Паштет, а зачем вы сегодня опрос проводили?
И как вам тов. Д. А. Пригов?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Рудольф ОЛЬШЕВСКИЙ
(1938г.Одесса - 2003г.Бостон)
Немота
(Юность №6-1990)
Ещё не видно Млечную дорогу,
Одна звезда пробила твердь зари,
Я думаю: «А что мы скажем Богу,
Когда произнесёт Он – говори!»
Хрустит мороз, звезда, как на иконе.
что мы ответим, путь отмерив весь,
Когда Он нас поднимет на ладони
К глазам и скажет: «Говори, Я здесь».
Какую радость вспомнить? Боль какую
Возвысит голос, ощутит висок,
Когда с одной галактики в другую
Прольются звёзды, как в часах песок.
Всё то, что и значительным, и вечным
Казалось в узком круге суеты,
Не разглядит душа в потоке Млечном,
Когда нам будет голос с высоты.
Пространство неприютно, небо голо.
Одна звезда, а дальше пустота.
Мороз и одиночество. И горло
Заранее сковала немота.
Есть мгновение
А когда полетит, словно пух
Одуванчика, легкий и белый,
Замурованный в плоть мою дух
Через небо в другие пределы,
Бог увидит сиянье души
И движенье придержит немного.
Ангел скажет душе: “Не спеши,
Есть мгновение. Спрашивай Бога”.
И тогда мне придется посметь
Заглянуть за черту разрешенья.
Я спрошу: “Что больней было – смерть
Или после нее воскрешенье?”
14.04.2005 03:08:46, гость
Ну, это очень известный поэт. Наверное, слишком известный для того, чтобы быть крупным :-))) Но я его очень люблю, спасибо Вам!
14.04.2005 03:10:49, Паштет
(1938г.Одесса - 2003г.Бостон)
Немота
(Юность №6-1990)
Ещё не видно Млечную дорогу,
Одна звезда пробила твердь зари,
Я думаю: «А что мы скажем Богу,
Когда произнесёт Он – говори!»
Хрустит мороз, звезда, как на иконе.
что мы ответим, путь отмерив весь,
Когда Он нас поднимет на ладони
К глазам и скажет: «Говори, Я здесь».
Какую радость вспомнить? Боль какую
Возвысит голос, ощутит висок,
Когда с одной галактики в другую
Прольются звёзды, как в часах песок.
Всё то, что и значительным, и вечным
Казалось в узком круге суеты,
Не разглядит душа в потоке Млечном,
Когда нам будет голос с высоты.
Пространство неприютно, небо голо.
Одна звезда, а дальше пустота.
Мороз и одиночество. И горло
Заранее сковала немота.
Есть мгновение
А когда полетит, словно пух
Одуванчика, легкий и белый,
Замурованный в плоть мою дух
Через небо в другие пределы,
Бог увидит сиянье души
И движенье придержит немного.
Ангел скажет душе: “Не спеши,
Есть мгновение. Спрашивай Бога”.
И тогда мне придется посметь
Заглянуть за черту разрешенья.
Я спрошу: “Что больней было – смерть
Или после нее воскрешенье?”
14.04.2005 03:08:46, гость
Второе - интересно то, что практически не назsdftvfz "сетевая поэзия", что я тоже, кстати, предполагал.
В общем. просто хотел более или менее случайную выборку получить. 14.04.2005 00:33:58, Паштет
как младший друг Ахматовой:) если выбирать из ушедших, то есть о чем поспорить:)
14.04.2005 10:05:23, Mockingbird
Спорить можно до бесконечности - например, после впитывания в себя классического образования, я перестала считать Пушкина "крупным" поэтом - поняла, что его роль - это "наше национальное все". Это иная роль. Он выразил такие мысли и чувства, и в такой стихотворной форме, которые расположены к русскому восприятию, и мало доступны общемировому восприятию.
Бродский, кстати, в этом смысле оказался более широким поэтом - он "нужен" не только русскому человеку, как оказывается. С другой стороны - он может оказаться созвучным только одному времени, и бесследно исчезнуть через сто лет. 14.04.2005 10:17:41, Кондратея
Роль пушкина в том, что писал стихи живым языком. первый. до него это делали совсем по другому. и это безусловно важно только для нас. а для всех прочих национальностей достаточно только знать об этом факте. Люблю Бродского, но ставвить его рядом с поэтами серебрянного века мне кажется неправильным. Он как раз скорее раскрученный - опалой,эмиграцией. нобелевкой.
14.04.2005 10:26:08, Mockingbird
А другие иначе слово "крупный" понимают, вот и вся игра. 14.04.2005 10:41:17, Кондратея
Что-то новое в поэзии? Я когда читала Гаспарова про формы и приемы русского стихосложения, обратила внимание, что больше всего примеров у него - из поэтов Серебрянного века, причем в основном малоизвестных широком кругу читателей. И для себя нашла два объяснения - во-первых (и это главное) он намеренно так знакомил читателей с новыми для них именами и стихами, а во-вторых (и это тоже важно) именно у малоизвестных, забытых за сто лет символистов и футуристов можно найти огромное разнообразие необычных, часто впервые в русской поэзии примененных приемов. Но к качеству стихов и сохранению в веках это мало имеет отношения.
Я Цветаеву тоже считаю крупным поэтом (наряду с Ахматовой и Ходасевичем, если про Серебрянный век говорить), но не за новое для поэзии, а за смелость мысли и чувства. То есть не за поэтическое, а за человеческое.
Жалко, я вчера пропустила разговор. Я бы вспомнила Щербакова и Гандлевского, Паштет бы порадовался:) 14.04.2005 11:00:10, nastena
Я Цветаеву тоже считаю крупным поэтом (наряду с Ахматовой и Ходасевичем, если про Серебрянный век говорить), но не за новое для поэзии, а за смелость мысли и чувства. То есть не за поэтическое, а за человеческое.
Жалко, я вчера пропустила разговор. Я бы вспомнила Щербакова и Гандлевского, Паштет бы порадовался:) 14.04.2005 11:00:10, nastena
У Цветаевой все в сочетании- и человеческое, и чувств громадье, и передача этих чувств, и поэтическая форма. Лингвистические корни Цветаевой исключительно глубоки, широки, разнообразны. 14.04.2005 11:31:43, Кондратея
А у вас не появилось ощущения, что процесс "бесследного исчезания" Бродского уже идет?
14.04.2005 10:20:10, Sofia
так у вас в вопросе была заложена наводка на раскрученные имена.
Вы же просили назвать крупных поэтов?
Если бы не это, никто бы не вспомнил Вознесенского и Евтушенко, это вчерашний день для многих. 14.04.2005 00:36:50, Маграт
Вы же просили назвать крупных поэтов?
Если бы не это, никто бы не вспомнил Вознесенского и Евтушенко, это вчерашний день для многих. 14.04.2005 00:36:50, Маграт
Угу, если бы спросили любимого современного поэта, то результат, подозреваю, был бы совсем иной.
14.04.2005 00:59:16, Харас
и тут разворачивается дискуссия о семантике слова "крупный" :)
честно говоря, я только поэтов 19 века волспринимаю как крупных. А у вас еще было условие, что он живой должен быть.
Для меня крупный - это тот, кого я достаточно хорошо знаю. Потому что я вообще-то не любитель поэзии, могу сойти за среднестатистического представителя масс (так же как и в отношении к музыке). Значит, если до меня дошел какой-то поэт, то он достаточно крупный :) Из перечисленных про добрую половину я вообще не слышала. Так что крупные-то они крупные, но в ууузких кругах :) 14.04.2005 00:47:38, Маграт
честно говоря, я только поэтов 19 века волспринимаю как крупных. А у вас еще было условие, что он живой должен быть.
Для меня крупный - это тот, кого я достаточно хорошо знаю. Потому что я вообще-то не любитель поэзии, могу сойти за среднестатистического представителя масс (так же как и в отношении к музыке). Значит, если до меня дошел какой-то поэт, то он достаточно крупный :) Из перечисленных про добрую половину я вообще не слышала. Так что крупные-то они крупные, но в ууузких кругах :) 14.04.2005 00:47:38, Маграт
Хотя Ваше определение меня повеселило - "крупный тот, кого я знаю " :-) 14.04.2005 00:51:20, Паштет
ну да :)
вот там не упомянули Сапгира, например. Считают его чисто детским поэтом, видимо. А он - крупный поэт-авангардист, главный поэт Питера (если я не ошибаюсь).
А вот Рейн (кстати, умер ведь?) - говорят, что мелковат, светит отраженным светом Бродского. Но упомянут.
Вот вам и подтвержедние моего определения. 14.04.2005 01:01:53, Маграт
вот там не упомянули Сапгира, например. Считают его чисто детским поэтом, видимо. А он - крупный поэт-авангардист, главный поэт Питера (если я не ошибаюсь).
А вот Рейн (кстати, умер ведь?) - говорят, что мелковат, светит отраженным светом Бродского. Но упомянут.
Вот вам и подтвержедние моего определения. 14.04.2005 01:01:53, Маграт
Сапгира я хотела назвать. Но что-то мне казалось, он умер, а назвать надо было живых (разве нет?). Очень рада, что это не так. Наверное, что-то с головой у меня (((
14.04.2005 09:04:37, Sofia
и вообще, о какой крупности может идти речь, если в наше время поэты уже не читают стихи на площадях? Это к вашим словам о раскрученности. Да, Вознесенский и Евтушенко так раскрутились, что не закрутишь :) Современныи поэтам с ними тягаться бессмысленно.
14.04.2005 01:17:22, Маграт
таково восприятие определения "крупный" :)
Пригов же был в андеграунде? грамотно раскрутился? или просто талант его таков, что не мог не выйти на свет божий? (я - за последнее предположение ) 14.04.2005 01:43:15, Маграт
Пригов же был в андеграунде? грамотно раскрутился? или просто талант его таков, что не мог не выйти на свет божий? (я - за последнее предположение ) 14.04.2005 01:43:15, Маграт
другие не названы, потому что их не знают.
Вот Пригова я узнала, потому что его книга когда-то вышла в одной серии с Олегом Григорьевым. А Григорьева я знала по электрику Петрову :)
Многих серьезных поэтов - через детские и псевдодетские стихи.
А пойти и просто купить книжку поэзии с незнакомым именем на обложке - это делают очень немногие.
Поэзия - это для избранных... 14.04.2005 01:57:35, Маграт
Вот Пригова я узнала, потому что его книга когда-то вышла в одной серии с Олегом Григорьевым. А Григорьева я знала по электрику Петрову :)
Многих серьезных поэтов - через детские и псевдодетские стихи.
А пойти и просто купить книжку поэзии с незнакомым именем на обложке - это делают очень немногие.
Поэзия - это для избранных... 14.04.2005 01:57:35, Маграт
Ага, вот те, кто на стадионах выступали - они больше, чем поэты. Они стадионные поэты.
А остальным не знаю, зачем претендовать на что-то большее, чем просто быть поэтом.
14.04.2005 02:23:51, Маграт
А остальным не знаю, зачем претендовать на что-то большее, чем просто быть поэтом.
14.04.2005 02:23:51, Маграт
а публику надо грамотно разогреть...
но это мы уже по кругу пошли, кажется :) 14.04.2005 02:29:14, Маграт
но это мы уже по кругу пошли, кажется :) 14.04.2005 02:29:14, Маграт
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
