Смотрю новости. в очередной раз про протесты пенсионеров насчет отмены льгот. Главное недовольство (во всяком случае как это освещается в СМИ) - деньги на проезд вместо бесплатного. По расчетам - согласна - что если им дают 200 р - это на пару дней всего хватит. Типа - не есть гуд, правительство - редиски.
А мне вот какой странный вопрос пришел в голову - а куда эти самые пенсионеры так часто ездят? Мне наиболее наглядный пример - жители МО требуют бесплатно ездить по Москве. ОК. Согласна. При уровне пенсий и пр. - данные 200 р - просто насмешка.
Но... Куда же все-таки они ездят? Я может антисоциальный элемент - но даже я - женщина с семьей-детьми - мне особо некуда ездить. Да. В прачечную, еды затарить - но опять же у меня семья, дети. Если я одна - ну пойду куплю кефир и колбасы в соседнюю палатку и белье сама постираю. А так - ну театр, с подругами - но это ж не каждый день, даже не каждую неделю.
А пенсионеры эти бастующие. Бабуля моя - 83 года - здорова, бодра - но она тоже никуда не мотается через весь город. Пенсию домой приносят, поликлиника в районе, к деду на кладбище - ну раз 5 в году. Только в парк пешочком и в местный магазин.
Мать - формально тоже пенсионерка, но ей 58, работает еще - для людей такого возраста - проезд вроде не такой серьезный удар по семейной экономике.
Короче, объясните мне - куда все едут? Если сидеть с внуками на другой конец города - не принимается - это проблема не бабушки, а родителей внуков. Так куда?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
активные пенсионеры
22.01.2005 00:12:07, не в теме111 комментариев
По вашей логике, если им выдать бесплатный проездной, то они много не наездят. Почему вы так переживаете?
23.01.2005 22:45:48, Вика Сергиенко
Ну и до разных мест - молодому человеку в удовольствие пройтись 10 мин., а старику по гололеду это полчаса еле ползти, вот и едут даже недалеко. 22.01.2005 16:34:55, Donna
Они ездят за продуктами подешевле. А т.к. не могут возить сразу много, то ездят очень часто.
Они ездят во всякие собесы, ЕИРЦ (это же надо было додуматься перенести все коммунальные службы управы в одно место!), паспортные столы (туда же!), поликлиники (не все поликлиники доступны для всех жителей пешком, а в некоторых не хватает врачей, и дают направления в другие места).
Они ездят на работу. Не только зараатывать деньги, но и помогать своим детям, родственникам, которые зачастую так же бедны как и они.
Они ездят и "по культурной программе". У меня подруги-пенсионерки, одна еще работает, преподает в МГУ за 3000 рэ :((. Вот эти подруги регулярно ездят на всякие выставки в бесплатные дни, на дешевые спектакли (оказывается многие театры устраивают такие вещи), на генеральные репетиции и прогоны (по контрамарке).
Хорошо, что бассейн у нас рядом, туда они ходят, но льготы пенсионерам тоже убрали :((.
А Вы, автор, что, считаете, что нечего им мотаться, мешать вам жить. Пусть сидят дома и не рыпаются? Вы наверное очень молодая, и не знаетет всех проблем пенсионеров. 22.01.2005 15:53:30, litana
Они ездят во всякие собесы, ЕИРЦ (это же надо было додуматься перенести все коммунальные службы управы в одно место!), паспортные столы (туда же!), поликлиники (не все поликлиники доступны для всех жителей пешком, а в некоторых не хватает врачей, и дают направления в другие места).
Они ездят на работу. Не только зараатывать деньги, но и помогать своим детям, родственникам, которые зачастую так же бедны как и они.
Они ездят и "по культурной программе". У меня подруги-пенсионерки, одна еще работает, преподает в МГУ за 3000 рэ :((. Вот эти подруги регулярно ездят на всякие выставки в бесплатные дни, на дешевые спектакли (оказывается многие театры устраивают такие вещи), на генеральные репетиции и прогоны (по контрамарке).
Хорошо, что бассейн у нас рядом, туда они ходят, но льготы пенсионерам тоже убрали :((.
А Вы, автор, что, считаете, что нечего им мотаться, мешать вам жить. Пусть сидят дома и не рыпаются? Вы наверное очень молодая, и не знаетет всех проблем пенсионеров. 22.01.2005 15:53:30, litana
На работу они едут, также как и все остальные. И работают они между прочим многие в бюджетных организациях - те самые врачи, учителя, научные сотрудники... Перестройка их застала в том возрасте, когда метаться и переквалифицироваться уже не было ни сил, ни возможностей, ни ментального склада... Для них 770 рублей на единый - треть зарплаты. Компенсация в 200 рублей, да еще на фоне подорожания коммуналки - смех.
22.01.2005 15:32:38, КрОлик
Элементарно - на работу, просто если с заработанных денег еще и дорогу оплачивать, то иногда теряется сам смысл работы, но опять же работать надо - на пенсию не проживешь.
22.01.2005 13:42:46, hanhi
22.01.2005 13:42:46, hanhi
Знаю точно - на рынки, где все подешевле, на всевозможные мероприятия, где кое-что на халяву, а осенью на поля страны, где можно покопать свеклы и картошки. Знаю такую пенсионерку лично. Ну и работают еще ведь. Например, у нас всех вахтерши пенсионерки, 2 из 4 ездят достаточно далеко.
22.01.2005 13:39:06, Анаис
Не ощущаете полное безумие такой постановки вопроса?
Тогда лучше разрешить пенсионерам торговать своим правом бесплатного проезда - продавать его активно ездящим работающим людям. В итоге - сильно меньше нагрузка на пенсионеров (вместо того, чтобы тащиться до работы, да еще и работать, можно гулять в ближайшем к дому парке), сильно меньше нагрузка на транспорт (он не возит пенсионеров только для того, чтобы они могли получить копеечные зарплаты), сильно больше можно получить (активный человек наездит больше, чем мизерная зарплата пенсионера). 22.01.2005 13:21:34, Anykey
Зарплаты сильно больше, чем проездной билет, иначе было бы совсем грустно... 22.01.2005 15:31:05, Donna
Если человеку некуда ехать, еще не повод ставить его в такие условия, что он ехать НЕ МОЖЕТ. Тем более, что очень многие ездят, кому лет по 60-65 еще. И почему вы думаете, что приезд бабки к внуку - это проблема родителей? А если родителям по фиг - едет она или нет? Отношения напряженные, скажем. И не будут они оплачивать проезд.
Да и вообще. Такие разговоры - УНИЗИТЕЛЬНЫ в принципе. Человек на свою пенсию должен мочь ехать не только через весь город, но и отдыхать на море, как это делают западные бабульки. Вот так. 22.01.2005 13:17:36, пробегающая
Да и вообще. Такие разговоры - УНИЗИТЕЛЬНЫ в принципе. Человек на свою пенсию должен мочь ехать не только через весь город, но и отдыхать на море, как это делают западные бабульки. Вот так. 22.01.2005 13:17:36, пробегающая
Ездят жители деревень в райцентр, это да - и в больницу, и в магазин. Но они как раз не протестуют почему-то...
Я думаю, что это не настоящие демонстрации, это спекуляция различных политических сил. 22.01.2005 12:05:11, Anykey
Все знакомые питерские пенсионеры, регулярно ездят - в поликлинику, за продуктами, в гости, в центр - в музеи, иногда в театры. Свекровь в Москве регулярно ездит к своей маме - несколько остановок на метро, к врачам, реже - в магазины. В больших городах расстояния другие.
Кстати, сейчас свекровь ежедневно ездит к свекру в больницу, если бы ей надо было оплачивать этот проезд из пенсии - (13руб метро+10 автобус)*2 = 1380. А если еще куда-то заехать надо, к той же 89 летней маме, в нашем случае. Нехило, если это вычетается из пенсии.
Какие спекуляции? Стыдно, когда государство, в настоящее время неплохо живущее с нефти обкрадывает своих стариков.
Кстати, кто-то привел в пример 80-летнюю бабушку, которая никуда не ездит. Отличный пример! можно привести в пример знакомого парализованного родственника и сказать, что он же никуда не ездит, наверное, и другим не надо. Да, наша 89-летняя бабушка не ездит никуда, а если ездит пару раз в год, то ее возят на машине, но это не аргумент, чтобы лишить также права передвижения всех остальных пенсионеров.
Стыдно, мне кажется, поддерживать такие идеи. 22.01.2005 12:27:36, Ве Ра
Кстати сказать, льготы на проезд в Ярославской области полностью сохранены волею губерантора, а призыв к митингу протеста от КПРФ на моем подъезде висит :)
Мои родители в Тольятти - там, ТВ говорит, прошли самые многочисленные митинги по поводу монетизации льгот.
Это достаточно большой город, как и все большие города он построен по принципу микрорайонов. Поликлиника, собес, рынок и магазины есть в каждом микрорайоне. Не сомневаюсь, что и в Москве это так.
Навестить родственников - дело благородное, но о жизненных потребностях речи уже нет. Если у кого-то родственники в США уехали, государство и туда должно предоставить пенсионерке бесплатный проезд? У моих вот родственники в Переславле - они не могут к ним каждый день ездить. Ну, что ж, жизнь такая, не самое важное для людей сейчас селиться поблизости от родных, для кого это важно - тот и живет, не разъезжаясь далеко.
Посетить эрмитаж тоже, наверное, приятно. Но и это не могут, бесплатно сделать никакие пенсионеры других городов - никакой обязательности бесплатного проезда до музея именно питерским пенсионерам с точки зрения государства быть не может.
Мне не стыдно поддерживать такие идеи. Я считаю бесплатный проезд совершенной блажью, к жизненной необходимости никакого отношения не имеющей, и поддерживаю эту самую монетизацию. Любителей покататься не так и много, почему они должны получать этот бонус, а те, кто ездить не хочет, ничего взамен? Другое дело, что суммы в компенсацию выданы смехотворные, а что замена льгот деньгами более социально справедлива - это несомненно.
Да, даже и не компенсация льгот смехотворна - смехотворна пенсия. Вот пенсиии, на мой взгляд, должны быть серьезно увеличены за счет того же стабилизационного фонда. Пенсия - это наш долг тем, кто уже ее отработал, пока мы его не вернули очень странно откладывать денюшки на будущее. Неприлично это.
А льготы эти все - от лукавого. Не нужны ни они, ни их компенсация. 22.01.2005 12:45:31, Anykey
Да собес у нас в районе есть, только от дома моих родителей пешком до него минт 40 мне бежать, а им несколько больше. Общественным транспортом с пересадкой ехать, т.е 2х 11 х2 х 2 родителей = 88 рублей ))) или (((. Чуть лучше с поликлиникой, до рынка продуктового всего 3 остановки, мелочь конечно. Далее можно до бесконечности.
23.01.2005 20:20:14, Miss-ka
ИМХО, как минимум, у каждого пенсионера должен быть выбор, пользоваться льготами или взять деньгами... ну, а размер пенсии и льгот - думаю, вряд ли наше государство позволит их сильно увеличить :(((( 22.01.2005 13:31:40, Елена Н.
Я действительно не знаю про Москву. Но, если там до своей районной поликлиники, к которой прикреплен, надо идти 40 минут быстрым шагом, мне это странно (в Тольятти том же в современных застройках едва ли не в каждом квартале строят магазины, детсады, школы, кабинеты поликлиник и т.д). Большому городу очень неумно жить таким образом. Жизненные необходимости он должен обеспечить в каждом спальном районе - ведь от транспортных проблем Москва уже задыхается.
По уму, все же все эти жизненнонеобходимые службы надо приближать к потребителям, а не решать льготами на транспорт.
Кстати, думаю, что те же мелкооптовки, лишившись покупателей в виде пенсионеров, оченбь быстро переберутся в спальные районы и заведут там свои площадки. 22.01.2005 13:39:06, Anykey
Когда я жила довольно близко в центру, до детской поликлинники мне было добираться гораздо больше часа - быстрым ходом. И какой смысл плодить поликлинники через каждый квартал, если в тех, что существуют, катастрофически не хватает врачей?
22.01.2005 14:11:00, Ирен_ Адлер
Можно еще раз - для консервных банок?
Если в поликлиннике острая нехватка врачей, то если рядом еще две поликлинники такие же построят, то будет лучше чем? 22.01.2005 14:56:11, Ирен_ Адлер
Если в поликлиннике острая нехватка врачей, то если рядом еще две поликлинники такие же построят, то будет лучше чем? 22.01.2005 14:56:11, Ирен_ Адлер
Разделить одну большую на три маленьких по месту жительства. 22.01.2005 16:54:03, Anykey
Хм. Ну давайте "на пальцах".
На всю "одну большую" поликлиннику - три терапевта (у каждого по два участка, ессно), один кардиолог, один хирург (и тот не полставки), окулисту 90 лет, но еще работает. Других специалистов нет, изредка появляются ненадолго - как-то целых полгода, например, принимал уролог. Как их делить предлагаете на "три маленьких"? 22.01.2005 18:38:56, Ирен_ Адлер
На всю "одну большую" поликлиннику - три терапевта (у каждого по два участка, ессно), один кардиолог, один хирург (и тот не полставки), окулисту 90 лет, но еще работает. Других специалистов нет, изредка появляются ненадолго - как-то целых полгода, например, принимал уролог. Как их делить предлагаете на "три маленьких"? 22.01.2005 18:38:56, Ирен_ Адлер
Так и участковые терапевты в таком разе человеку не каждый день надобятся. И нафига, действительно, вообще поликлинники.
22.01.2005 21:21:28, Ирен_ Адлер
Ладно, если эти пенсионеры ездят в музеи - в этом хоть смысл какой-то есть, удовольствие получают. А вот что ни для их здоровья это не полезно, ни для настроения, ни для кошелька (та же торговля правом бесплатного проезда, про которую я писала, могла бы лучше их обеспечить) - это точно. И если они едут с такими целями, то (в целом, а не сегодня сейчас данному старику) происходит полное безумие - общество теряет гораздо больше, чем получают в сумме старики. 22.01.2005 14:33:51, Anykey
А то, что "туда-сюда перемещаются толпы пенсионеров"... Знаете, мне вспомнилась бабулька, ворчащая в магазине, что мимо нее в узком проходе близко прошла мама с коляской. "И чего они прутся, понарожали тут... Сидели бы дома..." 22.01.2005 14:40:47, Штуша
мне вообще не очень понятна Ваша позиция, о чем Вы спорите? в нашем государстве МНОГОЕ сделано нерационально, не так, чтобы людям было удобно жить... почему Вы считаете, что начинать нужно с ухудшения ситуации, т.е. делать жизнь еще более неудобной (пусть даже "всего лишь" для отдельной социальной группы), вместо того, чтобы сначала ее УЛУЧШИТЬ, создать более комфортные условия, а потом уже отменять то, что станет не нужным... что "правильного" Вы в этом видите, почему так защищаете? никто ведь даже не говорит, о том, что при отмене льгот что-то другое будет меняться в лучшую сторону..., т.е. делать ничего в общем-то не собираются - отменили льготу, дали каждому по 200 руб. и хватит! пусть народ радуется... :-/ 23.01.2005 20:18:35, Елена Н.
Так почему же у нас именно моентизируют льготы, а не повышают пенсии? Вот скзаали бы: мы вам льготы отменим, но пенсию единую и неотъемлемую сделаем такую что вы все сможете: и ездить, и есть, и лечиться. Т.е. как минимум ОТ 6 тысяч рублей в месяц на нос.
Так нет: у нас льготы монетизируют. А льгота - она как премия. Ее ведь и отменить можно, и уменьшить произвольно. да и не индексируется она. 22.01.2005 13:20:39, пробегающая
Так нет: у нас льготы монетизируют. А льгота - она как премия. Ее ведь и отменить можно, и уменьшить произвольно. да и не индексируется она. 22.01.2005 13:20:39, пробегающая
Надо именно поднимать пенсию, а не возиться с льготами.
Хотя, представьте, что кто-то так скажет - я отменяю вам все льготы... На то, что при этом повышают пенсию, уже не все и обратят внимание :) Их же лишили ПРАВА (!), как вчера по ТВ вещал поэт.
Конечно, куда более значимая проблема та, что при повышении ВСЕХ пенсий (и бюджетных зарплат до кучи) до тех же 6 тысяч (если найти на это деньги) тут же ровно в таком же соотношении вырастут все цены - и общая ситуация ничуть не изменится.
Должны дейсвовать какие-то более сложные механизмы. 22.01.2005 13:25:59, Anykey
Родственники и знакомые уехавшие в другой город и другую страну - другой совсем вопрос. "Навестить родственников - дело благородное, но о жизненных потребностях речи уже нет." Иногда есть речь о жизненных потребностях родственников. :( 22.01.2005 13:00:31, Ве Ра
А если родственники уехали в другую страну/город, то это уже совсем другой вопрос? Но почему????
Про замену проезда по желанию. Государство не готово обеспечивать бесплатный проезд без ограничений. И лично я совершенно не вижу причин это делать. Почему бесплатный проезд должен быть обеспечен (кому-то по желанию), а, скажем, бесплатное питание нет? Всяко оно важнее. Чем таким, вообще, выдается из человеческих потребностей именно бесплатный проезд, что на него не должно быть даже ограничений?
Обеспечить надо пенсию. А уж тратить ее на проезд в музей или на покупку кефира - это решит каждый сам. 22.01.2005 13:04:15, Anykey
Вы почему-то исходите из каких-то идеальных представлений о том, как ДОЛЖНО БЫТЬ... а должно быть очень многое в нашем государстве совсем по-другому, для этого нужно менять кучу законов, а может и вообще всю систему власти и власть заодно... мы можем СЕЙЧАС это сделать? нет... так зачем же ухудшать ситуацию, делать еще более нищими и незащищенными тех, кто и так с трудом сводит концы с концами? зачем СЕЙЧАС отбирать льготы, не дав взамен равноценной замены? сначала существенно улучши положение людей, а потом отбирай у них то, что по твоему мнению лишнее... уверена, что МНОГИЕ пенсионеры, даже большинство НЕ пойдет ни на какие митинги, если будет видеть, что его новая пенсия позволяет ему жить ЛУЧШЕ БЕЗ бесплатного проезда, чем раньше С бесплатным... 22.01.2005 14:05:21, Елена Н.
Я не думаю, что нынешняя отмена льгот сделала хуже жизнь всех пенсионеров. Она сделала сильно хуже жизнь пенсионеров больших городов. А жизнь пенсионеров провинции (особенно деревни!) она, пусть немножечко, но улучшила.
Мы были на Новый год в деревне под Челябинском. Монетизации все очень рады... 22.01.2005 14:24:39, Anykey
Идея в том, что если 3/4 страны живет в городах, то и доля пенсионеров, живущих в больших городах очень велика, нельзя с этим не считаться. 22.01.2005 17:41:21, Donna
"Численность городского населения России составляет 107,3 млн. чел., в том числе 95,2 млн. живут в городах, 11,5 млн. чел. - в поселках городского типа..." 22.01.2005 21:01:02, Папчик
Многие ездят сидеть с внуками или отводить их на занятия (у нас такие дряхлые бабульки-дедульки иногда приводят, прабабушки и прадедушки). Правда, тут эту проблему, по идее, могут решить родители детей, ради которых ездят пенсионеры. 22.01.2005 11:13:55, Штуша
Ну вот моей маме 58, но она пенсионерка и инвалид вдобавок. Живем в центре, в местных магазинах на мамин взгляд цены запредельные - она раз в неделю точно на рынок ездит, а еще к врачам, а еще шмотки себе только на рынке покупает. А по выходным они с отцом постоянно куда-то ездят за покупками или просто погулять. Покупают по мелочи что-то, просто им важно не просто так гулять а с целью. Вот сейчас в январе уже продукты на дачу закупают (ну это развлечение у них такое)))) Так более того, на мои предложения чтобы она сумки не таскала, а мы продукты затаривали - мама отвечает: "что же ты будешь на проезд деньги траить, у меня же он бесплатный"))
22.01.2005 10:58:02, Приветка
1.К врачам. Помимо районной поликлинники (до которой тоже попробуй доберись) нужно ездить к разным специалистам, а это в разных концах города.
2. В аптеку.
3. В гости.
4. На рынки.
5. На концерты, в театр.
6. На дачу.
7. В церковь.
8. Да мало ли куда! В 55 лет жизнь не заканчивается, между прочим!
22.01.2005 02:17:15, Может быть
2. В аптеку.
3. В гости.
4. На рынки.
5. На концерты, в театр.
6. На дачу.
7. В церковь.
8. Да мало ли куда! В 55 лет жизнь не заканчивается, между прочим!
22.01.2005 02:17:15, Может быть
за дешевыми продуктами на оптушку
к стоматологу
в поликлинику
в собес пересчитать пенсию и проверить льготы
за город подышать воздухом
за грибами и ягодами
к любимой подруге
к внукам и детям навестить,если они забыли это сделать
в баню(любят они это иногда)
в кино,театр,музеи-не замечали их там?
в клубы по интересам
в ветеринарную клинику с любимым животным
за посадочным материалом на дачу
22.01.2005 01:12:03, ммм
к стоматологу
в поликлинику
в собес пересчитать пенсию и проверить льготы
за город подышать воздухом
за грибами и ягодами
к любимой подруге
к внукам и детям навестить,если они забыли это сделать
в баню(любят они это иногда)
в кино,театр,музеи-не замечали их там?
в клубы по интересам
в ветеринарную клинику с любимым животным
за посадочным материалом на дачу
22.01.2005 01:12:03, ммм
Можно и здесь:) Когда Женя звонила рано вечером - я была вся в хозяйстве, а поздно вечером - деть помешал:( А вчера тоже не склалось Что бы мы без Интернета делали?:) Мои все спят, а я думаю, с кем бы пообщаться:)
22.01.2005 01:19:06, Чернобурка
и мои спят без задних лап :) а я киплю по поводу "милой" учительницы у Машиной Алисы в 7-12. и еще мучаюсь про Кадиш - не знаю, что это такое и ужасно стыдно :(
22.01.2005 01:23:56, маро
"Кадиш" - вообще-то это еврейская поминальная молтва. Но в данном случае речь идёт о поэме Александра Аркадьевича Галича - песенно-потическая поэма. Она посвящена памяти Януша Корчака 22.01.2005 01:26:15, Max&Men
я бы его каждой маме в роддоме выдавала вместе с дитем: завели дите - читайте про Матеуша :)
22.01.2005 01:56:49, маро
мне повезло, я спектакль не смотрела :) а книга это для меня стала определяющей по жизни. во как пафосно сказала :))
22.01.2005 02:19:13, маро
У нас такая холодрыга дома - только под чьим-нибудь теплым боком и спасаешься - у нас ветер прямо нам во все окна.
Но вот загадка - почему дети в такой холод раскрываются?
Замучилась бегать их укрывать. 22.01.2005 01:16:52, ЧаПай
у нас тоже холодно :( эта зима какая-то особенно холодная из-за ветра. а грелки у вас понатыканы по кроватям ?
22.01.2005 01:19:01, маро
Да не наше дело, в конце концов, куда они едут, куда хотят, туда и едут. И лишить их такой возможности, это безобразие, ИМХО. 22.01.2005 00:37:57, Ясень
О, мне в четверг удалось выбраться на выставку в Третьяковку - сколько же там было пенсионеров! Очень интеллигентных, парами тихо ходящих по залам и обсуждающими картины!
22.01.2005 01:10:29, Чернобурка
знаете, у моей мамы-пенсионерки проблем нет: мне не трудно оплатить ей и проезд, и мед. страховку, и лекарства... мне лично, из своих доходов - не трудно. а вот почему трудно то же самое сделать - из своих доходов, в т.ч. и смоих налогов - этому государству, я не знаю :(
22.01.2005 00:37:42, маро
Так жалко -не передать: льготы отняли, потом тут же часть вернули - а сколько это инфарктов, инсультов, гипертонических кризов у стариков ...:-(((
22.01.2005 00:40:33, ЧаПай
дык в том-то и дело, что только часть !:( мама эту долбанную социальную карту москвича так и не оформила пока: там такие очереди - именно что гипертонию плодить :( да и льготы эт копеечные..:(
я точно знаю, во сколько мне обходится пристойное "пенсионерское" житье - по сравнению с чем пенсионные дела эти - просто смех 22.01.2005 01:04:46, маро
я точно знаю, во сколько мне обходится пристойное "пенсионерское" житье - по сравнению с чем пенсионные дела эти - просто смех 22.01.2005 01:04:46, маро
Всюду они ездят. У нас 4 консъержки - все пенсионерки и только одна живет рядом. Бабушкина приятельница (80 л) мотается на рынок, где все подешевле, в поликлинику, постоянно ездит, берет какие-то справки в собесе. А сколько бабушек сидят с внуками? Конечно, можно сказать, что их дети могут это оплатить или что , раз сами работают, то могут оплачивать все. Но на самом деле денег очень мало, пенсии мизерные и зарплаты часто тоже не очень-то высокие:(
22.01.2005 00:31:24, Чернобурка
Вообще-то, большинство пенсионеров сейчас работает. Потому как на пенсию не прожить, не замечали? И каждый день ездят на работу и обратно, часто и не на одном виде транспорта, а получают не столько, чтобы это было незаметной дырой в бюджете.
Моей бабушке, кстати, 71, работает и не думает бросать. Хорошо хоть в Москве этого безобразия нет. 22.01.2005 00:23:37, Новенькая :)
Моей бабушке, кстати, 71, работает и не думает бросать. Хорошо хоть в Москве этого безобразия нет. 22.01.2005 00:23:37, Новенькая :)
на рынки, где продукты подешевле. Многие из области едут в Москву на работу, а работа разная бывает. например - курьер, 50 рублей за поездку (в Питере моя знакомая так работает). Продают кто - что. Кто молоко, кто картошку, кто семечки.
22.01.2005 00:19:50, Маграт
Пенсионеры и сидят с внуками (и родители этих внуков чаще всего не могут оплачивать бабушкам проезд, так как были бы деньги - они бы нянек приглашали). И в гости друг к другу - буквально, чтобы оставаться людьми, сохранять человеческие связи и достоинство. И продукты удешевляют (до рынка доехать).
Деньги вместо льгот - это позитивный шаг, просто деньги должны быть равны скромному проездному на городские виды транспорта. Хочешь ездить - купи проездной (ровно 200 руб). Не хочешь - сэкономишь 200 руб. Возможно, 200 руб это был бы "студенческий и пенсионный" тариф. 22.01.2005 00:18:04, Кондратея
Когда работала - естественно ездила. Но опять же по офисным нуждам, что происходило на офисной машине и не на мои деньги. Сейчас привыкаю к новой роли домохозяйки. И действительно - ну некуда мне так часто ездить. Я уже себе сама пытаюсь придумать развлечения - но действительно не куда - шоппинг, фитнес, кофе не интересны - ну и не каждый же день.
А вот про продукты мне совсем не понятно. Ежели пенсионер живет один (если не один - здоровые члены семьи должны закупаться сами) - ну сколько он съест, чтобы экономия получилась. По мне лучше я съем макароны, чем буду мотаться в толчее на общ. транспорте на рынок, чтобы купить себе кусок мяса. Ну нету у меня столько сил, и что пожрать для меня не есть вселенский приоритет. 22.01.2005 00:35:55, автор
А вот про продукты мне совсем не понятно. Ежели пенсионер живет один (если не один - здоровые члены семьи должны закупаться сами) - ну сколько он съест, чтобы экономия получилась. По мне лучше я съем макароны, чем буду мотаться в толчее на общ. транспорте на рынок, чтобы купить себе кусок мяса. Ну нету у меня столько сил, и что пожрать для меня не есть вселенский приоритет. 22.01.2005 00:35:55, автор
Здесь уже писали, что многие из пенсионеров работают. Думаю, что возможности пользоваться офиснои машинои или содержать личную нет как раз у тех, для кого важны были льготы на транспорт.
Тем, у кого есть проблемы со здоровьем, как правило, надо покупать лекарства - много и разные. От своих родителеи знаю, что нередко покупка нужного им превращается в долгое обзванивание аптек и посещение нескольких. Нужно ездить и к врачам, периодически ложиться в больницу, а другому члену семьи - навещать. Это только самые частые нужды, связанные с транспортом. 22.01.2005 00:52:58, suricat
Есть пенсионеры, живущие отдельно. И не "один человек",а нормальная пенсионная семья - муж и жена. Они скорее всего не совсем здоровые крепкие люди, поэтому одними макаронами им не годится питаться. При расстояниях в спальных районах, ближайший рыночек может быть в трех остановках на автобусе, и там реально дешевле ВСЕ - не только макароны пресловутые, но и овощи, и фрукты, и стиральные порошки.
Да и дело не только в покупках. Нужно на подработки ездить, некоторым на работу - вы пробовали на гос.пенсию прожить? 22.01.2005 00:40:13, Кондратея
а для многих в этом смысл жизни - поехать на другой конец города, чтобы купить крупу на 50 копеек дешевле. Вот и занятие на целый день, чтобы дома с тоски не схвинуться. И с людьми пообщается в транспорте.
22.01.2005 00:38:20, Маграт
электричка пока вроде бесплатная осталась, МПС добрую волю проявило. Поэтому пенсионеры и стали бушевать в метро уже в Москве. А то добрая половина сразу дома бы осталась.
22.01.2005 00:31:03, Маграт
но вот эти льготы пока оставили. А у нас на летний период, кажется, для всех пенсионеров что-то делали. То ли бесплатно, то ли совсем дешево.
22.01.2005 00:39:43, Маграт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
