Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
знатокам русского языка вопрос
Может кто-нибудь мне объяснить, почему тут в конфе многие обычную жилую комнату в своей квартире называют ЗАЛОМ? Я считала, что зал - это достаточно большое помещение, например Большой Зал Консерватории, Колонный Зал Дома Союзов, спортивный зал и т.д. Зал, где устраивают балы и приемы. Но обычная комната в квартире??? Это что - сленг, диалект какой-нить? Откуда это пошло, где так говорят?
23.02.2005 18:56:24, мама-аня
87 комментариев
Сначала мне это было непривычно, т.к. в Советском Союзе называли - залом. Теперь привыкла, сама иногда так называю. 24.02.2005 16:48:59, lanika
гостинной или большой комнатой
залы во дворцах и в провинции 23.02.2005 22:20:11, москвичка в 6м колене (здешняя)
залы во дворцах и в провинции 23.02.2005 22:20:11, москвичка в 6м колене (здешняя)
Хотя мне даже "гостинной" это помещение обзывать совестно :-)) 23.02.2005 23:17:38, Аксандра
ОФФ. Ты завтра на работе будешь? Я тебе туда письмо отправила. Или брось мне что-нибудь под ник сдомашнего адреса, я его повторю.
23.02.2005 23:22:50, Харас
Но зато у меня есть удаленный доступ :-))
Пошла читать :-)) 23.02.2005 23:45:07, Аксандра
Спасибо тебе большое! Я завтра съезжу еще раз, попробую узнать детали и станет ясно (яснее?) надо ли куда-то дергаться и в каком направлении.... 23.02.2005 23:48:56, Аксандра
В любом случае, если они ничего не найдут, то можно к ней обратиться. Это хорошее место.
24.02.2005 00:09:18, Харас
Я с лечащим врачем не встречалась еще (потому что его еще не было на рабочем месте), но по информации от мужа все руками разводят... 24.02.2005 00:48:22, Аксандра
Просто большая часть головных болей именно неврологического характера бывают. А какие обследования делали или собираются делать, ты в курсе?
24.02.2005 01:15:37, Харас
24.02.2005 01:15:37, Харас
так говорят немоквичи
23.02.2005 21:57:02, москвичка в 6м колене
У меня примерно то же самое. С папиной стороны очень долго, а с маминой - только мама, кажется.
23.02.2005 23:24:24, пчела Майя
Аналогично, до начала 19 века, правда, только с папиной стороны. И Питер. Что тут такого особенного, я никак не пойму?
24.02.2005 00:21:32, Эники-бэники
А я во всем "дворняжка" даже в "москвичести". Видать за это мне и не довелось пожить в квартире с "гостинной". Нынешний вариант даже на "большУю" комнату не тянет. Максимум на бОльшую :-)))
24.02.2005 00:16:01, Аксандра
Не я чистокровная дворняжка :-))
У меня по одной линии четыре поколения коренных москвичей (с бумажками :-))) и пара тройка поколений ("по слухам").
По другой какое-то огромное число поколений (чуть ли не с основания города) коренных жителей совсем другого города :-))
По третьей купеческий род из третьего места. По четвертой деревенские жители уроженцы уже четвертого раяона. Ну вот не принято было в последних трех поколениях браки с "местными" заключать :-))
Вот мне "гостиной" и не досталось :-)) Равно как и "залы"/"зала" :-)) 24.02.2005 00:44:23, Аксандра
У меня много знакомых, которые интересуются генеалогией. У которых многие поколения жили и живут в Москве, Питере, Киеве. Но они гордятся, прежде всего, своими предками, а не их местом проживания.
24.02.2005 00:20:06, Эники-бэники
А какая разница со слов или с документами? Это-то уж чего показатель? :-))
23.02.2005 23:55:44, Аксандра
Ну не говорят. А причем Ваши 6 колен? Вы про всех своих прабабок знаете, как они говорили? Можно иметь гораздо меньше колен и знать, что в Москве так не говорят:-)
24.02.2005 00:42:56, Гортензия
А что, всю родословную проследить можете на 6 поколений назад? прям завидно...
23.02.2005 21:59:21, Орленок_Эд
ну, я тоже могу на 6 поколений назад, практически по всем веткам :-) А муж мой - тот нарисовал себе о-о-громное генеалогическое древо, сидел в библиотеках, старался :-) По линии его матери его род восходит к Юрию Долгорукому, а оттуда аж к Рюрику :-)
23.02.2005 23:23:47, мама-аня
а это - у кого как. У него к Адаму и Еве, видимо. А уж у Вас - не знаю :-))
24.02.2005 01:37:49, мама-аня
да, но к сожалению только по отцовской линии. Три поколения застала лично, у прабабки многое спрашивала. У нас извесный московсий род, к сожалению наша фамилия умрет со мной - мужчин продолжателей нет.
23.02.2005 22:14:22, Москвичка в 6м колене
Ну по одной линии наверное не считается :( Интересней все дерево, хотя все равно здорово!
А насчет фамилии - нельзя ее детям своим передать? Или муж сильно возражать будет? А то я знаю примеры ношения детьми маминых фамилий:)) 23.02.2005 22:26:24, Орленок_Эд
А насчет фамилии - нельзя ее детям своим передать? Или муж сильно возражать будет? А то я знаю примеры ношения детьми маминых фамилий:)) 23.02.2005 22:26:24, Орленок_Эд
моя мама 41 г/р воспитывалась в детском доме. о ее родителях известно, что оба родились в Москве, оба врачи. Ушли на фронт в маминых 2 месяца и не вернулись.
по поводу фамилии - у меня пока один сын с фамилией гражданского мужа. Проблема в том, что у него аналогичная ситуация (он последний) и он не согласится, а для меня это не ТАК важно. 23.02.2005 22:34:49, москвичка в 6м колене
по поводу фамилии - у меня пока один сын с фамилией гражданского мужа. Проблема в том, что у него аналогичная ситуация (он последний) и он не согласится, а для меня это не ТАК важно. 23.02.2005 22:34:49, москвичка в 6м колене
Я потому и удивилась вашему знанию собственной генеалогии - революция, гражданская война, Великая Отечественная...
Наши дети будут знать на одно поколение глубже :) 23.02.2005 22:38:17, Орленок_Эд
Наши дети будут знать на одно поколение глубже :) 23.02.2005 22:38:17, Орленок_Эд
позвольте мне все же остаться со своим 6м (хоть и одним ) коленом. Думаю, что в сегодняшней ситуации даже таких , как я днем с огнем не найдешь.
23.02.2005 22:52:51, москвичка в 6м колене
А у меня по 4 колена с обеих сторон - до начала 19 века. Это то, что мне мои бабушки сами рассказывали про своих бабушек-дедушек.
А что раньше было - не найти (во время войны сгорели церковные книги там, где предки жили). 23.02.2005 23:55:40, Nesmejana
А что раньше было - не найти (во время войны сгорели церковные книги там, где предки жили). 23.02.2005 23:55:40, Nesmejana
Гы, я к Москве вообще никаким коленом не прислонена :-). И что теперь ;-(? Хнык-хнык.
24.02.2005 00:36:28, Nesmejana
У меня по одной линии четыре поколения коренных москвичей (с бумажками :-))) и пара тройка поколений ("по слухам").
По другой какое-то огромное число поколений (чуть ли не с основания города) коренных жителей совсем другого города :-))
По третьей купеческий род из третьего места. По четвертой деревенские жители уроженцы уже четвертого раяона. Ну вот не принято было в последних трех поколениях браки с "местными" заключать :-))
Вот мне "гостиной" и не досталось :-)) Равно как и "залы"/"зала" :-)) 24.02.2005 00:44:23, Аксандра
сын такой! а Вы нет? это как?
23.02.2005 23:34:23, москвичка в 6м колене
у Вас много знакомых коренных мосвичей, чьи бабушки и прабабушки и пра-пра.. родились в Москве? И не со слов, а с подтверждающими док-тами, свид-ми о рождении прошлого века и т.д. сохраненными во время ВОВ?
я знаю еще 2х! (один из них мой тр. брат)
я не вижу проблемы быть рожденным не в Москве (тем более от нас это не зависит) Просто у вот меня такая семья и я горжусь этим.
А тех достойных людей (я без иронии и сарказма) которые живут в Москве год-два и гордо именуют себя москвичами, я таковыми не считаю, уж извините... 23.02.2005 23:29:26, москвичка в 6м колене
я знаю еще 2х! (один из них мой тр. брат)
я не вижу проблемы быть рожденным не в Москве (тем более от нас это не зависит) Просто у вот меня такая семья и я горжусь этим.
А тех достойных людей (я без иронии и сарказма) которые живут в Москве год-два и гордо именуют себя москвичами, я таковыми не считаю, уж извините... 23.02.2005 23:29:26, москвичка в 6м колене
23.02.2005 23:55:44, Аксандра
без бумажки мы .... сами знаете.
а их наличие гворит о том, что кто-то не поленился их сохранить. 24.02.2005 00:04:19, !!!!
а их наличие гворит о том, что кто-то не поленился их сохранить. 24.02.2005 00:04:19, !!!!
Дело не в лени. Были времена, когда сохранение бумажек могло стоить жизни. Например, моя бабушка, когда линия фронта подходила к их дому (под Питером) и надо было срочно уходить, закопала в землю за домом все старые документы и ценные вещи. Когда вернулась туда - ничего там уже не было, сплошные воронки.
24.02.2005 00:38:32, Nesmejana
Вот и я о том же :-(. Так что не в лени дело... Сгорали документы не только личные, но и всякие архивы. Моя бабушка после войны так и не смогла найти свою внучку, которая родилась прямо перед войной - именно потому, что никаких документов нигде не сохранилось, и куда ребенок делся, так никто и не узнал (хотя искали потом долго).
24.02.2005 00:48:05, Nesmejana
Беда в том, что вы свалили все в кучу :(
Культурным людям достаточно генеалогии без географической привязки :)) 23.02.2005 23:35:54, Орленок_Эд
Культурным людям достаточно генеалогии без географической привязки :)) 23.02.2005 23:35:54, Орленок_Эд
а в чем куча? что в Моске не говорят "зала" (хотя сейчас уже что хочешь говорят и ложат, и звОнят кругом) или что 2 года в Москве - уже москвичи?
или с такой родословной лучше не высовываться лишний раз? знала, что клевать будут, не подписываюсь своим ником. 23.02.2005 23:43:09, москвичка в 6м колене
или с такой родословной лучше не высовываться лишний раз? знала, что клевать будут, не подписываюсь своим ником. 23.02.2005 23:43:09, москвичка в 6м колене
Да никто Вас и не клюет особенно...
Опять же между 6 прослеженными поколениями москвичей (с одной стороны, заметьте) и двумя годами в Москве есть некие промежуточные значения. это во-первых.
Во-вторых, Москва - далеко не центр вселенной.
В-третьих, людей, проследивших свою родословную не так уж мало, судите сами по количеству откликов.
В-четвертых, я обычно, знакомясь с людьми не спрашиваю их родословной, и откровенно говоря, она очень мало меня волнует.
И, если Вам так интересно, я тоже могу проследить одну свою линию потомственных москвичей гораздо глубже 6 колена. 23.02.2005 23:57:52, Орленок_Эд
Опять же между 6 прослеженными поколениями москвичей (с одной стороны, заметьте) и двумя годами в Москве есть некие промежуточные значения. это во-первых.
Во-вторых, Москва - далеко не центр вселенной.
В-третьих, людей, проследивших свою родословную не так уж мало, судите сами по количеству откликов.
В-четвертых, я обычно, знакомясь с людьми не спрашиваю их родословной, и откровенно говоря, она очень мало меня волнует.
И, если Вам так интересно, я тоже могу проследить одну свою линию потомственных москвичей гораздо глубже 6 колена. 23.02.2005 23:57:52, Орленок_Эд
по первому и второму - согласна
по третьему - не так уж и много из 18 миллионов, особенно если принять во внимание, что народ тут все больше культурный и образованный подобрался.
по четвертому - я тоже при знакомстве не спашиваю
а про Вашу родословную - здорово, не вижу повода не гордится ей! 24.02.2005 00:10:34, москвичка в 6м колене
по третьему - не так уж и много из 18 миллионов, особенно если принять во внимание, что народ тут все больше культурный и образованный подобрался.
по четвертому - я тоже при знакомстве не спашиваю
а про Вашу родословную - здорово, не вижу повода не гордится ей! 24.02.2005 00:10:34, москвичка в 6м колене
в Москве столько живет
24.02.2005 00:16:16, !!!!!
Оставайтесь, пожалуйста:) Я не хотела вас обидеть.
23.02.2005 23:07:52, Орленок_Эд (прапрапра..внучка героя войны 1812 года)
А я и не сомневаюсь. Просто это интересно - знать, что твой предок там участвовал.
24.02.2005 00:30:06, Чернобурка
Так говорит моя бабушка-белоруска и мама, выросшая на Украине:) Это, видимо, оттуда:)
23.02.2005 21:05:28, Чернобурка
В Беларуси так точно говорят, мне до определённого возраста даже в голову не приходило, что можно по-другому.
23.02.2005 19:58:37, Эрика...
:-) Подтверждаю. Обычно - самая большая комната в квартире, она же гостиная, т.е., именно там, где и устраиваются "семейные приемы" по любому поводу, а также - без повода
:-))))))) "Откуда взялось" - не могу сказать, может, из "соседского польского"? 23.02.2005 20:34:37, Tomsik
Потверждаю.:) Для меня было открытием (на этой конфе), что надо говорить гостинная. Как то гостинная у меня ассоциируется с дворянскими домами.
23.02.2005 22:09:59, little dragon
;-) Я тоже из Минска - и у нас тоже говорили не "зала", а "зал", и во всеx знакомыx семьяx так же :-)
24.02.2005 00:13:57, Tomsik
:-))))))) "Откуда взялось" - не могу сказать, может, из "соседского польского"? 23.02.2005 20:34:37, Tomsik
Могу с достаточно большой уверенностью сказать, что это не "старомосковское", и даже, возможно, не из Ставропольских деревень, и не из Орловской области - никто из моих родственников никогда так не говорил, а они из этих мест.
Говорит так соседка по улице, они приехали с Украины (вроде) лет десять назад. 23.02.2005 19:25:21, _Ирунчик
То, что это не старо- и вообще нисколько не московское - это не то, что 100, это просто-таки 500% А вот в провинциальных городах очень часто так говорят.
23.02.2005 20:34:59, Irina L
Говорит так соседка по улице, они приехали с Украины (вроде) лет десять назад. 23.02.2005 19:25:21, _Ирунчик
А иногда даже не ЗАЛОМ, а ЗАЛОЙ :)
23.02.2005 19:22:02, Орленок_Эд
23.02.2005 19:22:02, Орленок_Эд
ну ЗАЛА это архаичное, опять же так называли бо-о-льшие залы для приемов\ балов.
23.02.2005 23:27:42, мама-аня
Да нет, у меня свекровь так говорит:) А она еще не особенно архаичная...:)))
23.02.2005 23:30:13, Орленок_Эд
Исторически - Днепропетровск. Сейчас в Тольятти живет, но думаю, что говор с Украины сохранился, она оттуда уже взрослая уехала.
24.02.2005 00:03:37, Орленок_Эд
Днепропетровск - это раньше был Екатеринослав, если не ошибаюсь. Это, все-таки, не совсем Украина :-), скорее Российская провинция. Это я к тому, что не из украинского языка это пришло.
24.02.2005 00:13:04, мама-аня
[пусто]
23.02.2005 20:41:19
А я и не говорю, что неверно, просто некоторые вещи режут слух :) И не потому что я такая грамотная, я просто консервативна и малоадаптивна :)
23.02.2005 21:24:20, Орленок_Эд
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
