Кто более свободен - специалист или мелкий предприниматель? :))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
у вас какой-то совковый подход, извиняюсь за выражение.
Естественно, что свобода предполагает ответственность. И у наемного работника меньше головной боли в целом.
Но у предпринимателя это самостоятельный выбор: работать без выходных или отпусков. Хотя у меня полно таких знакомых, очень весело распоряжающихся свободным временем.
А у наемного работника, кроме возможности уйти в любой момент с неустраивающей его работы, еще есть вероятность вылететь в никуда.
10.03.2005 00:01:11, Маграт
Естественно, что свобода предполагает ответственность. И у наемного работника меньше головной боли в целом.
Но у предпринимателя это самостоятельный выбор: работать без выходных или отпусков. Хотя у меня полно таких знакомых, очень весело распоряжающихся свободным временем.
А у наемного работника, кроме возможности уйти в любой момент с неустраивающей его работы, еще есть вероятность вылететь в никуда.
10.03.2005 00:01:11, Маграт
У специалиста (хрошего) улететь вникуда - нет. Такого шанса у него нет по определению... А выбор предпринимателя - не его выбор. В большинстве случаев он его не имеет, особенно, когда он (как обычно в малом бизнесе) совмещает функции владельца и главного манагера. И еще - разорившийся предприниматель разоряется насовсем и навсегда, как правило. На работу таких не берут, как правило, ибо мелкий предприниматель - не специальность.
Хороший выбор - "работать без выходных или отпусков" :)) 10.03.2005 00:13:55, AleXXX
Хороший выбор - "работать без выходных или отпусков" :)) 10.03.2005 00:13:55, AleXXX
Насчёт разорения навсегда, Вы не правы. Разорившийся навсегда - не предприниматель по определению, просто случайный человек в бизнесе.
10.03.2005 09:58:20, NAD
предприниматель - это не специальность, это статус. При этом специальность у предпринимателя как правило тоже есть, и он не хуже любого вольнонаемного совершенствуется в своей профессии, и вполне способен в любой момент пойти работать по найму. Только не хочет почему-то:))
10.03.2005 00:39:44, Мать его
а почему он должен разориться? в случае великой депрессии всем плохо будет, и мелким, и крупным. А в более-менее стабильном обществе, если голова на плечах, ничего страшного с ним не случится. И опять же - и на работу возьмут, не директором, так дворником :) Уж если головы ему не хватит, а руки на месте - никогда не пропадет.
10.03.2005 00:23:59, Маграт
Он дворником не сможет.. Амбиции у него... Он людьми командовал... Просто еть ряд типажей перед глазами... Не переживших 98 год.
10.03.2005 00:44:08, AleXXX
Перед глазами всякое бывает ;-). У меня вот совсем другие типажи перед глазами - переживщие 98 год ;-). И даже есть типажи, которые разорились, а потом с нуля начали и снова чего-то добились. Но и Ваши, и мои примеры - просто частные случаи.
ИМХО, люди работают так, как им больше нравится - кому-то нравится работать по найму, кому-то - работать на себя. Ни то, ни другое не "лучше" :-) - главное, чтобы человеку нравился его способ работы. 10.03.2005 00:57:22, Nesmejana
ИМХО, люди работают так, как им больше нравится - кому-то нравится работать по найму, кому-то - работать на себя. Ни то, ни другое не "лучше" :-) - главное, чтобы человеку нравился его способ работы. 10.03.2005 00:57:22, Nesmejana
Даже в обычных реалиях размеренной жизни по статистике в Штатах (есл не путаю) в первый год разоряется 70% новых предприятий.
10.03.2005 00:43:11, AleXXX
и куда эти бедолаги все деваются? не все же в Сан-Франциско едут с моста прыгать :)
10.03.2005 01:28:12, Маграт
Специалист
Надоело окружение на фирме - пошел и продался конкурентам. А своя фирма = как ребенок, ее не бросищь
Я в сфере кредитования малого и среднего бизнеса работаю, так что знаю изнанку. Так если средний предприниматель может себе неделю отпуска в год позволить, то малый не отдыхает годами. Ребенка не бросишь 09.03.2005 22:49:27, Н.Г.Щ
Надоело окружение на фирме - пошел и продался конкурентам. А своя фирма = как ребенок, ее не бросищь
Я в сфере кредитования малого и среднего бизнеса работаю, так что знаю изнанку. Так если средний предприниматель может себе неделю отпуска в год позволить, то малый не отдыхает годами. Ребенка не бросишь 09.03.2005 22:49:27, Н.Г.Щ
фигня вопрос:) отпуск специалиста сильно зависит от мнения руководства, а я своего "ребенка" всегда могу на неделю на мужа скинуть, и мне для этого не надо за полгода заявление писать - всегда могу уехать послезавтра:)
09.03.2005 23:59:16, Мать его
Я частенько, будучи специалистом, клал хозяину два заявления - об увольнении и б отпуске. На месяц. Почему-то он подписывал отпуск...
10.03.2005 00:11:14, AleXXX
А некоторые просто всегда ноутбук с собой таскают, и в отпуск уезжают тогда, когда устали и захотелось отдохнуть ;-). Правда, в таком "отпуске" приходится 1-2 часа в день за компьютером посидеть - но, ИМХО, это не страшно ;-). Все равно удается неплохо отдохнуть.
10.03.2005 00:06:55, Nesmejana
Странно вопрос поставлен. Свобода почему поставлена в зависимость от рода занятий. Или Вы имеете ввиду только свободу работы?
09.03.2005 22:11:28, Waylluy
На самом деле к чему это я? К тому, что понимать под родительским успехом... Определви чадо в хороший ВУЗ мы ему даем главное - первую степень свободы... А, сответственно, для этого в пдавляющем большинстве случаев надо и алгебру учить, даже если не хочется, и голову тренировать и тд. Подводя (по крайней мере для себя, любимого) результаты некоторых сегодняшних баталий...
09.03.2005 22:01:35, AleXXX
А меня всегда как раз ситуация и удивляет, сколько же труда родители вкладывают в своих чад, когда на самом деле всё в итоге, когда чада выходят во взрослую жизнь, сводится к тому, чтобы работать так, "чтобы денег побольше заработать". НЕужели для этого так уж нужны такие фиговы тучи наук? Ведь реализовывают это - единицы.
09.03.2005 22:11:31, безымянная
Нужны, конечно... Должен ли джентльмен знать латынь? Нет, но он обязан в свое время ее изучать в определенном университете...
09.03.2005 23:13:34, AleXXX
:) А, ну да, а жена такого джентельмена дложна уметь сказать, томно прикрыв глаза, что-нибуь по-древне-гречески... :))
09.03.2005 23:22:49, безымянная
Не обязательно томно прикрыв глаза... Например, можно по-древнегречески ругаться скороговоркой, отдраивая унитаз...
09.03.2005 23:59:51, AleXXX
Зачем надо алгебру учить?
Кому? то есть- родителям,чтобы чадо определить, или чаду, чтобы его определили?:)
09.03.2005 22:05:01, Лангуста
Кому? то есть- родителям,чтобы чадо определить, или чаду, чтобы его определили?:)
09.03.2005 22:05:01, Лангуста
ОФФ, у меня скорее вопрос к твоей воспитательной концепции :-)) Вот ты пишешь, что ребенка знаниями напрягать не будешь, потому что жизнь у нее по любому трудной не будет. А что бы ты ответила, если повзрослевший ребенок бы тебе предъявлял претензии, что ты вложила в него в детстве недостаточно знаний, и поэтому он не смог стать тем-то и тем-то, а вынужден быть рантье, например?
09.03.2005 22:20:47, Наталья Л
Мой ребенок претензии не будет предъявлять:))Мне вот в голову не приходит предъявлять вообще хоть какую-то претензию маме:)))
Воспитывать надо соответственно:) И не в 16 лет этим начинать заниматься:)
При этом-- я вообще не собираюсь "вкладывать" какие-то знания. Для этого есть школа,колледж, если ОНА САМА захочет - институт. 09.03.2005 22:25:28, Лангуста
Воспитывать надо соответственно:) И не в 16 лет этим начинать заниматься:)
При этом-- я вообще не собираюсь "вкладывать" какие-то знания. Для этого есть школа,колледж, если ОНА САМА захочет - институт. 09.03.2005 22:25:28, Лангуста
понятно :-)) а как надо воспитывать, чтобы претензии не предъявляли? :-))
09.03.2005 22:27:14, Наталья Л
Самый слоный вопрос:))
Я пытаюсь перекопировать поведение маман, немного подкорректировав его под наши реалии - например,мой муж очень отличается от моегоотца -но в лучшую сторону.
Я маман уже пытала на эту тему, но он говорит,что и сама не знает, как вышло:))
Пока что - просто удовлетворяю ВСЕ желания:))
Если все желания удовлетворяются,плюс ребенок чувствует любовь- результат должен быть, по крайней мере, не хуже моего:)))
09.03.2005 22:30:32, Лангуста
Я пытаюсь перекопировать поведение маман, немного подкорректировав его под наши реалии - например,мой муж очень отличается от моегоотца -но в лучшую сторону.
Я маман уже пытала на эту тему, но он говорит,что и сама не знает, как вышло:))
Пока что - просто удовлетворяю ВСЕ желания:))
Если все желания удовлетворяются,плюс ребенок чувствует любовь- результат должен быть, по крайней мере, не хуже моего:)))
09.03.2005 22:30:32, Лангуста
А если главное желание - ничегj не делать? :) Я, скорее, в претензиях к родителям, что меня мало в детстве чего заставляли...
09.03.2005 23:15:13, AleXXX
Тогда, значит, не найдено то, что доставляет удовольствие:)
Мой муж вот в 42 года нашел то, что ему,действительно, удовольствием доставляет:) Лучше поздно, чем никогда:)))) 09.03.2005 23:47:43, Лангуста
Мой муж вот в 42 года нашел то, что ему,действительно, удовольствием доставляет:) Лучше поздно, чем никогда:)))) 09.03.2005 23:47:43, Лангуста
Делал,конечно. Но не получал столько удовольствия, как сейчас:)
тут, правда, все вместе, наверное -- и полная смена деятельности, и свой бизнес, и смена страны проживания:)в комплекте:) 10.03.2005 00:04:57, Лангуста
тут, правда, все вместе, наверное -- и полная смена деятельности, и свой бизнес, и смена страны проживания:)в комплекте:) 10.03.2005 00:04:57, Лангуста
так я претензии родителям не предъявляю, поменять то все равно уже ничего нельзя.
09.03.2005 23:33:38, Наталья Л
Так и хочется ответить - с удовольствием :-) Я почти серьезно, кстати :-)
09.03.2005 22:30:26, Dinah
:) Объясните, плиз:) Таки родителям что ли?:)))
Просто мы вот все как-то без алгебры расперекрасно обошлись:) И ВУЗ неплохой такой был:)
Да и он совершенно не важен дляжизни,вообще-то:)))) 09.03.2005 22:12:11, Лангуста
Просто мы вот все как-то без алгебры расперекрасно обошлись:) И ВУЗ неплохой такой был:)
Да и он совершенно не важен дляжизни,вообще-то:)))) 09.03.2005 22:12:11, Лангуста
Вообще? Об чем тут спорить? Однако скорее мелкий предприниматель станет специалистом, чем наоборот:)
09.03.2005 21:02:33, кисс из дома
Никогда... Скорее наоборот... Типичная ситуация, когда специалист, доросший до манагера среднго уровня, ухоит вбок и открывает свое дело, увидев свою нишку...
09.03.2005 21:55:42, AleXXX
Просто даже если специалист становится мелким предпринимателем, то тупеет в отношении своей специальности очень быстро.... Назад - ход тяжкий.
09.03.2005 22:07:21, безымянная
кхм.. я бы так не сказала. Сильно зависит от того, в какой области предпринимать. Если пирожки идти печь - то да, наверное, Во многих случаях - предприниматель продолжает делать то, что знает и умеет, только перестает отдавать львиную долю доходов работодателю.
09.03.2005 22:35:56, Мать его(отупевший предприниматель:))
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом