Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про [цензура], сады и заведующих

вот пришла пора отправлять моего трехлетку ( в августе будет) в сентябре в сд. как положено год назад записались. как положено 2 раза подарки носили. как дошло дело до узнавания очереди, по телефону не отвечали, в сад не пускали. запустила я другой механизм (есть возможность от ведомства устроить в этот сад).позвонили заведующей откуда следует, даже из мест выше тех из которых следует. договорились. звоню и прихожу - ее нет. на следующий день звоню и прихожу - ее снова нет. впихиваю документы заместительнице, звоню опять потом - "Ничего утешительного не могу вам сказать, очередь сформирована, за вас позже позвонили, звоните, может что изменится". звоню туда куда следует, там недоумевают, говорят что клялась и божилась что места "для Вас" всегда найдутся, типа приносите документы. короче пообещали мне дожать ее и конечно "принять меры по укрощению". вот объясните мне, где у человека логика?ну понимает же что не хочет брать, так заставят...чего ждет? на что надеется? почему так себя ведет?
07.04.2005 12:35:20,

78 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мэри-Энн
Оба моих сына попали в сад по звонку - со старшим мы только в августе сбежали от папы к моей маме и мне надо было выходить на работу - а младший был записан при роджении и общая очередь подошла бы только к 7 годам
Что поделаешь - моя мама 2 раза за всю жизнь воспользовалась своим местом работы
07.04.2005 13:51:55, Мэри-Энн
и ничего зазорного я тут не вижу! мне например просто необходимо чтоб ребенок ходил именно в ЭТОТ сад, так как это экономит наше с ним время на час-полтора.его могут забирать сразу 5 человек из сада, по пути с работ. все же это гарантии. 07.04.2005 14:15:27, Автор
Может она по человечески не хочет никого другого из очереди выкидывать. Как она обоснует дргим родителям, что сначала приняли, а теперь пока, пока? 07.04.2005 13:29:48, Перестраховщица
там есть очередь по записи. когда я записывала, мне сказали "100 процентов пройдете"...в марте картина изменилась. чем? как стояли 16-ые в очереди так и остались 16-ые!!! поэтому не хочет 2как положено" делать будет как удобно мне. вот только непонятно чего ерепениться если все равно придется взять. 07.04.2005 13:43:43, автор
Абракадабра
А вот я бы не хотела,чтобы мой ребенок вот таким макаром в сад попал.Потом еще будут на нем зло срывать.... 07.04.2005 12:55:15, Абракадабра
Морская птица
Одна моя знакомая покупает в сад новый комп, другая - холодильник, это они за то, чтоб попасть вне очереди:((
Мы идем в мае оформляться, не знаю, что будет, у нас с рождения чадо в очереди...
07.04.2005 12:49:59, Морская птица
Кондратея
Параллельный мир какой-то! Это где такие страсти - в Москве? Это чтобы в государственный сад пойти?

Неужто настроить садов не могут? А где Лужков?
07.04.2005 12:57:32, Кондратея
Монополия
ха. У нас в ортопедических садах почти все - мальчики. "Легенду надо поддерживать с детства". Сначала с рождения в сад записать, потом - добыть в поликлинике ортопедический повод, потом пристроиться и не вылететь из сада-школы. А потом - вожделенный откос. 07.04.2005 16:03:07, Монополия
Сады настроены в каждом дворе аж по 2 штуки, только вот работать за 2000 рублей там никто не хочет. Зато все хотят, чтобы их дети там за 150 рублей в месяц время проводили :-) У нас в саду 3 (!) группы стоят пустые (работать некому), в 2 кратковременных (утренних, для малышей) воспитатели подрабатывают. Весной выпустят деток, утренние станут обыкновенными (выпустившие воспитатели туда перейдут), а для малышей опять наберут "утренние"... 07.04.2005 14:26:34, Polett
Кукабарра
Это где как. От нас 2 сада на 2 огромных микрорайона, иди куда хочешь. 07.04.2005 14:34:05, Кукабарра
Кукабарра
Эх, блаженное неведение! У нас та же петрушка, у меня сложилось впечатление. что детей надо записывать в сады не "с рождения", а сразу после зачатия:( 07.04.2005 13:31:53, Кукабарра
Dinah
Карина, так ведь в государственном саду плата по жировке 100 рублей в месяц! И те, кто по очереди попадают, часто больше этих 100 рэ платить не хотят, зато хотят, чтобы все было "как положено"! Отсюда и страсти. 07.04.2005 13:24:51, Dinah
Хи:) Ежели бы мне кто показал УМЕРЕННО платный сад, я б понеслась бегом. Я по 500 долларов ежемесячно отдавать не готова и никак не соглашаюсь признать, что это - нормальная цена. А альтернатива зачастую (у нас в Солнцево) - только бесплатный государственный. 07.04.2005 13:32:30, nastena
а мне это не кажется дорогим. за домашнее питание, обилие игрушек, количество взрослых, превышающее количество детей, разнообразные занятия... если все по отдельности посчитать, то на то и выходит. 07.04.2005 15:32:50, Маграт
Dinah
У нас в районе (ЦАО, как ни смешно) нет частных садов вообще. Только государсвтенные. Хорошие - условно-бесплатные. Мы, например, за попадание в ясельную группу без всякой очереди (в апреле на сентябрь) расплатились машиной песка на площадку. Плюс вступительный взнос долларов 200, плюс ежемесячная плата саду порядка 1000. Я бы и больше с радостью платила, видно, что это на сад и воспитателей идет, а не на "кабинет заведующей". 07.04.2005 13:37:27, Dinah
Ну, положим, один частный сад в ЦАО даже я знаю, хотя мы оттуда уезжали, еще не собираясь в сад. Монтессори такое...долларов 300, кажется, хотели...
Я ною, потому что нам грозит офтальмологический сад с осени. Я так терпеть ненавижу туманные намеки и маловнятные поборы...особенно теперь, когда я привыкла к нашему домашнему садику с оплатой в конце дня:(((
07.04.2005 13:45:05, nastena
Dinah
Так ЦАО-то большое :-) В наших краях, в пределах хотя бы 10 минут на машине, нету.
Сочувствую. А домашний садик почему нельзя дальше?
07.04.2005 13:57:04, Dinah
Нам офтальмологический нужен. Они бывают только государственные. 08.04.2005 10:51:21, nastena
Кондратея
Ээээ... все равно не понимаю. А отчего город не поднимет плату за сад? 07.04.2005 13:26:49, Кондратея
Акорса
В подмосковье потихоньку поднимают. Каждый месяц с января растет. Но Карин, есть же льготники, и в результате кто-то будет ходить за 300, а кто-то за 900 в одну и ту же группу. 07.04.2005 14:29:38, Акорса
Анитка
И что тут такого? Те, кто моджет платить должны платить, а те, кто действительно нуждается в льготах должны эти льготы получать... Ведь не обижаетесь Вы, что пенсионеры в "тех же автобусах" вообще бесплатно ездят? 07.04.2005 14:38:59, Анитка
Акорса
Ой, долго очень объяснять :)) просто во многих садах люди и за 150 недовольны, и платить за то же самое плохое качество в 10 раз больше. Я вот про Кондратеин садик слушаю, открыв рот. 07.04.2005 14:52:05, Акорса
Анитка
Эта... Ну... что-то у меня нет слов :)
07.04.2005 15:40:38, Анитка
Кондратея
:) Я сильно заподозрила, что вот то, что у нас есть - оно именно того и стОит. И порядок "курица - яйцо" в данном случае именно такой, прискорбный - СНАЧАЛА надо начать платить много, а ПОТОМ, может быть, что-нибудь будет... 07.04.2005 15:51:45, Кондратея
Анитка
Вот и мне так кажется.
07.04.2005 16:04:31, Анитка
Акорса
вероятность, Карин, вероятность. А то платить много - это где угодно пожалуйста, а вот потом хорошо - это хммммммм 07.04.2005 16:00:12, Акорса
Анитка
"все своруют"? :) 07.04.2005 16:08:16, Анитка
Акорса
да нет, необязательно. очень это большой вопрос, все сразу и не напишешь. Можно платить и по 5000 и все уйдет на действительно нужный ремонт крыши и замену отопления. И ведь и нужно, и необходимо, и все равно воспитатели за 3000 руб зарплаты орут на детей :(( 07.04.2005 16:13:03, Акорса
Анитка
Ну так все сразу никогда не получалось :) Мы то тоже пока только допюзанятия оплачиваем и еду полностью. И то я удивляюст, как они за 1000 рублей весь месяц детя комят по три раза на дню :) Но 100 рублей, это ж вообще ничто :( 07.04.2005 16:28:26, Анитка
Кондратея
Если платить в таком порядке, как у нас - то и в Москве уже можно сыскать... А за меньшие деньги - да, это уже попытка оптимизации, и конечно -вероятность успеха потихоньку снижается. Но надежда есть. 07.04.2005 16:05:42, Кондратея
Акорса
за 600 евро да, но что-то кажется мне, что малось иной у нас уровень зарплат. это примерно 800 баков - месячная зарплата. 07.04.2005 16:15:23, Акорса
Кондратея
Да все на бедность ссылаются. Но что делать? Услуги стоят денег. Хорошие - хороших денег. Чтобы воспитательниц с повышеным культурным уровнем набирать - зарплаты в 6000 руб и даже 10000 руб может быть мало.

Не забывай, что тута мы еще и налоги по полной программе выплачиваем, и из них ЕЩЕ дотации на детсады. Реальные, причем несворованные. Представляешь, сколько это по-настоящему стоит? Думаю - каждый ребенок около 1000 евро в месяц обходится. С арендой помещений, ремонтами (и тут деньги по полной программе заранее откладывают на все ремонты!), едой, обучением, присмотром, игрушками- материалами. Вот тебе и сказка в результате:)
07.04.2005 16:23:20, Кондратея
Акорса
Правильно. И это называется социальная политика. 07.04.2005 16:25:53, Акорса
Кондратея
:) Напоминаю еще раз - забавно отметить, что и тут есть недовольные нашим садом родители:))) На всех ну никак не угодишь! 07.04.2005 14:55:22, Кондратея
Акорса
ох, сытый голодного и далее по тексту. :)) Мне вот надо пойти в очередь встать... 07.04.2005 14:57:55, Акорса
Кондратея
Так какая разница? Мы с Диной уже выяснили, что фактически все равно так и происходит. Просто куриной суеты бы поуменьшить, подковерной.

У нас еще более разительно - кто ходит за полные 600 евро (это "настоящие" частные клиенты сада), мы - за 200 евро (это максимум гос цены, мы по очереди попали), а кто (наверное) и за 35 евро... у кого доходы малы.
07.04.2005 14:32:38, Кондратея
Акорса
Карин, если ты довольна, то все в порядке. если за копейки миришься с плохим качеством тоже понятно. А если то же самое плохое качество но уже за 20% зарплаты то это уже напрягает многих 07.04.2005 14:54:40, Акорса
Кондратея
Ну так они тогда ЗАБЕРУТ детей, нет? Или будут добиваться качества получше, за такие-то деньги? Или еще как.

Конечно, реформа как-то по уму должна быть сделана - если это бывает вообще "по уму".
07.04.2005 14:56:57, Кондратея
Акорса
Никак. Некуда детей забрать. То есть это просто тупое поднятие цены и все. 07.04.2005 15:00:36, Акорса
Кондратея
Так ведь и это случается, разве нет? У нас тоже цена растет... вначале было 189 евро, теперь 200. Конечно - не так резко, но и начинали не с "три копейки". ИМХО -некий реализм тут бы не повредил. В сочетании с льготами для тех, кто признан "социально-неустойчивым". 07.04.2005 15:07:30, Кондратея
1) понастроить можно - но кто в них работать будет, если и в существующих садах некомплект штата?
2) в старых районах - часто негде построить. Кроме того, воспитатели и др - туда ездить из отдаленных мест тоже не будут - часто зарплата примерно равна стоимости проездного
3) с рождения - мы тоже записывались в _хороший_ сад близко от дома. В 3 года 9если без записи) - места были лишь в тех садах, куда я бы под дулом пистолета ребенка не отдала:(. Да и то - места были, но "помощь саду" заведующие все равно требовали.
4) про повышение платы - говорят. Сначала хотели с марта - потом перенесли на сентябрь. Повышать будут сразу и в разы - рублей до 750-1500 по разным оценкам (со 150). Но это крайне непопулярная мера. Не заню, к чему может привести - если у родителя 2-е детей - оплата уже ого-го какая. А сюда не включена плата за охрану, если есть - дополнительные занятия:(. И многие в Москве получают по 20-300 баксов (т.е. - до 10 тыс) - им такие суммы за сад отдавать - будет неподъемно:(
И даже если повысят - эти деньги будут покрывать лишь отмену дотации на питание. Т.е. - ни з/п воспитателям не повысят, ни нормальных бытовых условий не создадут. Заведующие продолжат выкручиваться и просить "помощь" от родителей.
07.04.2005 13:40:43, ДжессиКА
Акорса
Угу, подруга в очереди стояла 150 ая. А садик новый, в него нельзя было с рождения, только с момента открытия. Но взяли :)) уж не знаю за что :)) 07.04.2005 14:34:14, Акорса
Анитка
Так пытались поднять после монетизации или как ее... И решили оставить прежней. Я с Лакруа на эту тему беседовала, она говорит, что в целом по больнице для россиян 1000-1500 рублей за сад много...
Что практически всюду еще сверх этой суммы что-то надо заплатить.
07.04.2005 13:32:33, Анитка
Dinah
Так бунта боятся. Вот льготы попытались поотбирать, что получилось? Вот и сидят с такими полумерами - типа, все даром, но на самом деле - кто может платить, платит. Родительскими взносами, взятkами или в частный сад идут. А кто совсем никак платить не может, те таки за 100 рублей сад получают. В принципе, правильное направление, еще бы его узаконить и систематизировать. Но это в данной стране по определению невозможно, кажется, еще дороже и бестолковее получится :-) 07.04.2005 13:32:31, Dinah
Кондратея
В очередной раз успокаиваюсь на мысли, что вероятно - такая неформальная система людям нравится, вот все и на своих местах. Мне лично было бы удобнее, чтобы мне сказали - по твоим доходам, платить будешь столько-то. Так оно и происходит здесь. Но надо думать - в России и доходы темнее, и люди "неравенством" возмутились бы.

Монетизация льгот тяжело проходит, да.
07.04.2005 13:36:04, Кондратея
Dinah
Я тоже склоняюсь к этой мысли. Подозреваю, что при системе "по доходам платишь столько-то", люди стали бы давать взятkи, чтобы попасть в более льготную категорию :-) 07.04.2005 13:40:26, Dinah
takca
занят сломом исторических домов-памятников и возведении на их месте новоделов силами супруги и компании донстрой...
и еще у нас большая радость ожидается - в доме пашкова скоро будет ночной клуб и казино...
07.04.2005 13:00:35, takca
Кондратея
Я не представляю - как можно записать ребенка с рождения в "нужный" сад. Почем знать - где жить будешь, что за ребенок подрастет, какие потребности? НАугад, должно быть. 07.04.2005 13:02:53, Кондратея
takca
я тоже не представляю, но я когда и рожала...
у меня в районе из 5ти муниципальных садов: один сдан под контору какую-то, один "французский" и туда не попасть до определенного уровня дохода, один "еврейский" и туда просто многим не попасть даже с деньгами. осталось - два.
в тот, куда ходил свин (я записывала в мае на сентябрь) теперь очередь на 4 года вперед.
за время с обуржуинивания прочих садов заведующая сделала прекрасный внешний ремонт сада (чуть не мраморная крошка) и огородила сад здоровенным забором (вот это правильно).
внутри все осталось по-старому, и детские площадки все сломаны...
у заведующей в кабинете плоский телек, видак, музцентр, комп и ковры. и огромный дорогущий аквариум.

это так, зарисовочка...
да, сад остался муниципальным и "бесплатным".
07.04.2005 13:13:05, takca
Кондратея
Жжжжуть! В нашем (частном) саду у заведующей нет никакого кабинета. Есть запирающаяся каморка, где стоят шкафы для бумаг и хранятся особо ценные материалы типа дорогих познавательных книг. А для разговоров с родителями, например, выбирают время, когда дети на прогулке - и говорят в одном из помещений групп. 07.04.2005 13:18:27, Кондратея
Anitobus
Знакомая преподает в Штатах в каком-то там университете. Так вот она своего еще неродившегося ребенка тоже должна была в университетский сад записать. Все голову ломала под женским именем или мужским :)). 07.04.2005 13:07:24, Anitobus
Кондратея
В привилегированные садики (а универститетский - так и есть, везде) - под именем матери записывают, сколько я знаю. Я в Оксфорде напротив университетской nursery жила - помню, все дивилась, кому нужны такие плачущие, сопливые и заморочные создания, как ясельного возраста дети:)))) Туда, кстати, тоже было практически "не попасть" - это скорее с финансами связано, намного дешевле при очень хорошем качестве сада. 07.04.2005 13:10:56, Кондратея
Эк как ты британскиx младенцев припечатала!:) 07.04.2005 13:13:34, Jules
Кондратея
:) Я тогда вообще детьми брезговала. Хотя со знакомыми детьми сидеть не отказывалась. просто мне казалась безумной идея "родить ребенка". 07.04.2005 13:16:08, Кондратея
takca
сейчас она мне кажется безумной гораздо больше (; 07.04.2005 13:22:10, takca
Кондратея
Так оно и есть. См ниже. Я просто поняла, что это и не является обдуманным шагом. 07.04.2005 13:25:58, Кондратея
Я думаю, у всеx так.. Я тоже когда-то бежала без оглядки от младенцев-малышей и пр. Да и до сиx пор бегу... даже порой от собственного...:) 07.04.2005 13:19:16, Jules
Кондратея
:) После рождения своего я поняла, что это и делается-то не по рациональным причинам, так что нечему и удивляться. 07.04.2005 13:24:01, Кондратея
takca
(: не поняла. безумной кажется, ибо нерациональна? 07.04.2005 13:28:01, takca
Кондратея
Уточняю - раньше я заблуждалась, считая, что в какой-то момент люди рационально решают "пора/нужно рожать ребенка, это будет хорошо потому-то и потому-то". Не понимала я, что тут такого хорошего может быть, как такое можно РАССУДИТЬ:)

Родила своего - поняла, что такого момента и нет вовсе, вот приспичило (поблазнилось, вздернулось) людям забеременеть - и забеременели. Мозги в этом не участвуют. Так и есть - безумная идея, провоцируется инстинктом.
07.04.2005 13:30:40, Кондратея
takca
(: ааа... понл.
не, не совсем так. или я опять не поняла.
приспичило забеременеть - это и есть рассудить, тока быстро (:
а залететь - совсем другая петрушка.
планировать сознательно, прекратить предохраняться именно тогда, когда захотелось ребенка - вот это высший пилотаж, оно и есть - рассудить.

я могу только по-второму. первое и третье исключены ввиду абсолютной непонятности идеи - зачем нужны дети (:
07.04.2005 13:41:15, takca
Кондратея
:) Это у кого как. По своему опыту - отменяют предохранение тоже в момент помутнения мозгов, легкая эйфория при этом наблюдается. Что мною руководило - по сей день не пойму:) Сознательным это только условно можно назвать... Было такое шапкозакидательское настроение и любовь с мужем. 07.04.2005 13:52:50, Кондратея
takca
уых... увенчать союз плодом... кошмар. феррамоны и инстинкты. тут согласна (: 07.04.2005 14:02:54, takca
Кондратея
Вот. Пока этого не испытаешь - надеешься на рациональность мира:) 07.04.2005 14:04:23, Кондратея
takca
и все рухнуло... вся система ценностей... (((: 07.04.2005 14:08:26, takca
Моя сестра,после положительного теста на беременность:
-Дети это xорошо... они как домашние животные...(можно свалить бредятину на беременные мозги)
Я,мрачно:
-Которые научились говорить и теперь xамят в ответ...
07.04.2005 13:46:56, Jules
takca
вот-вот (: 07.04.2005 14:01:28, takca
Мартовская кошка
Кто сейчас рожает - вот так и записывает:(( Из роддома - сразу в сад...

Во время падения рождаемости садики поодавали под офисы - вот и пожинаем плоды... Особенно в центре..
07.04.2005 13:06:38, Мартовская кошка
Морская птица
Из Владивостока мы... 07.04.2005 12:58:31, Морская птица
Кондратея
Ой мамочки... сочувствую. Это ж как детей растить, если в сад не устроиться? 07.04.2005 13:00:50, Кондратея
Потому что, чтобы взять вас, ей надо вышвырнуть кого-то другого, за кого, может, тоже уже звонили из тех мест, что выше ваших высоких мест. Или пусть даже того, за кого не звонили. С вами еще не ясно, выгорит ли, а на пустом месте ей ситуацию, неловкую для себя, создавать не хочется. Знаете, сколько ей народу за день звонит и угрожает высокими покровителями?:)
Не поверите, но заведующие д/садами - тоже человеки.
07.04.2005 12:47:55, Texas
понимаете ли...ставка туда 400 у.е. и заплатить Я ЧЕСТНО ПРЕДЛАГАЛА. но мне было сказано "нет что вы", поняла по фамилии откуда я (на слуху в тех кругах). так если не надо...а очередь мимо нас прошла, что мне сидеть сложа руки что ли? 07.04.2005 13:42:01, Автор
Да нет, вы спрашивали, почему она так поступает, я сказала, что я думаю. А уж как вам поступать - это вам виднее, в любом случае. Кстати, нередко случается такое, что денег взять нельзя, а за бесплатно работать не хочется. Так что и в этом может быть причина. 07.04.2005 14:07:29, Texas
да я про то как раз, что чего финтить то если взять все таки придется...это мне непонятно. я не буду сидеть и жевать сопли "может она будет срывать зло на ребенке"...и так далее. потому как пускай только попробует сорвать, тогда я тоже на ней сорву, и у кого зла побольше в тот момент будет - вопрос риторический:) 07.04.2005 14:17:11, автор
Кондратея
:) Вы знаете - похоже, заведующая пока просто с вами лично не знакома, и надеется от вас отвертеться, считая (ошибочно) других родителей "более опасными/более весомыми". По-человечески это понятно. Вам надо продемонстрировать свое истиное лицо, бряцая абсолютно ВСЕЙ амуницией - тогда она выстроится по струнке и отрапортует, что вопросов больше нет.

Я достаточно серьезно - в той системе, как вы описАли, примерно так это и происходит. Вы слишком намеками подошли, вероятно. Надо более прямо и сильно нажать до хруста косточек.
07.04.2005 14:20:22, Кондратея
так вот этим и занимаюсь сейчас. ведь потом же обижаться будет, хотя сама до этого довела...эээххх...хотела я ведь по честному заплатить...и заплатила бы...если б не ее бестолковость 07.04.2005 14:44:38, Автор
Кондратея
Честно говоря - решаясь на принуждение, имеет смысл СРАЗУ грохать всей артиллерией самого сильного принуждения, какое есть. Т.е. как только убедились, что "заплатить" не удается- надо громить со всей силы... 07.04.2005 14:49:17, Кондратея
Olga and Artёmka (2,11)
у меня тоже самое ;( 07.04.2005 12:45:50, Olga and Artёmka (2,11)

Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!