть проблемы, как их заработать в молодости в достаточном количестве, то эти проблемы ничто по сравнению с тем, как сделать это в 55 и позже.
14.06.2005 22:34:22, пчела Майя
Можно и так сделать. Если есть уверенность, что деньги накопятся и что здоровье при этом сохранится.
14.06.2005 22:52:50, пчела Майя
Ещё какой повод!!! У меня любовь всё перевесила, но она была с открытыми глазами:))
14.06.2005 18:11:01, Мартовская кошка
:))))
Мозги должны включаться при выборе объекта любви. А когда он выбран - отключаться. Иначе любовью насладиться будет проблемно, с включёнными-то мозгами.:))
Да и дети от любви получаются - пальчики оближешь:) 14.06.2005 18:17:53, Мартовская кошка
А кому нечем их кормить? Если только это человеческие дети, а не крокодилы, по-моему, кормежка не представляет проблемы.
14.06.2005 20:33:26, пчела Майя
Это жене кушать. А детям - кочевряжиться:)). Воздухом они питаются (или мой один такой?)
15.06.2005 16:27:39, Мартовская кошка
Почему у вас лечение все время в первых рядах стоит, да еще как минимум? А так в общем ничего сверхъестественного. Мебель правда разваливается только новая - каукую поменяли. Какую не меняли, та стоит на месте. И сантехника почему-то не ломается так, чтобы это могло составить статью бюджета. А в принципе, для вышеуказанного врача все вполне подъемно.
14.06.2005 22:19:05, пчела Майя
По мне лучше врач в коммуналке, чем владелец рынка в собственном коттедже.
14.06.2005 22:54:27, пчела Майя
Надо находить мужчин не просто успешных, а потенциально успешных. И стимулировать его на делание карьеры. Тогда никто не сможет вас упрекнуть, что вы вышли замуж за деньги. Ну и самой, наверное, будет приятно:) "Хорошее замужество - это тоже карьера"
14.06.2005 17:47:46, Мартовская кошка
Думаю. Вам просто не хочется никаких детей и Вы придумали себе замечательную отмазку. Имеете право.
14.06.2005 20:37:06, пчела Майя
Что-то непохоже. Или Ваше материальное положение очень плохое - типа ни жилья, ни специальности. Иначе проблема непонятна. С ребенком расходы для начала сокращаются, потому что пропадает возможносмть ходить по магазинам и по кафешкам. Или по кино и театрам - кому что нравится.
14.06.2005 21:58:27, пчела Майя
Может быть, он просто не встретил женщину, ради которой готов был стимулироваться?
14.06.2005 19:47:58, Мартовская кошка
Если он сам для себя стимулируется - будет ли от этого счастье его женщине?
ПС а вы замужем?:)(извините за нескромный вопрос) 14.06.2005 20:15:42, Мартовская кошка
Ой, так у вас детей нет? Так о чём мы спорим? Родите - поговорим:)))
14.06.2005 18:20:52, Мартовская кошка
Ни в коем случае не пугаю, но... в 24 ребенок завелся сам "в шалаше". А сейчас, при гораздо лучших условиях - никак не хочет :( Странные они, эти дети :)
14.06.2005 18:34:55, Xenny
А такая гипотетическая ситуация: женщина очень хочет ребенка, родив в одиночку, остается БЕЗО всякого обеспечения, да еще и без отцовской любви ребенка оставляет. Ведь не всегда от мужика прок в его деньгах.
14.06.2005 17:21:21, КосмополитКА
Ну, я не хуже Вас, думаю, знаю, что ребенку хочется кушать :)
У меня их двое :))
и тем не менее, не понимаю, что значит "намеренно на такое идти"?
Это другая тема, другое обсуждение, но спросите здесь, в конфе: люди "шли" на создание семьи по каким причинам? :)) 14.06.2005 17:54:43, КосмополитКА
В жизни есть одна гарантия - то, что она кончится. Всё остальное никогда, никому и никем не гарантировано.
14.06.2005 23:23:28, suricat
А на мой взгляд - дети до школы вообще почти бесплатные. Если боле-мене здоровые...
14.06.2005 18:43:32, Xenny
Я думаю, за 7 лет (до школы) уж можно вырастить малыша, сдать в сад или бабушке и найти приличную работу.
15.06.2005 10:36:44, Xenny
Ну, есть еще такая штука, как "любовь" :) и поговорка подходящая: "Никуда не денешься, влюбишься и женишься". И не все при этом на банковский счет и наличие квартиры смотрят. Как ни странно в наше циничное время :)
14.06.2005 17:57:45, Xenny
У меня лично это одно и то же :)
но вполне понимаю и другую точку зрения. 14.06.2005 18:27:45, Xenny
Вообще-то это практика абсолютно всех, у кого есть дети...Дети и сыты, и одеты. Голых и голодных встречается немного.
14.06.2005 20:40:53, пчела Майя
Да нет. Просто рожать детей, а потом их содержать. Люди это делали, а потому знают, как это получается. Вряд ли многие до рождения детей были миллионерами.
14.06.2005 22:08:10, пчела Майя
Мне все же кажется, что у нормального врача должны быть ничего себе доходы - пациенты-то все нынче с подарками ходят. На квартиру, конечно, не хватит, но на прожитье-то?
14.06.2005 17:15:26, Xenny
Вам (и мне) никто и не предлагает с ним жить :) но подходящая ему девушка обязательно найдется.
14.06.2005 18:29:28, Xenny
Ну, значит, нормальный мужик. А попадется ему нормальная баба - уговорить взять кредит и сменять комнату в центре на квартиру возле парка ;) чтобы дите выгуливать
14.06.2005 17:25:33, Xenny
А жить где? в коммуналке? Не думаю, что нормальная баб на такое пойдем, ну разве что какая приезжая, у которой совсем нет других шансов.
14.06.2005 17:13:23, Новенькая :)
Если у женщины самой решены все проблемы, а ребенку нужен хороший отец интеллигентного вида и происхождения :), то почему бы и нет:))
Опять же, есть женщины с небольшими запросами по жизни... 14.06.2005 20:44:24, Лангуста
Опять же, есть женщины с небольшими запросами по жизни... 14.06.2005 20:44:24, Лангуста
Вот скорее второе.:) Потому что содержать мужика... Хотя наверное при определеном уровне дохода это можно сееб позволить.:) Как дорогое домашнее животное.:) Другое дело, что сильно сомневаюсь, согласится ли нормальный мужчина на такое.:)
14.06.2005 21:47:44, Новенькая :)
ой, я столько видела ну очень приличных врачебных детей! ходящих в кучу кружков! хорошо одетых! неплохо учащихся!
а еще врачи часто имеют не по одному ребенку:) и справляются ведь как-то:) 15.06.2005 09:26:54, Кити Щербацкая
а еще врачи часто имеют не по одному ребенку:) и справляются ведь как-то:) 15.06.2005 09:26:54, Кити Щербацкая
Ну есть - прекрасно. А у меня периодически мама в квартире живет тоже, так что ее (квартиры) как бы и нет.
14.06.2005 21:57:21, Новенькая :)
ВО-первых, у меня замечательная мама. мы с ней ни в чем друг друга не стесняем и вообще очень дружим.:) И я ее всю жизнь знаю, так что она всяко лучше и ближе, чем любой мужчина.:) А потом, она не все время тут живет, частью у бабушки, частью у меня, но в любом случае, мужика я сюда не приведу. Нефиг коммуналки устраивать.
14.06.2005 22:10:01, Новенькая :)
Любовь не повод рожать детей.:) И даже жить вместе. Мозги-то все равно надо иметь.
А для всего остального, оно конечно, кто б спорил.:) Но вопрос ведь про семью был? 14.06.2005 18:06:07, Новенькая :)
А для всего остального, оно конечно, кто б спорил.:) Но вопрос ведь про семью был? 14.06.2005 18:06:07, Новенькая :)
Желание иметь детей и возможность их материально обеспечивать на том уровне, который считаешь нормальным.
14.06.2005 21:49:15, Новенькая :)
В каком, интересно. возрасте? С 6 лет или прямо с грудного возраста?
Я за вас очень рада, что выможеет их обеспечивать, но моих доходов на второго человека не хватит. 14.06.2005 21:58:20, Новенькая :)
Я за вас очень рада, что выможеет их обеспечивать, но моих доходов на второго человека не хватит. 14.06.2005 21:58:20, Новенькая :)
Ну так вы ж сами написали, что в состоянии их обеспечивать. Я видимо зарабатываю много меньще, потому что явно не в состоянии.
14.06.2005 22:16:35, Новенькая :)
Ну дело ваше. Нравистя вам полагаться на авось - дело ваше. Я как-то предпочитаю думать заранее. А рожать до 40 спокойно можно, этим я даже не парюсь. Не говоря уже об усыновлении, которое вообще в любом вощзрасте доступно.
14.06.2005 22:26:39, Новенькая :)
Ну у моего отца и его второй жены сейчас сын подросток, и еще один маленький - все нормально.:)
14.06.2005 22:31:03, Новенькая :)
К тому времени уже накопить можно.:) Они так и сделали. и сейчас живут безбедно, и даже гарантированно безбедно, ибо не в России.:). Вместо того, чтобы напрягаться. одновременно пытаясь заработать и взращивая детей. А они сначала заработали, а теперь с наслаждением взращивают.:)
14.06.2005 22:38:46, Новенькая :)
Ну не знаю, я не склонна к авантюрам. И считаю, что мозги нужно включать в первую очередь, особенно когда берешь на себя ответсвтенность за чью-то еще жизнь, Самой можно сидеть в дерьме, если нравится, но я лично не считаю себя вправе окунать в него и ребенка.
14.06.2005 18:12:52, Новенькая :)
а почему вы так уверены, что все в дерьме сидят? кроме вас, ессно:)
знаете, как мозги-то работают с голодухи? УУУ. вам и не снилось;) 14.06.2005 18:20:46, Кити Щербацкая
знаете, как мозги-то работают с голодухи? УУУ. вам и не снилось;) 14.06.2005 18:20:46, Кити Щербацкая
Разве я сказала, что кто-то сидит в дерьме? Это вы почему-то все на свой счет принимаете.:) Я никого конкретного не имела в виду.
И мозги у меня и на сытый жулудок как-то неплохо работают, знаете ли. 14.06.2005 18:25:45, Новенькая :)
И мозги у меня и на сытый жулудок как-то неплохо работают, знаете ли. 14.06.2005 18:25:45, Новенькая :)
рада за вас, ваши мозги и желудок, ессно! Искренне желаю вам счастья!
14.06.2005 18:30:30, Кити Щербацкая
Мозги должны включаться при выборе объекта любви. А когда он выбран - отключаться. Иначе любовью насладиться будет проблемно, с включёнными-то мозгами.:))
Да и дети от любви получаются - пальчики оближешь:) 14.06.2005 18:17:53, Мартовская кошка
Угу, но только если их при этом кормить нечем, то для меня это сомнительное счастье. Насчет того, что мозги должны включаться при выборе, полностью согласна.:)
14.06.2005 18:22:47, Новенькая :)
они и из этого немногого, что им дается в качестве еды подчас умудряются ничего не есть.
Не хотят жрать, паршивцы:)
И так сытые. Воздухом питаются, не иначе:) 15.06.2005 10:12:13, Кити Щербацкая
Не хотят жрать, паршивцы:)
И так сытые. Воздухом питаются, не иначе:) 15.06.2005 10:12:13, Кити Щербацкая
Да, при наличии денег, конечно не представляет. Но без денег как-то затруднительно. не находите? если это не грудной младенец.:)
14.06.2005 21:50:08, Новенькая :)
Работать мало, надо зарабатывать.:) Так, чтобы хватило на троих, а не на двоих.
14.06.2005 22:02:22, Новенькая :)
Ну еще как минимум одеваться и лечиться. А еще за квартиру платить. И за транспорт. А еще желательно хотя бы иногда покупать книги и игрушки. А иногда приходиться менять мебель, если она разваливается, или ремонтировать сантехнику. Да и еда не так уж дешево. если питаться полноценно, то есть мясо-рыба-фрукты-овощи и т.п. Даже если с рынка.
14.06.2005 22:14:25, Новенькая :)
Так доктор - самое оно. На лечение тратиться не придется. Разве что зубы вставлять.
15.06.2005 16:01:45, Sofia
И моя, и Пчелка вон выше пишет - не жрут;) Против законов природы растут:)
15.06.2005 17:15:32, Кити Щербацкая
да ему жить негде, никто меня не убедит, что коммуналка это нормальное жилье. Так что о чем вообще идет речь. В коммуналке разве что трахаться можно, да и то неприятно, если за стенкой соседи. А не семью заводить.
14.06.2005 22:28:20, Новенькая :)
плохо трахаться вам хотелось, если соседи вас так волновали;)
а в блочном доме трахаться каково? там такая акустика:::)))
в одной из наших коммуналок были стены в 2 кирпича, ванна 6 метров с окном (у меня там цветы всегда стояли!) и вид на Мариинский театр:::))) ниче было не слышно - хоть ори:)
В перерывах между работой и весьма интенсивным трахом мы пересмотрели весь оперный и балетный репертуар оного:)
классно жили между прочим;)
15.06.2005 10:32:55, Кити Щербацкая
а в блочном доме трахаться каково? там такая акустика:::)))
в одной из наших коммуналок были стены в 2 кирпича, ванна 6 метров с окном (у меня там цветы всегда стояли!) и вид на Мариинский театр:::))) ниче было не слышно - хоть ори:)
В перерывах между работой и весьма интенсивным трахом мы пересмотрели весь оперный и балетный репертуар оного:)
классно жили между прочим;)
15.06.2005 10:32:55, Кити Щербацкая
Да и то не обязательно - если у жены тоже есть комната в коммуналке, то две комнаты уже можно обменять на квартиру.
14.06.2005 23:05:18, Nesmejana
Это само собой. У меня некоторые знакомые так и выбрались из коммуналок в отдельные квартиры. Сидели, не дергались, и все само "с неба упало" :-).
14.06.2005 23:15:53, Nesmejana
Дык вообще не проблема, у нас женщины в большинсвте не требовательные, любой сойдет. Вопрос в том, подойдет л ему любая.:)
14.06.2005 22:39:36, Новенькая :)
ППКС
их иногда отстреливают, кстати. На глазах у семьи. через окно коттеджа:::((( 15.06.2005 09:16:57, Кити Щербацкая
их иногда отстреливают, кстати. На глазах у семьи. через окно коттеджа:::((( 15.06.2005 09:16:57, Кити Щербацкая
По-моему, если мужика надо подстегивать, то это не мужик, а так, не пойми что.
Мне никаких миллионов не надо.:) У меня более чем средний уровень дохода.
Нужен абсолютный минимум
- жить в нормальных условиях
- нормально питаться (не имею в виду ресторанах или дорогих супермаркетах)
- не экономить каждую копейку и хоть чуть-чуть откаладывать на черный день.
- быть уверенной, что ежели что (та же беерменность-роды и первый год хотя бы) - можно будет нормально жить на одну его зарплату.
Ничего сверхъестественного. 14.06.2005 18:08:54, Новенькая :)
Мне никаких миллионов не надо.:) У меня более чем средний уровень дохода.
Нужен абсолютный минимум
- жить в нормальных условиях
- нормально питаться (не имею в виду ресторанах или дорогих супермаркетах)
- не экономить каждую копейку и хоть чуть-чуть откаладывать на черный день.
- быть уверенной, что ежели что (та же беерменность-роды и первый год хотя бы) - можно будет нормально жить на одну его зарплату.
Ничего сверхъестественного. 14.06.2005 18:08:54, Новенькая :)
Не все так рациональны ;-). У некоторых "с милым рай в шалаше". И не всех это пугает.
14.06.2005 18:13:44, Nesmejana
Возможно, меня лично это и не испугает, ежели любовь.:) Но заводить в шалаше ребенка я считаю полной безответственностью.
14.06.2005 18:16:39, Новенькая :)
Это другой вариант.:) тут уж ничего не поделаешь.:) Я имела в виду, именно намерение.
14.06.2005 18:32:39, Новенькая :)
Не, мне как раз хочется. Если бы была большая заначка, я бы даже для себя родила.
14.06.2005 21:51:16, Новенькая :)
Жилье есть, специальность тоже, но зарплата бюджетная. Ну подработки, конечно. Мне хватает, но на еще одного человека однозначно нехватит, особенно с учетом того, что работатьь в первое время в полную силу не получится. Значит, нужна заначка, я ее делаю, но такими темпами, что в лучшем случае лет через 5 накопится.
Ходить я итак почти никуда не хожу. 14.06.2005 22:04:48, Новенькая :)
Ходить я итак почти никуда не хожу. 14.06.2005 22:04:48, Новенькая :)
Может, проще поменять работу, чем много лет копить деньги на будущего ребенка ;-)?
14.06.2005 23:06:11, Nesmejana
А я не считаю. Если родители считают свою жизнь совершенно нормальной (устраивающей лично их) и при этом счастливы, то я не вижу причин отказывать себе в удовольствии родить ребенка, который будет жить с ними и так же, как они. Если ему этот образ жизни не будет нравиться - ну, вырастет и будет жить иначе.
14.06.2005 18:21:20, Nesmejana
Не всегда удается поддерживать тот же образ жизни (в материальном плане) с рождением ребенка. Как-никак, денег-то требуется гораздо больше. Мой, например, сильно упадет.
14.06.2005 18:28:17, Новенькая :)
Ну, вроде бы, мы не о круглых дураках говорим, которые этого не понимают :-). Ну да, дополнительные расходы появятся. Но обычно родители к этому готовы и продумывают способы получения дополнительных доходов.
14.06.2005 18:52:40, Nesmejana
Безусловно.:)
Об чем и речь, что вот этот - насколько можно судить о описанию - таковым не является.:) 14.06.2005 19:42:02, Новенькая :)
Об чем и речь, что вот этот - насколько можно судить о описанию - таковым не является.:) 14.06.2005 19:42:02, Новенькая :)
Может, но не факт, что его вообще можно простимулировать. Да и вообще, мужчина, которого стимулировать надол, явно неправильный.:) ИМХО.:)
14.06.2005 20:07:09, Новенькая :)
ПС а вы замужем?:)(извините за нескромный вопрос) 14.06.2005 20:15:42, Мартовская кошка
Нет, пока предпочитаю автономное плавание.:) Мужики, которых надо подстегивать или стимулировать, мне годятся максимум на роль любовников. До сих пор радуюсь, что не вышла замуж за бывшего жениха.:)
14.06.2005 21:53:51, Новенькая :)
Я попробовала на практике и мне не понравилось.:) Попробую еще раз, когда подвернется более подходящий экземпляр.:)
14.06.2005 22:11:32, Новенькая :)
Перед этим не забудьте поработать над собой:)
Чтобы и второго прокола не получилось:) 14.06.2005 22:14:09, Лангуста
Чтобы и второго прокола не получилось:) 14.06.2005 22:14:09, Лангуста
А прокола не было. Я просто поняла, что он стоит тех усилий, которые придется на него затратить. И что вообще мне это не нужно.:) Пока мне гораздо больше нравится жить одной, а с любовниками встречаться для удовольствия.:) когда захочется чего-то другого, тогда и озабочусь поиском подходящего кандидата.:) Выбирать всегда есть из кого, и потом, у меня всегда получается все, что я захочу, за исключением денег.:)
14.06.2005 22:18:50, Новенькая :)
Ну значит, не любили вы его. Дело житейское:)
Когда любовь есть, простимулировать всегда проще:) 14.06.2005 22:24:33, Лангуста
Когда любовь есть, простимулировать всегда проще:) 14.06.2005 22:24:33, Лангуста
Я сначала считала, что любила, но быстренько разлюбила, как начали вместе жить.:)
14.06.2005 22:28:51, Новенькая :)
ВСЕХ мужчин надо стимулировать:) Просто к каждому конкретноу экземпляру - свой подход.
Без стимуляции начинается стагнация:) 14.06.2005 20:12:41, Лангуста
Без стимуляции начинается стагнация:) 14.06.2005 20:12:41, Лангуста
А это смотря кто и смотря как будет стимулировать:)
При верном подходе - еще как стоит:) 14.06.2005 21:57:59, Лангуста
При верном подходе - еще как стоит:) 14.06.2005 21:57:59, Лангуста
Еще - смотря кого, наверное?:) Потому что некоторых - стимулимрй, не стимулируй...
14.06.2005 22:05:14, Новенькая :)
А вот это очень, исключительно сложно сказать заранее.
Был у меня один товарищ. Трудился тогда охранником, под лестницей в учерждении сидел:)) После буквально года стимулирования резко пошел вверх. Сейчас у него своя авиакомпания:)))) Я его в хорошем состоянии вернула жене, в семью. Она очень довольна его превращением:) 14.06.2005 22:19:38, Лангуста
Был у меня один товарищ. Трудился тогда охранником, под лестницей в учерждении сидел:)) После буквально года стимулирования резко пошел вверх. Сейчас у него своя авиакомпания:)))) Я его в хорошем состоянии вернула жене, в семью. Она очень довольна его превращением:) 14.06.2005 22:19:38, Лангуста
Бывает, да. Значит, потенциал есть. А бывает так, что нету, и вроде как типа приличная работа, не дворником, а понимаешь. что потолок абсолютный.:(
14.06.2005 22:29:50, Новенькая :)
Потенциал сложно разглядеть, повторюсь. Но главное, этот потенциал удачно выявить:) А не загнать неверными действиями за минусовую степень:)
14.06.2005 22:32:49, Лангуста
лангуста, ну какая ты умничка!
от всей души и без капли лести!
все ведь так и есть;) 15.06.2005 10:15:50, Кити Щербацкая
от всей души и без капли лести!
все ведь так и есть;) 15.06.2005 10:15:50, Кити Щербацкая
Сложно, но можно.:) Я не имею в виду с первого взгляда, но при общении - вполне.
14.06.2005 22:40:29, Новенькая :)
О да, это превосходный аргумент. Нет именно потому, что с моей точки зрения - это достаточно большая ответственность. И рожать для собственного удовольствия, не имею возможности обеспечить ему нормальный (с моей чтоки зрения) образ жизни, я считаю недопустимым.
14.06.2005 18:27:22, Новенькая :)
Ну не получится, так усыновить же можно.:) Я ж например ребенка хочу, а не беременности.
14.06.2005 18:41:31, Новенькая :)
Любовь - это конечно замечательно, но кушать как-то тоже надо, знаете ли. Особенно ребенку. Нет, понятно, что случайности и обстоятельства разные бывают, но намеренно на такое идти... ну не знаю.
14.06.2005 17:35:04, Новенькая :)
У меня их двое :))
и тем не менее, не понимаю, что значит "намеренно на такое идти"?
Это другая тема, другое обсуждение, но спросите здесь, в конфе: люди "шли" на создание семьи по каким причинам? :)) 14.06.2005 17:54:43, КосмополитКА
Я имею в виду, заводить ребенка, зная, что не сможешь его нормально обеспечивать.
14.06.2005 18:09:40, Новенькая :)
У всех разное понимание, что такое "нормально". У одного - это иметь деньги на памперсы, а у другого - купить к 18-летию ребенка ему квартиру и машину.
14.06.2005 18:14:38, Nesmejana
Мне ближе первый вариант.:) Памперсы, хорошие лекарства, если понадобятся, качественное питание, книжки-игрушки, не супер-дорогие, но все же, потом - какие-нибудь кружки, если захочет. Опять-таки, ребенок растет, денег нужно все больше даже на самый минимум одежда-еда.
14.06.2005 18:20:34, Новенькая :)
Доходы родителей будут расти вместе с ребенком :-). Вот это - в моем понимании - и есть "ответственность за ребенка".
14.06.2005 18:24:21, Nesmejana
Сомневайтесь на здоровье :-). Это не помешает женщинам, имеющим детей, повышать уровень своих доходов.
14.06.2005 18:55:16, Nesmejana
Для себя я такой возможности не вижу. Поскольку рожать реебнка, чтобы отдавать сразу в ясли и сад с утра до вечера, мне кажется бессмысленным. А значит, работать на основной работе я минимум несколько лет не смогу. Остаются тоько подработки, даже если их взять больше, то все равно доходы упадут раза в два. А ведь 24 часа в сутки работать невозможно, и ребенком тоже надо заниматься.
14.06.2005 19:21:45, Новенькая :)
В этой конфе масса народу ( не побоюсь этого слова - большинство) - которых именно дети и необходимость их кормить подвигли к финансовым и профессиональным успехам.
И не сказать чтобы это было совсем уж неинтересно и противно;) 14.06.2005 18:40:43, Кити Щербацкая
И не сказать чтобы это было совсем уж неинтересно и противно;) 14.06.2005 18:40:43, Кити Щербацкая
Ну тут же неправильная статистическая выборка - это раз, а два - это все равно не дает гарантий.
14.06.2005 18:43:49, Новенькая :)
А гарантий даже Господь Бог не дает :-(. Так что мы уж как-нибудь и без гарантий будем потихоньку своими делами заниматься.
А выборка здесь действительно не вполне "средняя" :-) - ну так мы же и говорим о себе. О личном опыте. 14.06.2005 18:54:30, Nesmejana
А выборка здесь действительно не вполне "средняя" :-) - ну так мы же и говорим о себе. О личном опыте. 14.06.2005 18:54:30, Nesmejana
Ну и я говорю о личном. С моей точки зрения, больше шансов всегда на то. что сохранится нынешнее положение веещй (не важно. о чем речь), чем что что-то изменится.
14.06.2005 19:23:44, Новенькая :)
А как же закон увеличения энтропии ;-)? "Всё течёт, всё изменяется"... "Нельзя войти в одну реку дважды..."
Вопрос только в том, в какую сторону оно будет меняться ;-). А это уже зависит от нас самих - повернуть в нужную сторону. 14.06.2005 20:14:26, Nesmejana
Вопрос только в том, в какую сторону оно будет меняться ;-). А это уже зависит от нас самих - повернуть в нужную сторону. 14.06.2005 20:14:26, Nesmejana
Ага. Но если Вас не устраивает Ваша зарплата ;-) - при чем тут другие люди ;-)?
14.06.2005 23:08:33, Nesmejana
А кто сказал, что она меня не устраивает? Устраивает - я же одна, и мне хватает. Особенно за идеальную работу.
15.06.2005 21:15:35, Новенькая :)
а что есть гарантии, простите? богатый муж может простите, послать жену (не любящую!) подальше, начать шляться, в конце концов разбиться на трассе или ...
Не хочется как-то про Ходорковского в этом контексте вспоминать, извините уж за пример;(
Обанкротиться. заболеть и умереть. О каких гарантиях вы говорите? 14.06.2005 18:50:46, Кити Щербацкая
Не хочется как-то про Ходорковского в этом контексте вспоминать, извините уж за пример;(
Обанкротиться. заболеть и умереть. О каких гарантиях вы говорите? 14.06.2005 18:50:46, Кити Щербацкая
Если у человека есть стабильный уровень дохода и желание обеспечивать себе нормальный уровень жизни, то я считаю, этого вполне достаточно. Но надеяться, что вот он сейчас такой, а потом может быть изменится - с моей точки зрения. полный маразм.
14.06.2005 19:23:02, Новенькая :)
Эх, много тут маразматиков, как я погляжу, собралось ;-).
Понимаете, "надеяться" - этого обычно недостаточно для повышения уровня жизни ;-). Надо еще и делать что-то ;-). 14.06.2005 20:16:16, Nesmejana (постукивая клюкой)
Понимаете, "надеяться" - этого обычно недостаточно для повышения уровня жизни ;-). Надо еще и делать что-то ;-). 14.06.2005 20:16:16, Nesmejana (постукивая клюкой)
Мы, вроде, говорили о том, что после рождения ребенка родители захотят изменить уровень своих доходов. Если они оба этого захотят и будут что-то для этого делать (каждый - в своей сфере деятельности), то какого "другого человека" при этом надо будет менять?
14.06.2005 23:10:00, Nesmejana
а зачем лекарства, да еще дорогие? с чего бы вдруг болеть такому благополучному дитяти?
а что касается кружков и книжек - так на это в любой семье найдется:) ну разве что кроме совсем маргинальных:) 14.06.2005 18:23:57, Кити Щербацкая
а что касается кружков и книжек - так на это в любой семье найдется:) ну разве что кроме совсем маргинальных:) 14.06.2005 18:23:57, Кити Щербацкая
Ну люди как-то вообще болеют, знаете ли.:) И я как-то привыкла, что их надо лечить. Это при условии еще, что ребенок родится 100% здоровым, гарантию чего никто не даст.
И в любом случае, он же расти будет, и расходы тоже - в геометрической прогрессии. Моих денег еще на одного человека точно не хватит, хотя к маргинам я не отношусь.:) 14.06.2005 18:31:22, Новенькая :)
И в любом случае, он же расти будет, и расходы тоже - в геометрической прогрессии. Моих денег еще на одного человека точно не хватит, хотя к маргинам я не отношусь.:) 14.06.2005 18:31:22, Новенькая :)
И чем более малоимущие родители - тем более бесплатные дети:) смешно, но факт;)
14.06.2005 18:52:43, Кити Щербацкая
Верю, но во-первых, все-таки почти, и на это почти тоже надо наскрести, а во-вторых, потом что? В детдом сдать?:)
14.06.2005 18:45:47, Новенькая :)
извините, но ваш внутренний пессимизм, имхо, зашкаливает;)
да, ращение ребенка - это функция денег тоже.
но это не единственный фактор в этом вопросе и далеко не главный.
присоединяюсь к Мартовской Кошке - родите - поговорим;) 14.06.2005 18:36:08, Кити Щербацкая
да, ращение ребенка - это функция денег тоже.
но это не единственный фактор в этом вопросе и далеко не главный.
присоединяюсь к Мартовской Кошке - родите - поговорим;) 14.06.2005 18:36:08, Кити Щербацкая
Не единственный, конечно, но и отнюдь не последний.:)
Арожать я в ближайшее время не собираюсь, не люблю безответственности. 14.06.2005 18:42:16, Новенькая :)
Арожать я в ближайшее время не собираюсь, не люблю безответственности. 14.06.2005 18:42:16, Новенькая :)
А ему прописка и не нужна, я так понимаю. Он прописан у себя в коммуналке.
14.06.2005 17:36:41, Sofia
а вы всю жизнь в особняке провели? на хорошем обеспечении?
полегче насчет нормальных баб, особенно приезжих:::))) 14.06.2005 17:16:13, Кити Щербацкая
полегче насчет нормальных баб, особенно приезжих:::))) 14.06.2005 17:16:13, Кити Щербацкая
Нет, не в особняке, но во всяком случае в нормальной квартире. Это никоим образом не моя заслуга, но жить добровольно в коммуналке мне не хочется.:) Опять-таки, я прекрасно себя обеспечиваю, но скажем на ребенка и декрет мне уже не хватит. Никаких миллионов не надо. но хотя бы нормальная еда-одежда-лекарства нужны, правда? А не сдавать сразу в ясли и бежать на работу. В любом случае, тогда муж не нужен.:)
14.06.2005 17:32:37, Новенькая :)
а я вот сдала и побежала;) ребенок хуже от этого не стал.
благодаря моему мужу-врачу, кстати, я не плачу няням и медицине. да и не болеет никто в семье.
а квартиру мы купили с ним вместе.
а муж мне нужен как друг и любимый и близкий человек. а не для того, чтоб бабки с него выкачивать;) 14.06.2005 17:37:26, Кити Щербацкая
благодаря моему мужу-врачу, кстати, я не плачу няням и медицине. да и не болеет никто в семье.
а квартиру мы купили с ним вместе.
а муж мне нужен как друг и любимый и близкий человек. а не для того, чтоб бабки с него выкачивать;) 14.06.2005 17:37:26, Кити Щербацкая
А кушать что?
Я ребенка хочу рожать, чтобы получать удовольствие от общения с ним, а не чтоб не видеть целыми днями. А если он на чужих людях, а ты голову ломаешь, чем его накормить, то лучше не надо вообще. Не говоря уже о том, что на дружбу и прочее тогда никаких сил не останется.
И вообще, друг и близкий человек - это прекрасно, только не повод жить с ним и рожать от него детей.:) Как любовник охотно верю что он сойдет.:) 14.06.2005 17:41:50, Новенькая :)
Я ребенка хочу рожать, чтобы получать удовольствие от общения с ним, а не чтоб не видеть целыми днями. А если он на чужих людях, а ты голову ломаешь, чем его накормить, то лучше не надо вообще. Не говоря уже о том, что на дружбу и прочее тогда никаких сил не останется.
И вообще, друг и близкий человек - это прекрасно, только не повод жить с ним и рожать от него детей.:) Как любовник охотно верю что он сойдет.:) 14.06.2005 17:41:50, Новенькая :)
Любить - это сколько угодно, для этого и вправду ничего не важно. А вот чтоб детей рожать - тут уже очень даже важно.
14.06.2005 18:10:27, Новенькая :)
но вполне понимаю и другую точку зрения. 14.06.2005 18:27:45, Xenny
и на моих глазах выжили лишь такие семьи. как ни странно. а уже скоро 20 лет после первых свадеб;)
и поднялись - кто как смог. не бедствует никто. 14.06.2005 18:00:58, Кити Щербацкая
и поднялись - кто как смог. не бедствует никто. 14.06.2005 18:00:58, Кити Щербацкая
а мое имхо - детей рожать надо от любви. тогда они получаются здоровые, красивые и сильные.
и многое могут сами.
а деньги и особняки - иногда горят и обесцениваются:( 14.06.2005 17:46:33, Кити Щербацкая
и многое могут сами.
а деньги и особняки - иногда горят и обесцениваются:( 14.06.2005 17:46:33, Кити Щербацкая
Это сказки для детей младшего школьного возраста.:) Извините, но я в это не верю.:) Человек либо умеет/хочет зарабатывать - либо нет. Во втором случае, возможно, ответственность заставит его поднапрячься. А возможно и нет. 50 на 50. Лотерея.
А любовь тут совершенно ни при чем. Это из другой области:)
14.06.2005 18:24:15, Новенькая :)
А любовь тут совершенно ни при чем. Это из другой области:)
14.06.2005 18:24:15, Новенькая :)
А что, у Вас и минимума нет ;-(? Тогда - сочувствую. Вы, вроде, писали где-то выше, что у Вас все хорошо, что Вы никогда не жили в коммуналках и неблагополучных районах, и т.п. А теперь вдруг оказывается, что нет минимума :-(. Интересно, что же это за минимум такой ;-).
14.06.2005 23:12:16, Nesmejana
У меня - есть, для меня. Но на второго человека его не хватит. Минимум я уже писала раз 20, надоело повторяться.
15.06.2005 21:16:47, Новенькая :)
знаете, я очень большой циник - но все ж скажу - любовь окрыляет человека, поднимает ему настроение и он чувствует себя сильнее. А мне уже 38 :)
если вам этого не понять - ну жалко мне вас, простите уж;)
все ж подумайте, зря я тут что ли распинаюсь;) 14.06.2005 18:45:54, Кити Щербацкая
если вам этого не понять - ну жалко мне вас, простите уж;)
все ж подумайте, зря я тут что ли распинаюсь;) 14.06.2005 18:45:54, Кити Щербацкая
Да, окрыляет, конечно. Еще как! И настроение поднимает. Очень даже.:) Я ж разве спорю?:)
Только деньги от этого не появляются.:)
Скорее наоборот.:)
Они от друго появляются.:) С любовью это может сочетаться, а может и нет. 14.06.2005 18:47:51, Новенькая :)
Только деньги от этого не появляются.:)
Скорее наоборот.:)
Они от друго появляются.:) С любовью это может сочетаться, а может и нет. 14.06.2005 18:47:51, Новенькая :)
гораздо лучше иногда, чем в хруще однокомнатном в депрессивном районе:) или в общаге
14.06.2005 17:33:26, Кити Щербацкая - всяко живали:)
Ну чем в общаге наверняка.:) Но своя всяко лучше. Впрочем, не знаю, я всегда жила в более-менее приличной квартире в нормальном районе. Так что верю на слово.:)
14.06.2005 17:37:05, Новенькая :)
14.06.2005 17:37:05, Новенькая :)
Да на любого найдется.:) Мужиков-то дефицит, а женщины у нас по большей части нетребовательные.:)
14.06.2005 18:33:22, Новенькая :)
Именно. И на прожитье, и на машину (уже не первую, он их меняет) хватает. Квартира... В принципе, можно было бы продать комнату в центре и купить что-нибудь крошечное на дальних окраинах. Но ему-то это не нужно - он привык жить в этом районе.
14.06.2005 17:21:20, Nesmejana
про недвижимость добавлю - правильно делает;) дешевка на окраине растет в цене медленнее, чем исторический центр::))
14.06.2005 17:56:01, Кити Щербацкая
вы ему кстати, распечатайте и почитать дайте;)
ух промыла бы я ему мозги, но пожалуй, тут уже все сказано;)
пусть ищет активно и не боится быть нелепым и смешным. идет напролом. играет в детсво.
женщину надо затравить, чтобы она поняла неотвратимость:::))))
с деньгами и дурак купит, а ты вот без денег купи:::))) 14.06.2005 18:28:45, Кити Щербацкая
ух промыла бы я ему мозги, но пожалуй, тут уже все сказано;)
пусть ищет активно и не боится быть нелепым и смешным. идет напролом. играет в детсво.
женщину надо затравить, чтобы она поняла неотвратимость:::))))
с деньгами и дурак купит, а ты вот без денег купи:::))) 14.06.2005 18:28:45, Кити Щербацкая
Нет, подсунуть ему наши разговоры я не решусь :-) - все-таки мы с ним не настолько близкие друзья. Если только окольными путями - через его друзей... Насколько я поняла, у него это больная тема - что детей до сих пор нет :-(.
14.06.2005 18:57:39, Nesmejana
короче, нужна тетка неэгоистичная мечтающая о семье и детях, которая расшевелила бы парня, любила бы его как могла и эффективно рулила бы его и своими доходами.
врач с машиной в питере икры на хлеб намазать сможет;) подтверждаю как краевед.
как и много другого хорошего могу сказать о врачах мужчинах. все ж гуманная профессия, не самые плохие люди ее выбирают.
А Березовских и Абрамовичей на всех не хватит, увы:) 14.06.2005 17:31:16, Кити Щербацкая
врач с машиной в питере икры на хлеб намазать сможет;) подтверждаю как краевед.
как и много другого хорошего могу сказать о врачах мужчинах. все ж гуманная профессия, не самые плохие люди ее выбирают.
А Березовских и Абрамовичей на всех не хватит, увы:) 14.06.2005 17:31:16, Кити Щербацкая
Показано 220 комментариев из 263
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
