Навеяно,как говорится:)
Вот представьте,что Вы рядовой сотрудник с зарплатой 400-500-600.....и тд уе.
А начальство Ваше,естественно:) - зарабатывает на вас же:) раз 10 больше:).
И при этом не гнушается,типа,на работу брульянты надевать:),спрашивать у Вас совета - "где лучше купить джакузи из индийского мрамора",ну и тд.
Вас это раздражает? Удивляет? Радует? Заставляет работать лучше,чтоб тоже купить себе что-то вроде?
И вообще,может лучше начальству выглядеть скромнее,на уровне подчиненных?
Про себя скажу так - я не понимаю,когда человек,платя людям небольшую зарплату:)ведет себя таким образом.Не понимаю:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как Вы относитесь к тому,что "начальство" хвастается?
08.06.2005 14:39:01, Karolina306 комментариев
меня это не раздражает, не удивляет и не радует. у меня бы это не вызвало бы никаких эмоций. единственн, не понятно замчем с подчиненными советоваться по поводу ванны и других личных вопросов.
я не считаю, что начальник должен выглядеть на уровне подчиненных, это было бы странно. но и афишировать свои доходы/уровень жизни тоже не стоит, правда я таких и не встречала.
а что касается подчиненных, если их не устраивает их маленькая зарплата, пусть ищут другую работу. вот у меня маленькая зарплата, но я не ухожу с этой работы. (я здесь по другим причинам). когда мне понадобиться большая зарплата, я работу поменяю. 09.06.2005 14:15:00, tatya
А меня тоже не раздражает. После того, как подчиненные рассказывают о таких вещах, которые ты себе долго позволить не сможешь, на многое начинаешь смотреть, я бы сказала, "философски":).
09.06.2005 18:53:40, День Рождения
я не считаю, что начальник должен выглядеть на уровне подчиненных, это было бы странно. но и афишировать свои доходы/уровень жизни тоже не стоит, правда я таких и не встречала.
а что касается подчиненных, если их не устраивает их маленькая зарплата, пусть ищут другую работу. вот у меня маленькая зарплата, но я не ухожу с этой работы. (я здесь по другим причинам). когда мне понадобиться большая зарплата, я работу поменяю. 09.06.2005 14:15:00, tatya
Имхо, данная конкретная начальница - просто дура. Допускаю, что богатой она стала недавно и еще помнит о том, как зарабатывала те же 300 - 400 долларов. Иначе она бы не спрашивала, где лучше купить джакузи, она бы это знала с детства... Вот и выпендривается перед всеми подряд, гордясь тем, что может себе позволить сумочку за 350 баксов и все прочее...
09.06.2005 12:09:50, Polett
ИМХО, начальство платит подчиненному, как правило, столько, сколько этот подчиненный стоит. Но это вовсе не значит, что хозяин должен выглядеть на том же уровне, что и рядовой подчиненный. В конце концов, те же брульянты, ежели их начальник носит,- это может быть просто дресс-код на опр. уровне.
08.06.2005 23:39:32, francaise, как владелец фирмы
Носить и выглядеть - это одно дело. А, скажем, часто говорить сотруднику что-то типа "женщина, покупающая блузку дешевле, чем за 300 у.е., недостойна уважения" или удивленно интересоваться, почему сотрудник до сих пор не купил себе BMW - это другое.
08.06.2005 23:48:01, Штуша
Вот эта фраза Каролины - "спрашивать у Вас совета - "где лучше купить джакузи из индийского мрамора",ну и тд.". И еще она употребила термин "хвастается". Что подразумевает (на мой взгляд) некоторую демонстрацию собственного превосходства.
09.06.2005 00:18:41, Штуша
Согласна, абсолютно ни при чем :)
Каролина это захотела обсудить в ситуации начальник-подчиненный. Но могут быть и другие "пары". 09.06.2005 00:45:49, Штуша
К сожалению, частенько з/п сотрудника - это сквытая форма взятkи ее родителю, от которого фирма зависит :(
(в нормальных фирмах, скорее по-другому) 09.06.2005 10:57:41, анонимно, из "ненормальной" фирмы
(в нормальных фирмах, скорее по-другому) 09.06.2005 10:57:41, анонимно, из "ненормальной" фирмы
ну что-то таких слов я в изначальном топике не наблюдала. У Каролины именно звучало "может быть, лучше выглядеть на уровне подчиненных". А то, что Вы описываете, эта банальная глупость и бестактность, она присуща всем, независимо от положения. У меня некоторые бедные родственники регулярно интересуются, отчего это я не храню на балконе мешками картошку, ведь это так разумно и выгодно, или изрекают, что "женщина, живушая в свое удовольствие, (читай - не желающая плодиться и размножаться так, как это делают они)не достойна доброго имени. В чем разница?:)
09.06.2005 00:04:30, francaise
:)) ну моя свекровь, например, регулярно хвастается удачно купленной в переходе треснутой вазочкой за три рубля :) И с ТАКОЙ демонстрацией собственного превосходства, что впору себя чувствовать полным ничтожеством:) Каждый хвастает в меру своей ущербности, статус тут не при чем.
09.06.2005 00:43:24, francaise
Каролина это захотела обсудить в ситуации начальник-подчиненный. Но могут быть и другие "пары". 09.06.2005 00:45:49, Штуша
тоже согласна:) просто меня несколько зацепило "не гнушается носить на работу брильянты":) двойственность темы налицо:)
09.06.2005 00:57:06, francaise
я не понимаю ни первого, ни второго. ни когда начальница из-за лишних 50 рублей потащит обувь в дальнюю мастерскую, или когда спрашивает про джакузи или советы про одежду от кутюр
можно найти середину среди этих двух крайностей. 08.06.2005 18:56:54, Шин
можно найти середину среди этих двух крайностей. 08.06.2005 18:56:54, Шин
А у меня как раз такой начальник был. Я тогда работала на известной радиостаниции.
И ездила на работу на метро. Он все возмущался, как это так типа несерьезно, некомильфо.
На мою реплику что даже на годовую зарплату я не куплю подержанные жигули, если при этом еще не есть и не пить , он советовал "искать спонсора".
Прикольный товарищ был. 08.06.2005 17:25:34, Вика Серг.
И ездила на работу на метро. Он все возмущался, как это так типа несерьезно, некомильфо.
На мою реплику что даже на годовую зарплату я не куплю подержанные жигули, если при этом еще не есть и не пить , он советовал "искать спонсора".
Прикольный товарищ был. 08.06.2005 17:25:34, Вика Серг.
Мне как правило попадается прибедняющееся начальство.
А нынышний директор вообще бывший парторг, выпускник высшей партийной школы. Облико морале, комар носа не подточит. 08.06.2005 16:56:47, Альт
А нынышний директор вообще бывший парторг, выпускник высшей партийной школы. Облико морале, комар носа не подточит. 08.06.2005 16:56:47, Альт
Ну как то больше мне это по вкусу, чем пьянки, которые устраивала моя первая директриса. Знаешь, 99 год, после кризиса,а она купила БМВ последней модели и белую норковую шубу. В офисе работал повар, который готовил банкеты. Мы в них были ОБЯЗАНЫ участвовать. Подвали только водку и коньяк. Деликатесы свисали со стола. Ну и разговоры соотвествующее. До сих пор противно вспоминать.
08.06.2005 17:23:12, Альт
08.06.2005 17:23:12, Альт
Я думаю, что нужно быть сдержанной. Не знаю ни одного случая, когда в долгосрочном периоде понты были кому то на пользу.
Мне вот странно, когда я читаю про дружбу на работе, какие то сложные отношения в коллективе. Я вообще одиночка, ни с кем на работе не вступаю в близкие отношения и не хочу, чтобы обо мне знали лишнего.
Но особенно первое время сдежанность необходима. Даже говорить лучше меньше, больше слушать. Но эта моя тактика вживания в новый коллектив. А у меня есть опыт в этом смысле.
А у тебя решилось? 08.06.2005 17:35:12, Альт
Мне вот странно, когда я читаю про дружбу на работе, какие то сложные отношения в коллективе. Я вообще одиночка, ни с кем на работе не вступаю в близкие отношения и не хочу, чтобы обо мне знали лишнего.
Но особенно первое время сдежанность необходима. Даже говорить лучше меньше, больше слушать. Но эта моя тактика вживания в новый коллектив. А у меня есть опыт в этом смысле.
А у тебя решилось? 08.06.2005 17:35:12, Альт
Поняла,я так же:) но пересуды неизбежны(за спиной:
Нет.не решилось пока. Я б рассказала:) 08.06.2005 17:39:27, Karolina
Нет.не решилось пока. Я б рассказала:) 08.06.2005 17:39:27, Karolina
А говорить будут по любому, это да.
Я за тебя все время молюсь :)))
Ужас, как нервно. 08.06.2005 17:43:25, Альт
Я за тебя все время молюсь :)))
Ужас, как нервно. 08.06.2005 17:43:25, Альт
Ой, вы бы посмотрели на моего босса-миллионера, которых по Нью-Йорку подчиненных нпа Феррари катает. И жена у него вся в брулиантах. Классный мужик такой. Но платит от всем сотрудникам нормально. Так что я думаю все дело в этом. Если богатый человек своих подчиненных уважает и их работу правильно оплачивает, количество брулиантов у него на пальце никого не волнует
08.06.2005 16:20:02, Батончик
У меня 10 лет назад был такой вот гендир, который и платил всем хорошо, и как-то сумел отличный моральный климат в конторе создать... Чесслово, с работы вечером уходить не хотелось!
Эх, теперь вот поднимает экономику дружественного государства.... 08.06.2005 16:25:51, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Выходит себе, но гендир другой, акционеры другие...
08.06.2005 16:47:19, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Эх, теперь вот поднимает экономику дружественного государства.... 08.06.2005 16:25:51, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Ну так у нас именно такой. Клевый мужик. Не любить его невозможно. Пусть он себе хоть все футбольные клубы мира скупит. Честно говоря не особо он запаривается с кем можно про Бали поговорить, а с кем нельзя. Он всем платит так, что теоретически на Бали поехать можно. А дальше уже каждый сам решает, либо на Бали, либо копить на квартиру.
08.06.2005 16:28:58, Батончик
Желание-тысячи возможностей, нежелание-тысячи причин.
08.06.2005 16:36:25, Дунька
Я думаю, что бизнес - эт такая вещь, что напряжения мозгов требует всегда, а не только в стадии становления. А мои боссы расслабились и почили на лаврах. Их уже обходят, а лет через пять - нну, в общем, я-то себе работу найду, а они? 08.06.2005 16:27:08, Фяка-Пфяка
Восемь человек акцыонеров, реально работают - полтора. Остальные последние 5-7 лет на работу ходят шарики катать. Вот за полтора человека можно не беспокоиться, остальные шесть с половиной со всеми прикормленными родственниками - видимо, будут иметь в жизни интересные времена, когда все таки посыплется. 08.06.2005 16:39:35, Фяка-Пфяка
Не будут, станут акционерами других компаний. Бабла я думаю они уже нарубали достаточно.
08.06.2005 16:43:25, Батончик
А тут дело не в квартирах, а в предпринимательской жилке. Если люди рискнули стать акционерами, значит она у них есть. А значит они в одном месте прогорят, в другое вложатся. У меня один знакомый только с 3 раза вложился в фирму, которая ему хороший доход принесла.
08.06.2005 16:48:45, Батончик
Совладельцы не бывают без вложенных денег,а тока на бумажках оформленных...Или это липовые совладельцы,"тушки".
Которых потом подставят? 08.06.2005 17:06:54, Karolina
Которых потом подставят? 08.06.2005 17:06:54, Karolina
Так совладельцев без вложений средств не бываит:))) На то они и совладельцы. Это они может на бумагах только старый телефонный аппарат вложили. Чувствую в Вас некоторое недопонимание понятий.
08.06.2005 17:06:02, Батончик
Чой-то я не верю в акционеров, которые никогда никуда денюжки или что иное ценное не вкладывали:))
08.06.2005 16:57:41, Батончик
А акционеры обязательно должны РАБОТАТЬ?:)))Ты путаешь чего-то,который год говорю:)
Вот не знала,не подозревала:)) Акционеры - это те,кто дал свои деньги(вложил их в акции предприятия). 08.06.2005 16:42:33, Karolina
Вот не знала,не подозревала:)) Акционеры - это те,кто дал свои деньги(вложил их в акции предприятия). 08.06.2005 16:42:33, Karolina
08.06.2005 16:47:49, Фяка-Пфяка
Мне кажется руководителя всегда труднее работу найти.
Вот из трех моих топов ни один ИМХО работу не найдет за такие же деньги.
Они правда сейчас за пол-зарплаты работают из-за убытков прошлого года. 08.06.2005 16:53:22, кисс
Вот из трех моих топов ни один ИМХО работу не найдет за такие же деньги.
Они правда сейчас за пол-зарплаты работают из-за убытков прошлого года. 08.06.2005 16:53:22, кисс
Я к мужчинам отношусь все с большим и большим скепсисом:(Как не стараюсь найти в них что-то полезное,уникальное:)) и ..нету:(
Печально,но..тупиковая ветвь.Эволюции:( 08.06.2005 17:25:00, Karolina
Печально,но..тупиковая ветвь.Эволюции:( 08.06.2005 17:25:00, Karolina
Это типичная иллюзия наемных работников среднего и низшего звена:)))) Причем всеобщая. Я раньше тоже так думала. На самом деле, человек с предпринимательским опытом перестраивается гораздо легче.
08.06.2005 16:50:47, Батончик
Это точно.Причем эта жилка очень помогает и при наемной работе:)))Помогает как минимум лучше понимать начальство:)
08.06.2005 16:55:30, Karolina
Гы, я ваще раньше думала, и зачем это директора нужны, от них толку никакого, только на кожаные кресла деньги тратят:))) И только когда сама директором стала поняла наконец для чего они нужны:)) И главное теперь осознала наконец для чего акционеры нужны:)
08.06.2005 17:00:28, Батончик
А какой предпринимательский опыт у одного из 8-ми акционеров, который ничем в компании не занимается? Носителем какого уникального знания он является?
08.06.2005 16:54:34, Catty_
Фяка чего-то путает явно.Во-первых,как-то вообще странно иметь 8 акционеров:)) При маленькой фирме.
Или они не акционеры вообще(если не вкладывали свои деньги в долю) или вообще с понятиями у Фяки беда. 08.06.2005 16:59:36, Karolina
Или они не акционеры вообще(если не вкладывали свои деньги в долю) или вообще с понятиями у Фяки беда. 08.06.2005 16:59:36, Karolina
12 лет назад фирму открыли двое. Пошел спрос. Двое поняли, что не справляются, позвонили третьему, тот бросил радиофизику и пошел тоже деньги делать. Так же появился четвертый. Два возятся с печатями, два гоняют компы из Москвы. Кому-то надо заниматься клиентами. Позвонили однокласснице, посадили на вечер подежурить, заплатили за вечер зарплату, которую она имела у себя на кафедре. Одноклассница науку бросила. Появились вопросы, не печатаете вы к печатям еще и бланки - купили первую печатную машину, к ней приставили шестого. И так далее.
Когда вышли на аренду цеха для собственных печатных машин, решили поставить точки над Ё и акционировались, расписали собственность на 8 персон. У первых двух больше, у прочих меньше. Наемников в тот момент уже было человек 10.
Я что-то неправильно понимаю? 08.06.2005 17:07:58, Фяка-Пфяка
Как-то странно,что те,пришлые потом:) НИЧЕГО не вкладывали,а на них расписали собственность.
08.06.2005 17:20:33, Karolina
Да вкладывали-вкладывали. Но ежу понятно, что наемные работники даже не подозревают что именно
08.06.2005 17:29:35, Батончик
Наемные работники совершенно не ценят бизнес-связи. Думают что-то вроде, да какие это связи, она просто мерзкая жена одного жирного банкира. А сколько через жирного банкира денюшек в фирму приплывает они и не догадываются. Кстати я в этом реально вижу ущербность русского стиля руководства. Западный менеджмнет много усилий прикладывает для того, чтобы объяснить каждому сотруднику чем именно занимается его сосед по комнате и какая от этого польза всей фирме.
08.06.2005 17:51:18, Батончик
Почему только западный?Я тоже объясняю все время:)Но опять же,обидно:))Чего ж мне никто ничего не объясняет?:)Все сама,все сама:)
09.06.2005 11:14:00, Karolina
За работу им все эти годы не платили ничего?:)Так тоже бывает,кстати.Человек работает "без зарплаты",пока не пойдет прибыль.
08.06.2005 17:35:07, Karolina
На самом деле тебе непонятно, почему владельцев фирмы не два. а восемь? Мне тоже непонятно, но этот ммент мне монопенисуален.:)) 08.06.2005 17:40:30, Фяка-Пфяка
Теперича все боль мень ясно. В чем я вижу непроходимую тупь ваших директоров, так это в том, что работники вообще не понимают структуру собственности и взаимоотношений на собственной фирме. Это печально. В остальном все нормально. К моменту акционирования отдельные лица наработали связи, которые были для фирмы дороже денег. За это и получили акции. Эти связи и умение их нарабатывать - капитал, который от них никуда не денется, хоть все ваши печатные машины завтра в тар-тарары провалятся.
Хотите скажу за что друг моего мужа получил львиную долю акций в фирме моего мужа (больше чем у самого моего мужа, которому принадлежат все бизнес идеи) За то, что познакомил моего мужа с титульным спонсором:))) 08.06.2005 17:20:24, Батончик
Хотите скажу за что друг моего мужа получил львиную долю акций в фирме моего мужа (больше чем у самого моего мужа, которому принадлежат все бизнес идеи) За то, что познакомил моего мужа с титульным спонсором:))) 08.06.2005 17:20:24, Батончик
Чем ближе человек к пониманию структуры собственности и подоплеке бизнес-процессов, тем ближе он к пониманию причин подобных решений на собраниях акционеров. Когда я работала пятой подавальщицей в бухгалтерии мне тоже казалось, что директора и акционеры нужны для красоты. Точно также сейчас про меня думает пятая подавальщица в нашей бухгалтерии.
08.06.2005 17:33:33, Батончик
:))Ох:( Я на это потратила лет 10.Чтоб понять и принять - как правильно:( В двух словах не расскажешь.
Но если кратко и честно - то,как ты сейчас мыслишь:)) кроме раздражения и пренебрежения ничего не может вызвать:( У начальства:( 08.06.2005 17:45:50, Karolina
Но если кратко и честно - то,как ты сейчас мыслишь:)) кроме раздражения и пренебрежения ничего не может вызвать:( У начальства:( 08.06.2005 17:45:50, Karolina
Потом, я все равно от этой полиграфии устала. Я руками хочу работать, авторскую хрень всяку на свет производить. Водочные этикетки - это не то, что я хотела бы оставить о себе в вечности.:)) 08.06.2005 17:53:39, Фяка-Пфяка
Тут проблема в том,что надо и менеджеров на сдельщину переводить,как минимум.Иначе полная фигня выйдет.Вообще,проблема частая:(Удивительно,как ее не устают тиражировать самые разные конторы(проблему,в смысле:)
08.06.2005 17:30:37, Karolina
Хотя уже года полтора задумываемся периодически, в зависимости от приступов глупства у начальства... 08.06.2005 17:34:34, Фяка-Пфяка
Sorry, убежала зуб лечить. 08.06.2005 17:56:46, Фяка-Пфяка
На самом деле я Фяке верю - то есть я верю в наличие кучи народу, вложивших свои денЮшки (тыщи по 2-3 максимум, возможно меньше) в этот самый бизнес. Я не верю в то, что у них есть хоть какой-то опыт в этом бизнесе
08.06.2005 17:04:46, Catty_
так по ее словам они не вложили ничего:)...но если вложили свои деньги,хоть сколько..их право "ничего не делать":)Это их деньги,они ими и рискуют.
08.06.2005 17:10:44, Karolina
Тогда остальные 6 не акционеры и не совладельцы. или они вложили что-то ценное в неденежных единицах.
08.06.2005 17:15:03, Батончик
У них есть опыт вкладывать денюшки, это уже ценно, поверьте:))) Оперативным управлением фирмой акционер вообще заниматься не обязан
08.06.2005 17:07:28, Батончик
И тем более "работать" там.Хотяч,вот наши акционеры быстро поняли,что пускать дело на самотек :)себе дороже.И пашут каждый день.На своем,так сказать,месте.
08.06.2005 17:21:35, Karolina
Даже на своем месте я намного лучший менеджер, чем наши бабы внизу в приемной. Это окупилось бы им в первые два месяца.
Но - хозяин барин, хочет живет, хочет удавится. 08.06.2005 17:38:17, Фяка-Пфяка
Человек все может выбирать:) Кроме родителей.
Выбирай другое начальство. 08.06.2005 17:43:24, Karolina
Выбирай другое начальство. 08.06.2005 17:43:24, Karolina
ГЫЫ:))Я ничего такого тем более не хочу,Вы меня плохо знаете:)
Вопрос вообще не в этом,я для себя решаю,как мне СЕБЯ вести с сотрудниками:) 08.06.2005 16:09:48, Karolina
Вопрос вообще не в этом,я для себя решаю,как мне СЕБЯ вести с сотрудниками:) 08.06.2005 16:09:48, Karolina
Если для себя, то я думаю, ты и сама знаешь как... Зачем вопрос задавать? :)
08.06.2005 21:27:49, AleXXX
Я тут вот еще что вспомнила, у нас на работе самый большой бос не делится конечно ни с кем там уровень другой совсем (типа на этаж где босс сидит вообще никому ходить нельзя), но я тут тенденцию заметила что он любит совсем рядовых сотрудников с низкой объективно зарплатой, ну вовсе не начальников и не замов вызывать на типа совещание, а там это обставляется что на совещание надо записаться у секретаря все дела...потом этому сотруднику босс поручает отвечать за какое-нить направление... при этом направление это к примеру нуу скажем выбор мебели или работа с одной конкретной нечастой и неприбыльной операцией клиента :))...сотрудники после подобных "совещаний" летают потом просто на крыльях :))) я думаю он таким макаром на зарплате экономит :)) мож и те попробовать :))
08.06.2005 16:20:02, Бритни Спирс
А какой плакат - НЕ БОЛТАЙ????
Будешь смеяться,но мой "гуру" и "наставник карьеры" этот плакат мне подарил году эдак в 1992:)) 08.06.2005 16:26:07, Karolina
Будешь смеяться,но мой "гуру" и "наставник карьеры" этот плакат мне подарил году эдак в 1992:)) 08.06.2005 16:26:07, Karolina
Какой плакат? Какая ссылка?
А головой я всегда думаю.
Вот выясняю - правильно ли думаю:) 08.06.2005 16:16:54, Karolina
А головой я всегда думаю.
Вот выясняю - правильно ли думаю:) 08.06.2005 16:16:54, Karolina
Раз думаешь - оно правильно. Мои директора вот не напрягаются. 08.06.2005 16:20:35, Фяка-Пфяка
Я думаю,думаю.Но у меня и успехи уже нешуточные,правда:))
А где ссылка? 08.06.2005 16:24:30, Karolina
А где ссылка? 08.06.2005 16:24:30, Karolina
Показано 126 комментариев из 306
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
