А вы никогда не задумывались, что отношение к поступкам часто связано не с самим поступком, а с человеком?
Ну вот, скажем, я так прикинула, что есть у меня люди, ничего личного (!), в анамнезе :) у которых "отъем" чужого мужа. Причем, увели из семей с ребенком... Когда, казалось, ничего не предвещало... Ну, хищницы, просто, ХИЩНИЦЫ... Но тех дам, с ребенком, я знать не знаю, а этих :) знаю очень хорошо и связаны мы долгой и прочной дружбой...
Точно также, я знаю людей, которые оставили детей в роддоме. Для кого-то ужас-ужас. А я людей знаю, подробностей ТОЙ истории, не знаю, это было еще до нашей встречи, но понимаю, что это ТАКИЕ люди, что значит не было у них другого выхода в такой ситуации... И никакого ату :(
Это я такая уникальная, или многие готовы поверить, что не всегда и не все поступки, даже если это серия поступков, причем, как в прошедшем, так и настоящем времени, ставят крест на человеке?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Но настороженность присутствовала бы к оставившему в роддоме.
23.03.2005 01:04:53, Вика Серг.
Если мне приятен человек -- то я его всегда оправдаю. Но меня почему-то ничто не шокирует...в поступках других, если это не напрямую связано с моей жизнью и моим ущербом:)
22.03.2005 22:05:09, Лангуста
а разве это не само собой разумеется?
своим близким людям - будть то родственники или просто близкие друзья я прощу все и при всех обстоятельствах буду на их стороне.
а иначе в чем смысл иметь близких людей? разве не в том, чтобы они тебя поддержали, чтобы умели смотреть на ситуацию твоими глазами?
у меня миллион примеров - просто не хочу особо длинно писать, но это таки проверено - я так себя веду всегда. 22.03.2005 12:02:05, Ромолетта
своим близким людям - будть то родственники или просто близкие друзья я прощу все и при всех обстоятельствах буду на их стороне.
а иначе в чем смысл иметь близких людей? разве не в том, чтобы они тебя поддержали, чтобы умели смотреть на ситуацию твоими глазами?
у меня миллион примеров - просто не хочу особо длинно писать, но это таки проверено - я так себя веду всегда. 22.03.2005 12:02:05, Ромолетта
Нет, не зря это...
"Не судите, да не судимы будете..." (С)
И "Благими намерениями вымощена дорога в ад..." (С) тоже не зря.
А самое главное - "Не зарекайтесь..." (С)
Вообще тут ничего другого сказать не могу, тут нет общих случаев и правил, одни исключения. 22.03.2005 10:28:55, Орленок_Эд
Не в обиду вам будет сказано, но как я не терплю эти высказывания.... Даже и не знаю почему меня прямо передёргивает от них.
22.03.2005 12:14:55, ЕЕ
"Не судите, да не судимы будете..." (С)
И "Благими намерениями вымощена дорога в ад..." (С) тоже не зря.
А самое главное - "Не зарекайтесь..." (С)
Вообще тут ничего другого сказать не могу, тут нет общих случаев и правил, одни исключения. 22.03.2005 10:28:55, Орленок_Эд
Для меня "отъем" мужей не есть проступок. Я не считаю мужчину теленком, которого можно поманить и увести. А если он таковым является, так это была проблема жены нумер раз - следить за своим имуществом. Застраховала бы случай, что ли...
Для меня однозначно проступком, меняющим раз и навсегда мое отношение, является оставление в роддоме здорового ребенка. К оставлению больного у меня определенного отношения нет, потому как в России растить больного - это такой невероятный крест, что осуждать людей, не нашедших в себе на это силы, я не считаю возможным. 22.03.2005 10:28:38, Фяка-Пфяка
Я бы этот вопрос так ставила. И да, это есть. Оптимизм внушает только то, что с одной стороны - взрослые люди имеют головы на плечах и в состоянии сами корректировать свое ПОВЕДЕНИЕ (если уж не отношение) к детям, и с другой стороны - взрослые люди также наделены сердцем (и даже до какой-то степени эмоционально-образованным сердцем), так что сильно-некрасивые (по личной моральной шкале) поступки взрослых будут так или иначе бросать тень на их восприятие сердцем. Подтачивать, так сказать.
Это саморегуляция жизни. Невозможно и не нужно быть "совсем объективным" - это "моральный преступник", а это "нормальный человек". С другой стороны - невозможно все отдавать на откуп "чувству не прикажешь" - вот убийца он и злодей, а мне нравится.
Увы, что до детей - у меня лично такой фильтр стоИт, что единожды узнав нечто ужасное я уже так и буду тихо подтачиваться... 22.03.2005 10:16:47, Кондратея
А на взрослых?
22.03.2005 10:39:30, Дворняжка
А, сорри. Это я последнюю фразу неправильно интерпретировала. Решила, что ты начинаешь подтачиваться, узнав что-то "ужасное" о каком-нибудь ребенке и удивилась, что такое ужасное он мог сделать.
22.03.2005 11:48:44, Дворняжка
Одно из проявлений мудрости и терпимости - осуждать не человека, а только его поступок...
22.03.2005 10:08:33, AleXXX
:)))) Это в ФАК практически - в стиле "я одна такая дура или..".
Ставить крест на человеке - слишком кардинально ,не мой стиль. Но и отношение к ситуации ох как зависит от того, кто ты - сторонный наблюдатель ,которому легко быть толерантным, или непосредственный участник ,со всеми вытекающими. 22.03.2005 10:06:46, Lacroix
Конечно зависит! А знаешь почему? Потому что ты знаешь БОЛЬШЕ деталей. А именно деталями, все, как правило и определяется. Не фактом самого поступка, а тем, как все это происходило, в каких условиях, при каких обстоятельствах...
22.03.2005 10:09:09, Красно Солнышко
А я так не думаю... не знанием деталей определяется. Степенью личной задетости определяется. ОДно дело - знать, что вот этот муж по таким-то "важным" причинам уговаривал свою жену оставить ребенка в роддоме. Совсем другое дело - если ТВОЙ муж, по ровно тем же причинам, уговаривает ТЕБЯ это сделать.
22.03.2005 10:18:19, Кондратея
Такие ситуации не пересекаются.
Ты либо непосредственно участвуешь и знаешь детали, либо не участвуешь и не знаешь деталей. 22.03.2005 11:25:17, Красно Солнышко
И что? Чем отношение К ЧЕЛОВЕКУ будет меняться? Все будет зависеть от аргументов которые тот или другой приведет. От деталей. Решение - во втором случае, вообще будет отдельно стоять. Вполне можно принять СВОЕ решение, но не изменить при этом отношение к человеку, который советовал что-то другое. Это просто сплошь и рядом. Называется пришли к консенсусу.
22.03.2005 12:21:22, Красно Солнышко
Настя, это безнадега :) Ты правильно определила, что тема -"чистА" из FAQ :)) И если бы мне не было так лениво работать -ни за что бы не ввязалась. То есть требуется не чужое мнение, а подтверждение последней фразы топика :))
22.03.2005 13:19:09, ChiChi
Очень принципиально!
Когда ты ставишь минус, ты перестаешь общаться с человеком без поправки на этот минус, без отрицательных фильтров, иногда вообще перестаешь общаться. Куда уж тут принципиальнее :) 22.03.2005 13:11:01, Красно Солнышко
Как я делаю и как по-другому у других?
Минусов не ставят? То есть вообще что бы человек не делал, отношение неизменно положительное? :)
Ставят минусы, но отношения не меняют? Тогда в чем заключается постановка минуса? 22.03.2005 18:47:53, Красно Солнышко
жаль... а то как удачно погло бы выйти - поболтали, поспорили - и полный коитус, и всем хорошо...
а потом расслабиться, покурить, и снова - побеседовать...
лепота...
(: 22.03.2005 12:49:11, takca
А разница знаешь в чем? Хочешь ты слышать человека или не хочешь.
Вот когда хочешь, в принципе, то возможно дождешься необходимых объяснений. И посмотришь на ситуацию по-другому :)
Ну да. У кого-то и через коитус :))) 22.03.2005 12:51:45, Красно Солнышко
а я всегда - слышу. вне зависимости, хочу или нет. так вышло, самовоспиталась. другой вопрос, захочу ли я с этим знанием что-либо делать, или удовлетворюсь самим фактом коитуса (:
22.03.2005 13:05:41, takca
Может быть, может быть :)))
А ты в каком поколении профессорской закваски? :) 22.03.2005 13:12:35, Красно Солнышко
эээ, нет. (: вот тут наши теории не сходятся, поэтому неважно. принимаются любые предположения (;
22.03.2005 13:16:45, takca
Ты хочешь сказать, что знаешь всех своих родственников до ДЕСЯТОГО колена? :))))
22.03.2005 14:13:08, Красно Солнышко
К чему пришли? А про "неизменение отношения к человеку" - это сильно. Это какие-то супер-люди, кто не изменит отношения. Я даже не претендую...
22.03.2005 12:23:27, Кондратея
Так нет же профессоров даже в первом поколении :)))
Статистически. Предположим, кому-то надо принять какое-то важное решение. Ну вот мне, скажем, делать-не делать аборт в сложной ситуации. Пример хорош тем, что я лично, для себя (но не в целом), категорически этого не приемлю. С мужем все обговорено, но, допустим, гипотетически, он начинает приводить мне аргументы "за", он сам склоняется к тому, что вот сейчас как раз такой случай, по каким то особым причинам, когда лучше бы сделать, чем не сделать. В результате я все-таки решу не делать. С чего бы потом винить мужа, что он меня отговаривал? Он вот так ситуацию видел. Они какие-то свои аргументы для этого привел. Ну не нашла я их ДЛЯ СЕБЯ убедительными. Ну так что с того? Осудили, пришли к одному решению и успокоились на эту тему. Чем ближе человек, тем даже проще с этим, понять его мотивы. 22.03.2005 12:49:20, Красно Солнышко
Боюсь, что у меня это как-то совсем не так устроено, и мужа, который даже по каким-то своим важным причинам уговаривал бы меня сделать то-то (чего я именно категорически морально не приемлю) я бы все-таки со временем послала бы. Если не сразу. А уж забыть этого точно не смогла бы. Ничего бы я не "успокоилась" на эту тему.
22.03.2005 13:42:48, Кондратея
Чтобы понять друг-друга, вероятно, надо ввести определения.
Что есть для тебя всячески уговаривал?
Понимаешь, я же не твержу каждую секунду, что неприемлю, скажем, аборт :)
Ну да, мы это обсудили и примерно выработали стратегию. И, слава богу, нам не пришлось такого принимать решения: делать-не делать. Дети были желанными. Однако я вполне могу представить себе (гипотетически) аргументы, которые могут заставить мужа изменить свое мнение когда ситуация из одной из заранее продуманных тысяч возможных, станет вот она, одна, реальная, во всех ее деталях.
Ну, например, на вкидку, большой риск для здоровья жены. Она готова рискнуть, уверена, что все будет хорошо, а он не готов... 22.03.2005 14:12:24, Красно Солнышко
Ставить крест на человеке - слишком кардинально ,не мой стиль. Но и отношение к ситуации ох как зависит от того, кто ты - сторонный наблюдатель ,которому легко быть толерантным, или непосредственный участник ,со всеми вытекающими. 22.03.2005 10:06:46, Lacroix
я, пожалуй, соглашусь. если учесть, что оправдать - значит, понять, то когда тебе объясняют причины/мотивы поступка, которые лично тебе кажутся вполне адекватными, то примириться с этим намного легче.
22.03.2005 10:28:01, Банни
Неа - БЛИЗОСТЬЮ к тебе лично определяется. Степенью твоего в поступке участия.
"Как легко быть далеко
Трудно быть рядом каждое утро" (с) 22.03.2005 10:11:47, Lacroix
"Как легко быть далеко
Трудно быть рядом каждое утро" (с) 22.03.2005 10:11:47, Lacroix
Ты либо непосредственно участвуешь и знаешь детали, либо не участвуешь и не знаешь деталей. 22.03.2005 11:25:17, Красно Солнышко
??? Почему это вдруг? Кондратея верно выше написала - одно дело симпатичный тебе человек откровенно рассказывает почему уговорил свою жену оставить ребенка, и совсем другое - твой личный (тоже тебе симпатичный муж:) уговаривает на это ТЕБЯ.
22.03.2005 11:38:49, Lacroix
:))) Куда пришли ,извините?
Каким образом решение ОТДЕЛЬНО?
"Не изменить отношения" - это какая-то сверхтолерантность, мне ,простой смертной, недоступная.
22.03.2005 12:33:11, Lacroix
Каким образом решение ОТДЕЛЬНО?
"Не изменить отношения" - это какая-то сверхтолерантность, мне ,простой смертной, недоступная.
22.03.2005 12:33:11, Lacroix
Ты права, как всегда:) Я тоже влезла чистаааа из-за ничегонеделания.
А сейчас смотри почту. Страшную историю расскажу:( 22.03.2005 14:56:00, Lacroix
А сейчас смотри почту. Страшную историю расскажу:( 22.03.2005 14:56:00, Lacroix
Когда ты ставишь минус, ты перестаешь общаться с человеком без поправки на этот минус, без отрицательных фильтров, иногда вообще перестаешь общаться. Куда уж тут принципиальнее :) 22.03.2005 13:11:01, Красно Солнышко
Минусов не ставят? То есть вообще что бы человек не делал, отношение неизменно положительное? :)
Ставят минусы, но отношения не меняют? Тогда в чем заключается постановка минуса? 22.03.2005 18:47:53, Красно Солнышко
а потом расслабиться, покурить, и снова - побеседовать...
лепота...
(: 22.03.2005 12:49:11, takca
Вот когда хочешь, в принципе, то возможно дождешься необходимых объяснений. И посмотришь на ситуацию по-другому :)
Ну да. У кого-то и через коитус :))) 22.03.2005 12:51:45, Красно Солнышко
А ты в каком поколении профессорской закваски? :) 22.03.2005 13:12:35, Красно Солнышко
Статистически. Предположим, кому-то надо принять какое-то важное решение. Ну вот мне, скажем, делать-не делать аборт в сложной ситуации. Пример хорош тем, что я лично, для себя (но не в целом), категорически этого не приемлю. С мужем все обговорено, но, допустим, гипотетически, он начинает приводить мне аргументы "за", он сам склоняется к тому, что вот сейчас как раз такой случай, по каким то особым причинам, когда лучше бы сделать, чем не сделать. В результате я все-таки решу не делать. С чего бы потом винить мужа, что он меня отговаривал? Он вот так ситуацию видел. Они какие-то свои аргументы для этого привел. Ну не нашла я их ДЛЯ СЕБЯ убедительными. Ну так что с того? Осудили, пришли к одному решению и успокоились на эту тему. Чем ближе человек, тем даже проще с этим, понять его мотивы. 22.03.2005 12:49:20, Красно Солнышко
22.03.2005 13:42:48, Кондратея
Что есть для тебя всячески уговаривал?
Понимаешь, я же не твержу каждую секунду, что неприемлю, скажем, аборт :)
Ну да, мы это обсудили и примерно выработали стратегию. И, слава богу, нам не пришлось такого принимать решения: делать-не делать. Дети были желанными. Однако я вполне могу представить себе (гипотетически) аргументы, которые могут заставить мужа изменить свое мнение когда ситуация из одной из заранее продуманных тысяч возможных, станет вот она, одна, реальная, во всех ее деталях.
Ну, например, на вкидку, большой риск для здоровья жены. Она готова рискнуть, уверена, что все будет хорошо, а он не готов... 22.03.2005 14:12:24, Красно Солнышко
Представьте, что Вы сто лет общаетесь с такой вот дамой, которая увела мужа. прекрасный человек, без напряга, и тд. И вот (тьфу 3 раза) вдруг в один моментдама решает, что Ваш-то муж получше будет. И уводит. Ваша реакция?Думаю, мнение о ней поменяется. Про детей честно скажу- за гранью.Я этого не могу понять. при этом я могу общаться с человеком, который ребенка бросил в роддоме, но не смогу его понять, могу только принять его точку зрения, как факт. Поддерживать в таком случае точно не буду.
Вообще же, если смотреть на эту ситуацию в моей жизни, то я, сталкиваясь с такими людьми, стараюсь держать расстояние. Потому что у человека найдется 100 причин еще раз поступить так, как он когда-то некрасиво поступил, и его ничто не удержало. Это вопрос воспитания, внутренних границ поведения, имхо. 22.03.2005 09:59:23, Пантера
Посмотрите название темы - отношение к "ПОСТУПКАМ".
К конкретной даме, вполне возможно. Все будет зависеть от того, КАК это все будет происходить в рамках всего треугольника. Но вот к хищницам в целом, к наличию "хищничества" в анамнезе, так сказать, вряд ли :) 22.03.2005 10:03:08, Красно Солнышко
Вообще же, если смотреть на эту ситуацию в моей жизни, то я, сталкиваясь с такими людьми, стараюсь держать расстояние. Потому что у человека найдется 100 причин еще раз поступить так, как он когда-то некрасиво поступил, и его ничто не удержало. Это вопрос воспитания, внутренних границ поведения, имхо. 22.03.2005 09:59:23, Пантера
К конкретной даме, вполне возможно. Все будет зависеть от того, КАК это все будет происходить в рамках всего треугольника. Но вот к хищницам в целом, к наличию "хищничества" в анамнезе, так сказать, вряд ли :) 22.03.2005 10:03:08, Красно Солнышко
Да, но ведь жизнь и состоит из поступков, которые человек делает )))Поступки человека характеризуют его, для меня, во всяком случае.Показывают степень его воспитания, восприятия жизни,что ли, границ моральных.
Вообще же приведу пример. Когда я только начала знакомится с друзьями мужа, я ессно знала о них только понаслышке.и вот после какого-то времени я, соединив это"наслышку" с уже увиденным, поняла, что этим людям могу просто бузгранично доверять. Они не идеальны. Но- у всех есть та моральная черта, за которой варианты поступков даже не рассматриваются. Ну а в Вашем случае- с этими людьми для меня не было бы просто доверительных отношений. И какими бы не были разными люди, их поступки тоже о многом говорят. Это все имхо и для меня))) 22.03.2005 10:12:58, Пантера
Вообще же приведу пример. Когда я только начала знакомится с друзьями мужа, я ессно знала о них только понаслышке.и вот после какого-то времени я, соединив это"наслышку" с уже увиденным, поняла, что этим людям могу просто бузгранично доверять. Они не идеальны. Но- у всех есть та моральная черта, за которой варианты поступков даже не рассматриваются. Ну а в Вашем случае- с этими людьми для меня не было бы просто доверительных отношений. И какими бы не были разными люди, их поступки тоже о многом говорят. Это все имхо и для меня))) 22.03.2005 10:12:58, Пантера
здесь, а лучше в Детских - многодетной матери, в Дом животных- несчастной голодной кошки. все относительно :)
22.03.2005 09:52:11, маро
Так вы-то сами где - в Детской, здесь, или в Животных?:) Относительно вас как всё может быть относительно?
22.03.2005 09:53:37, Texas
В таком разрезе: "Раз он ее кинул, значит сама дура!"
Хотя, хотя... По-разному бывает, по-разному :))) 22.03.2005 09:59:10, Красно Солнышко
:) засада в том, что я и в Детских, и в Животных, и здесь. посему- относительно меня получается тоже относительно :))
22.03.2005 09:56:46, маро
У моей знакомой есть любимое выражение: "за гранью добра и зла". Так вот для меня брошенные и убитые дети, а также (о. кощунство) животные - за гранью. А чьи-то там уведённые мужья - ну, повод задуматься о хитросплетениях жизни, но не более. Для других же людей "грань добра и зла" может проходить где угодно и приобретать самые замысловатые очертания:). Я стараюсь общаться с людьми, грани которых совпадают с моей если не абсолютно, то в большинстве точек.
22.03.2005 09:45:30, Texas
А я специально привела два таких разных примера.
Для меня тоже - первое вообще не провинность, а второе - за гранью.
Но вот, тем не менее.
Семья, кстати, профессорская, тяжелое генетическое заболевание. Первый ребенок был оставлен в роддоме. Что там было, как, не знаю. Тема тяжелая, мало обсуждалась. Я знаю человека с момента, когда она в страхе ждала второго.
Если с определенной стороны посмотреть, то практически вообще, геноцид.
И почему такое отношение, без осуждения - тоже знаю. Я знаю семьи, которые в аналогичных ситуациях детей оставили. И видела реальное развитие обеих ситуаций в динамике за много лет вперед. ВСЕ это ОЧЕНЬ сложно. Не зная ВСЕХ деталей, вообще нельзя ни о чем судить... 22.03.2005 09:54:20, Красно Солнышко
Проблема в том, что ты, практически, никогда не знаешь деталей!
22.03.2005 10:04:07, Красно Солнышко
Для меня тоже - первое вообще не провинность, а второе - за гранью.
Но вот, тем не менее.
Семья, кстати, профессорская, тяжелое генетическое заболевание. Первый ребенок был оставлен в роддоме. Что там было, как, не знаю. Тема тяжелая, мало обсуждалась. Я знаю человека с момента, когда она в страхе ждала второго.
Если с определенной стороны посмотреть, то практически вообще, геноцид.
И почему такое отношение, без осуждения - тоже знаю. Я знаю семьи, которые в аналогичных ситуациях детей оставили. И видела реальное развитие обеих ситуаций в динамике за много лет вперед. ВСЕ это ОЧЕНЬ сложно. Не зная ВСЕХ деталей, вообще нельзя ни о чем судить... 22.03.2005 09:54:20, Красно Солнышко
А зная детали - судить еще сложнее. Я лично ужасно не люблю такие повороты событий, потому что они мне доставляют дискомфорт ВСЕГДА:с одной стороны, я знаю, как НАДО, и с другой стороны, вижу, как ЕСТЬ, и не всегда моё возмущение произошедшим столь же велико, сколь великим ему советовали быть в разных баламутных книжках детства. В этих же книжках такая позиция называлась беспринципностью.:)
22.03.2005 09:59:44, Texas
это ты не уникальная, а одна из немногих :), кто УЖЕ понял, что - жизнь, она разная...:)
22.03.2005 09:31:44, маро
Да я такая еще с песочницы! :)) Никогда глаза за отнятый совочек, если человечек по жизни ничего, не выцарапывала. Помню, как вчера :))))
22.03.2005 09:46:39, Красно Солнышко
Мне кажется, Вы неправы. У меня "уводили мужа" (если следовать Вашей терминологии). Я оставалась с ребенком.
И что? Я не считаю, мужа теленком:) И я слишком любила мужа, что бы жить с ним, зная, что он любит другую.
Мы разводились очень цивильно. И поддерживаем нормальные отношения. И в гости я к ним ездила (лет через 5 после развода). И детенышу их подарки покупала.
И у всех моих друзей, кто разводился-сходися никогда это не происходило на ровном месте. Вторая половина, могла не знать о проблемах (или не хотеть знать), но проблемы-причины развода - всегда были. И появление "хищника-хищницы" являлось скорее результатом ситуации. 22.03.2005 09:38:57, Zot
И что? Я не считаю, мужа теленком:) И я слишком любила мужа, что бы жить с ним, зная, что он любит другую.
Мы разводились очень цивильно. И поддерживаем нормальные отношения. И в гости я к ним ездила (лет через 5 после развода). И детенышу их подарки покупала.
И у всех моих друзей, кто разводился-сходися никогда это не происходило на ровном месте. Вторая половина, могла не знать о проблемах (или не хотеть знать), но проблемы-причины развода - всегда были. И появление "хищника-хищницы" являлось скорее результатом ситуации. 22.03.2005 09:38:57, Zot
Мне показалось, что автор говорит не о своем поведении в данной ситуации, а об _отношении к людям_ "совершившим" то-то и то-то. Это разные вещи, имхо.
Я много чего в жизни, надеюсь, не совершу.
А вот фраза: "да, я! Да, никогда!!!!" Мне кажется очень недальновидной.
Всякое в этой жизни случается.
22.03.2005 09:53:07, Zot
Я много чего в жизни, надеюсь, не совершу.
А вот фраза: "да, я! Да, никогда!!!!" Мне кажется очень недальновидной.
Всякое в этой жизни случается.
22.03.2005 09:53:07, Zot
Знаете, я когда-то открывала топик про старые фильмы, что они мне теперь видятся совсем другими. Так вот, одна участница написала, что всегда любила фильм "Забытая мелодия для флейты", а после последних событий в своей семье она его просто не может смотреть. Ну это как иллюстрация.. И потом, не в обиду, ладно? Не у всех "разлучницы" уводят мужей мирно, есть женщины, у которых после ухода мужа мир просто рушится, и смотреть на них очень больно. 22.03.2005 09:57:53, ChiChi
К сожалению, должна убегать.
Я как раз про обратное, про то, что часто люди часто (очень часто) готовы ОСУЖДАТЬ других, не думая о том, что и они тоже могут оказаться в подобной ситуации.
Не зарекайся. и (следовательно) не осуждай.
22.03.2005 10:02:31, Zot
Я как раз про обратное, про то, что часто люди часто (очень часто) готовы ОСУЖДАТЬ других, не думая о том, что и они тоже могут оказаться в подобной ситуации.
Не зарекайся. и (следовательно) не осуждай.
22.03.2005 10:02:31, Zot
Так ведь все же люди:)))))))))))))
И интернет опять же располагает. Здесь все так расплывчато и непределенно :)))) 22.03.2005 10:03:33, Zot
И интернет опять же располагает. Здесь все так расплывчато и непределенно :)))) 22.03.2005 10:03:33, Zot
Нам интерпретаторов не нать! :))) 22.03.2005 10:25:12, Красно Солнышко
Слишком многих пришлось бы перестрелять :) Делаем вывод: посыл ошибочный, стрелять не надо :))
О себе надо подумать :))) 22.03.2005 09:43:14, Zot
О себе надо подумать :))) 22.03.2005 09:43:14, Zot
У меня такое впечатление, что таких желающих и так слишком много :))
Я уж бочком как-нибудь, мимо. 22.03.2005 09:47:31, Zot
Я уж бочком как-нибудь, мимо. 22.03.2005 09:47:31, Zot
Вероятно у вас серьезные способности к психологии...
Мне даже личное знакомство многолетнее иногда такие сюрпризы преподносит, что просто держись! 22.03.2005 09:35:26, Красно Солнышко
Есть многое на свете, друг Горацио... 22.03.2005 10:21:55, Красно Солнышко
Они совпадают? Насколько? Сколько в этом персонаже додумано и слеплено тобой самой, а сколько от реальности? 22.03.2005 13:00:34, Красно Солнышко
От персонажа до человека можно экстраполировать с большей или меньшей долей приближения.
22.03.2005 14:37:50, Маграт
Здесь, в интернете, ты, имхо, в состоянии такого же слепца. Видишь только ту частичку, которую смогла увидеть или только то, что тебе показали случайно ли, намеренно ли.
О каких серьезных выводах может идти речь?
В таком же состоянии слепца ты когда что-то знаешь о ситуации в прошлом. По-существу, только то, что она была. А почему из-за чего, детали - ничего не знаешь! Как судить? 22.03.2005 12:59:17, Красно Солнышко
Когда ты сидишь рядом с человеком, ты не только его слышишь, а еще и сама видишь некоторые ситуации, своими глазами. Иногда даже видишь ситуацию сама, а потом видишь реакцию человека, тоже сама. Итерпретацию этой ситуации, не абстрактной, а со всеми ее деталями.
А здесь ты все знаешь ТОЛЬКО со слов как саму ситуацию, так ее интерпретацию. Чужими глазами смотришь, по-существу. А люди разные бывают. Самооценка разная, виденье разное, открытость разная и так далее. Может я и ошибаюсь, может кто-то и гораздо лучше разбирается в людях и ситуациях заочно, но мне обычно, когда удавалось уже имея сложившееся мнение, случайно узнать больше самой, например, встретиться с человеком, которого до этого видел только в виртуале или слышал о нем с только с чужих слов или услышать ту же историю со слов нескольких других человек ВСЕГДА идет поправка. Иногда очень сильная. С плюса на минус. Получается, что погрешность в общем случае такая, что сами выводы не имеют особой ценности.
Но, я повторю, возможно я просто очень плохо разбираюсь в людях. 22.03.2005 19:41:25, Красно Солнышко
Конечно, слышит, что слышит. Я говорила об оценках в целом. Вот этот человек (+) и все что он делает, рассматривается через положительный фильтр, а этот (-) и, соответственно. Об этом Кондратея выше подробно пишет. Мне нравится ее трактовка :) 22.03.2005 10:41:01, Красно Солнышко
В ситуации, с уводом мужа, даже если от себя любимой отвлечься - это невозможно, практически :), по теории вероятности. Не маньячка чай, не пятого мужа увела, ни на любого кидается и ни любой - легкая добыча :))) Таким образом, хищница, личной угрозы, практически, не представляет. Мы именно что на основании поступка можем понизить или повысить ее статус в целом. Но о том поступке, мы, по сути, ничего не знаем!
В роли брошенного больного ребенка, себя вообще не представишь... 22.03.2005 11:18:16, Красно Солнышко
ЗЫ. Про маньячек. Из близкого окружения знаю двух дам, у которых это что-то вроде комплекса или даже не знаю как назвать. В общем, они специализируются на уводе БФ и мужей своих подруг. Страшненькие обе, надо сказать:))) Доказывают, наверно, себе или окружающим что-то этим.. 22.03.2005 11:27:43, ChiChi
А что я доказать хочу и кому и какой у меня в этом интерес? Что не надо ставить крест на людях? Что я этого не делаю? Или что?
Так я и ставлю иногда крест по совокупности определенных обстоятельств, хотя внутренне думаю, что не всегда это бывает оправданным из соображений озвученных выше Мамой-3Д - подстелить соломки. Нашли тоже мне, эталон :)
А вот как поступают другие мне интересно исключительно со статистической точки зрения (общий план) и с точки зрения их мотивов (детали). Мне же с абсолютным большинством здесь, даже водку не пить, не то, что мужей делить, буть они хоть ангелы во плоти, хоть чикатилы. 22.03.2005 12:28:26, Красно Солнышко
У меня информация о поступках моих хороших знакомых и мое к ним отношение существуют как бы параллельно. Есть у меня хороший знакомый, который последовательно бросил двух жен с маленькими детьми. Одна из этих женщин - моя институтская подруга. Я хорошо отношусь к этому знакомому, но мое отношение к тому, что он бросил своих детей все равно присутствует в подсознании. Это не крест на данном человеке, но некое предостережение, которое я никак не использую.
22.03.2005 09:24:44, starka
22.03.2005 09:24:44, starka
Довольно странный вопрос.
Вокруг нас злодеев-то немного, к счастью. Вот Чикатило, например, знаю...
А остальные-то _обычные_ люди. Каждый со своим бедами и проблемами, поступками и проступками, не все сильные. У каждого есть близкие, кто их знает-любит, дружит-приятельствует.
(И "достают" нас, мучают нас, кстати, именно близкие люди. Дальние-то не достанут :)
Узнавая очередную страшилку про чьи-то "злодейства" говорю себе только: "да минует меня необходимость _такого_ выбора, не дай бог попасть в _такую_ ситуацию".
22.03.2005 09:22:28, Zot
Вокруг нас злодеев-то немного, к счастью. Вот Чикатило, например, знаю...
А остальные-то _обычные_ люди. Каждый со своим бедами и проблемами, поступками и проступками, не все сильные. У каждого есть близкие, кто их знает-любит, дружит-приятельствует.
(И "достают" нас, мучают нас, кстати, именно близкие люди. Дальние-то не достанут :)
Узнавая очередную страшилку про чьи-то "злодейства" говорю себе только: "да минует меня необходимость _такого_ выбора, не дай бог попасть в _такую_ ситуацию".
22.03.2005 09:22:28, Zot
1 - Моя дочь так удачно вышла замуж, муж ей и по хозяйству помогает, и кофе в постель носит.
2 - А моему сыну так с женой не повезло, совсем к нему на шею села, и по дому помоги, и чаю подай.
Точка зрения зависит от стороны баррикад :-) 22.03.2005 09:15:14, Carsa
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
