В образовании тема была о спорте и детях. Уяснила одну вещь- в первую, вторую и -дцатую очередь-это дело родителей-станет ли их ребенок знаменитым спортсменом, музыкантом или художником. От рождения гениальных и трудолюбивых-единицы, остальных будущих "великих" в очень раннем возрасте заставляли что-то делать родители. Причем заставляли иногда жестоко и жестко! Потом дети становились более-менее знаменитыми.
Вот точно про себя знаю, что не готова я была бы жертвовать детством ребенка и своими силами ради такого. Это лень? Не верие в себя и способности ребенка?
Как думаете, стоит ли класть свою жизнь на не всегда предсказуемый результат?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
хм, а я вот задумлась. Моя дочь занимается плаванием (профессионально - есть способности), гимнастикой (для удовольствия, очень и очень посредственные результаты, способностей ноль, держу ее там только потому, что она просит), испанским (раз в неделю препод ходит, моя идея, дочь не в восторге, но учит - способности есть), ну и русским через пень колода - когда у меня время есть (где-то раз-два в неделю читать заставляю и немножко писАть. Еще помимо школы я ее заствляю математику решать по русской программе Петерсона, потому как не верю в американскую систему школьной математики. Вот с одной стороны много вроде всего, а с другой вроде все надо. Что-то она хочет делать, что-то нет. Что-то она сегодня не хочет, а завтра уже хочет, и наоборот Иногда заставляю, иногда нет. Но у нее с общением и играми нет проблем - выходные она по полной программе отрывается с подружками. Мне кажется, все таки надо детей заставлять (не ремнем конечно, твердым таким тоном голоса: сделаешь математику, пойдешь гулять), иначе трудно им потом в жизни придется, если они ничего уметь не будут. Про знаменитостей не знаю, такого не хочу. Выросла бы здоровым и умным человеком, закончила бы хороший университет, нашла интересную работу с хорошей зарплатой, вышла бы удачно замуж. И больше мне ничего не надо от нее:)
13.01.2005 05:45:03, Помидорова
Сейчас мальчику 17 лет, он ушёл из дома и больше всего стыдится своего папочки... 13.01.2005 02:08:28, Пингвин и ПингВишенка (6 мес.)
Знаменитость-это талант плюс много трудолюбия и целеустремлённости плюс удача.
Первое родители могут и должны всячески поощрять (но ни в коем случае не гнать "быстрее, больше,..."). То есть должны давать условия но ни в коем случае не "заставлять жестоко и жёстко".
Второе же - может вообще не появиться у человека а может проснуться совсем не "в очень раннем возрасте".
Гонять лентяя родители должны, но -
во-первых, не столько кнутом сколько пряником ("кнутом" можно лишь лет после десяти да и то очень аккуратно);
во-вторых, "жертвовать детством" не придётся если не пытаться переложить на ребёнка собственные амбиции. Не надо его записывать сразу в 10 кружков и секций. :) Достаточно школы и того занятия в котором он действительно успешен. 12.01.2005 23:15:22, male
Первое родители могут и должны всячески поощрять (но ни в коем случае не гнать "быстрее, больше,..."). То есть должны давать условия но ни в коем случае не "заставлять жестоко и жёстко".
Второе же - может вообще не появиться у человека а может проснуться совсем не "в очень раннем возрасте".
Гонять лентяя родители должны, но -
во-первых, не столько кнутом сколько пряником ("кнутом" можно лишь лет после десяти да и то очень аккуратно);
во-вторых, "жертвовать детством" не придётся если не пытаться переложить на ребёнка собственные амбиции. Не надо его записывать сразу в 10 кружков и секций. :) Достаточно школы и того занятия в котором он действительно успешен. 12.01.2005 23:15:22, male
Я думаю, что знаменитость - это на 50 процентов усилия и примерно на столько же везение.
Еще я не готова была бы детство ребенка посвящать великой цели. занятия-кружки - да, пожалуйста. но из кожи вон лезть - не наш метод :) У меня у подруги родственница - юнное дарование (уже почти выросшее :), играет на скрипке, все детство, чуть ли не с рождения, объездила с этой скрипкой весь мир, в загранпаспортах визу негде ставить, но в то же время остальных детских радостей жизни ребенок был практически лишен. Не знаю почему, но меня эта история не восхищает, а даже несколько пугает. 12.01.2005 22:02:20, Ве Ра
Вот и у моей подруги дочь такая же. И сейчас :-( (к окончанию школы!) она объявила, что решила покончить с игрой на скрипке, а вместо этого выбрала совсем другую специальность и начала с нуля - с репетитором. И что - заставлять ее идти туда, куда она уже не хочет?
12.01.2005 22:56:17, Nesmejana
Почитала ниже ответы. И вот что мне не понятно: зачем быть знаменитым? Необходимо, с моей точки зрения, чтобы ребенок, прежде всего - вырос счастливым, ну и конечно здоровым. Но кроме этого нужно помочь ребенку научиться трудиться, а то мы сначала - еще маленький, пусть не учиться, ничего по дому не делает, ну итд. Хотя у ребенка есть это желание - быть похожим на маму, т.е. делать тоже, что и она. А потом спохватываемся: что ж он не учиться? Что ж не убирается? ИХМО ребенку нужно дать удочку в руки, чтоб он научился ловить рыбу, а не накормить рыбой. Когда-нибудь родителей не станет и кто ему поможет? Только если очень повезет. Чтоб всем так везло, а реальность, к сожалению, более тяжелая штука. А знаменитость... Она приходит и уходит. И только психику ломает. Но каждый родитель своему ребенку генерал, и конечно он может титаническим трудом вылепить из своего ребенка что пожелает, конечно, необходимо чтобы были хотя бы минимальные задатки и желание ребенка.
12.01.2005 21:44:12, туфелька
К сожалению это не так:) Понимаете ли, генетика, в ней все дело:) Как на ребенка не ори, не избивай, не хвали - если ребенок не имеет задатков ничего из него не получится. Кроме того, даже к ребенку имеющему необходимые задатки нужен индивидуальный подход - на кого наорать, кому в ухо стукнуть, кому шоколадину дать...
12.01.2005 20:41:06, В6
[согласно кивает] ага.
И вообще, лучше комплексный подход - наорать, стукнуть а потом шоколадку. ;))) 12.01.2005 20:47:13, male
И вообще, лучше комплексный подход - наорать, стукнуть а потом шоколадку. ;))) 12.01.2005 20:47:13, male
Но тут еще важно проинтуичить, ЧЕМ и ГДЕ заниматься.
12.01.2005 19:47:05, Красно Солнышко
"занялись" в смысле дали бы больше возможностей чем-то заниматься или гоняли бы с малых лет то в музыкалку то на стадион пополам с требованием пятёрок в школе?
12.01.2005 23:20:04, male
Записываем "больше возможностей". :)
Это, IMHO - номер один. А вот что делать когда возможностей(вроде бы) даёшь много разных - а ОНО всё равно только в гульки на компе хочет резаться???? :)
Вот тут сидишь и думаешь - то ли действительно не видишь чего-то то ли и вправду ему ничего не интересно.. %( 12.01.2005 23:33:50, male
Это, IMHO - номер один. А вот что делать когда возможностей(вроде бы) даёшь много разных - а ОНО всё равно только в гульки на компе хочет резаться???? :)
Вот тут сидишь и думаешь - то ли действительно не видишь чего-то то ли и вправду ему ничего не интересно.. %( 12.01.2005 23:33:50, male
Я пока тоже ничего особого не вижу :(
Но надежды не теряю.
Мои родители, например, определенно пропустили у меня способности к рисованию. Я не знаю, во что бы это вылилось, если бы я попала к хорошему педагогу, например. Задатки были очень приличные. Все им об этом говорили. Дело ограничилось тем, что меня записали на изо. Студия была ниже среднего. Через год я оттуда ушла. На этом все и закончилось. 13.01.2005 00:18:43, Красно Солнышко
А почему именно "класть жизнь" ?
Это довольно трудный вопрос, потому как постоянные занятия спортом, музыкой, театральным искусством и т.д.- гарантия обеспеченного будущего ребенка, наличия у него знаний, умений, профессии. А слава приходит уже сама по себе позже (или не приходит). Я не против знаменитости, если у ребенка есть склонности и он получает удовольствие от того, что делает. Вижу много плюсов в известности ))) 12.01.2005 19:06:17, LaLin
<Есть ли смысл родителям напрягаться и "обеспечивать базу"> - а почему вас это напрягает? Это должно быть в радость ( не важно, возите ли вы его на плавание в 6 утра 5 раз в неделю или выслушиваете его пиликанье на скрипке. Если это ваше чадо и все говорят, что оно жутко талантливо, это должно быть в радость)
13.01.2005 00:45:56, NatalyaLB
я тот топик не читала. И то, что большинство родителей мне - не указ, мы уже выяснили : )
Я имела в виду, вас, лично, это напрягает? Меня, например, напрягало бы дудение моего реб на трубе 6-8 часов в день. Но если при этом мне все говорят, что у него талант, то есть у "дудения" появляется смысл, то оно становится сразу в радость :-) 13.01.2005 01:14:48, NatalyaLB
Ну слава богу, а то я уже хотела удивиться.
а насчет заставлять . . . ну не повезло некоторым с родителями, ну что тут поделаешь :-) 13.01.2005 01:43:14, NatalyaLB
нуу.. так не интересно, ты уже все за меня моими словами написала..сижу вот, молчу как дура - слово вставить не могу :))
12.01.2005 21:21:33, Мать его
Я рассматриваю несколько другой аспект-любое увлечение кроме таланта или способностей требует трудолюбия, усилий и занятий "через не могу". Тогда это увлечение со временем перерастет в профессию. Но в пять-семь лет ребенку этого не понять. Надо заставлять. А надо?
12.01.2005 19:12:36, Monmorensy
Это довольно трудный вопрос, потому как постоянные занятия спортом, музыкой, театральным искусством и т.д.- гарантия обеспеченного будущего ребенка, наличия у него знаний, умений, профессии. А слава приходит уже сама по себе позже (или не приходит). Я не против знаменитости, если у ребенка есть склонности и он получает удовольствие от того, что делает. Вижу много плюсов в известности ))) 12.01.2005 19:06:17, LaLin
Гарантия? Хм... А Вы не встречали людей, которые в детстве занимались вот этими творческими делами, и "подавали надежды", и потратили на это уйму времени, а потом просто не захотели делать ЭТО своей профессией?
12.01.2005 20:38:47, Nesmejana
Нет, не встречала. Действительно подающих надежды пианистов, которые в будущем стали инженерами по своей воле, а не из за зарплаты к примеру - не видела. Но допускаю, что они есть. Суть не в этом. Понимаете, все эти занятия - гарантия того, что база БУДЕТ, и обеспеват ее родители. А захочет ребенок ей пользоваться или нет когда вырастет - это совершенно другой вопрос.
12.01.2005 20:50:51, LaLin
А я вот встречала, по крайней мере троих (в ближайшем окружении, про дальнее не буду).
Есть ли смысл родителям напрягаться и "обеспечивать базу" (годами! десятилетиями!), чтобы потом эта база пригодилась только для того, чтобы в хорошей компании блеснуть своим талантом :-)?
А много ли у Вас знакомых, которые сделали своей профессией то, чем они занимались с детства (и под давлением родителей, несмотря на наличие даже и некоторого интереса)?
Мне это действительно интересно, я как раз недавно размышляла над этим. У меня - НИ ОДНОГО такого знакомого!!!
Все детские занятия, отнявшие многие годы, у ВСЕХ людей в моем окружении остались просто приятным хобби.
12.01.2005 21:00:39, Nesmejana
Есть ли смысл родителям напрягаться и "обеспечивать базу" (годами! десятилетиями!), чтобы потом эта база пригодилась только для того, чтобы в хорошей компании блеснуть своим талантом :-)?
А много ли у Вас знакомых, которые сделали своей профессией то, чем они занимались с детства (и под давлением родителей, несмотря на наличие даже и некоторого интереса)?
Мне это действительно интересно, я как раз недавно размышляла над этим. У меня - НИ ОДНОГО такого знакомого!!!
Все детские занятия, отнявшие многие годы, у ВСЕХ людей в моем окружении остались просто приятным хобби.
12.01.2005 21:00:39, Nesmejana
Угу, "радость" :-). Видела я эту радость :-( - когда родители с перекошенным от злости лицом чуть ли не из-под палки добиваются от ребенка "результатов" :-(.
Занятия с ребенком интересными вещами, расширение его возможностей - это прекрасно, никто не спорит.
Но в этом топике, вроде бы, речь шла о другом :-(. О постоянном и неусыпном контроле за достижениями ребенка. ("Шаг вправо, шаг влево - расстрел.") 13.01.2005 01:09:03, Nesmejana
Занятия с ребенком интересными вещами, расширение его возможностей - это прекрасно, никто не спорит.
Но в этом топике, вроде бы, речь шла о другом :-(. О постоянном и неусыпном контроле за достижениями ребенка. ("Шаг вправо, шаг влево - расстрел.") 13.01.2005 01:09:03, Nesmejana
Я имела в виду, вас, лично, это напрягает? Меня, например, напрягало бы дудение моего реб на трубе 6-8 часов в день. Но если при этом мне все говорят, что у него талант, то есть у "дудения" появляется смысл, то оно становится сразу в радость :-) 13.01.2005 01:14:48, NatalyaLB
Меня никогда не напрягает то, что делают мои дети. Даже ;-) игра на любых муз. инструментах. (У меня старший, например, на гобое играл - по несколько часов в день в маленькой квартире :-).)
Для меня важно, чтобы они делали то, что они САМИ хотят. И в том количестве, в котором им САМИМ это нужно. А вот когда мне говорят: "У Вашего ребенка талант, Вы должны его ЗАСТАВИТЬ делать то-то и то-то!" - вот это меня напрягает :-). И я никогда не "велась" на такие предложения. 13.01.2005 01:34:28, Nesmejana
Для меня важно, чтобы они делали то, что они САМИ хотят. И в том количестве, в котором им САМИМ это нужно. А вот когда мне говорят: "У Вашего ребенка талант, Вы должны его ЗАСТАВИТЬ делать то-то и то-то!" - вот это меня напрягает :-). И я никогда не "велась" на такие предложения. 13.01.2005 01:34:28, Nesmejana
а насчет заставлять . . . ну не повезло некоторым с родителями, ну что тут поделаешь :-) 13.01.2005 01:43:14, NatalyaLB
Не обязательно "перерастет", даже если ребенок лет 10-15 усердно чем-то занимался. Хуже того, чем больше усилий было приложено, тем обиднее будет бросать :-(.
Например, одна моя знакомая девочка 12 лет играла на скрипке. Очень хорошо. Собиралась поступать в консерваторию. А потом вдруг поняла, что больше не хочет этим заниматься. А хочет совершенно других вещей. И пришлось начинать все с нуля в 16 лет.
И подобных примеров я видела не так уж мало :-(((. 12.01.2005 20:41:52, Nesmejana
Например, одна моя знакомая девочка 12 лет играла на скрипке. Очень хорошо. Собиралась поступать в консерваторию. А потом вдруг поняла, что больше не хочет этим заниматься. А хочет совершенно других вещей. И пришлось начинать все с нуля в 16 лет.
И подобных примеров я видела не так уж мало :-(((. 12.01.2005 20:41:52, Nesmejana
В пять-семь лет уже явно видно наличие\отсутствие таланта или склонности к чему-то у ребенка. Если талант виден, есть все данные, преподаватели, допустим муз. школы твердят, что надо заниматься (как было у меня) - в этом случае, я считаю грешно не заставлять. Моя мама проявила мягкость, позволила мне бросить, когда до финиша оствалось чуть-чуть (из за бытовых обстоятельств). Я ОЧЕНЬ жалею сейчас, и в душе, считаю, что она была не права как родитель. Я так не поступлю. Впрочем, думаю эти необходимые и нудные, нелюбимые детьми принуждения тоже надо как-то скрасить, превратить по максимуму в игру. Опять таки повторюсь - все это, только при явном наличии у ребенка склонностей или интереса. Но если отвечать односложно на Ваш последний вопрос, отвечу скорее - надо.
12.01.2005 19:30:52, LaLin
Хрен сафина. Их деть лишь возненавидит теннис.
12.01.2005 20:48:34, male
Моего мужа любящая мама била ремнем за ЧЕТВЕРКИ!!! в школе. И особой благодарности он к ней за это не испытывает. Скорее наоборот.
12.01.2005 18:38:06, Нили
Гы:)Меня в угол на всю ночь ставили за четверки.А на следуюшее утро в школу отправляли.
12.01.2005 18:42:02, Jules
Ага.Очень ноги уставали.Я тогда маленькая была-начальная школа.А спать,т.е. дремать можно было и стоя.И в туалет нельзя было.Вот эта часть мне до сиx пор непонятна:)
12.01.2005 18:50:26, Jules
Кошмар... и не только, что в туалет нельзя было, а и сам процесс воспитания - ребенка в угол, да еще и надолго...
Пошло на пользу?
12.01.2005 18:58:31, Лана Б.
Пошло на пользу?
12.01.2005 18:58:31, Лана Б.
Меня никто не воспитывал, не до того им было. Так вот иногда думаю, что может надо было, может вышло бы что-нибудь выдающееся или хотя бы путное ... но конечно же не такими методами... сочувствую....
12.01.2005 21:32:42, Лана Б.
Нууу,может,вас и воспитывали,но незаметно для вас:)А вот сочувствовать не надо.
12.01.2005 21:36:51, Jules
Точно не воспитывали - отец вспомнил обо мне и моeм воспитании только к моим 30-ти годам, все зудит о вреде курения и пропогандирует безопасный секс - но секс!
К счастью, можно со спокойной совестью на него забить.
А мама была слишком занята работой и личной жизнью. Так что я сама себе тоже сочувствую :D, не досталось мне такой радости как воспитание от родителей в детстве.
P.S. Сочувствие было более :D чем :(, так что не обижайсь пж-та... 12.01.2005 22:22:46, Лана Б.
К счастью, можно со спокойной совестью на него забить.
А мама была слишком занята работой и личной жизнью. Так что я сама себе тоже сочувствую :D, не досталось мне такой радости как воспитание от родителей в детстве.
P.S. Сочувствие было более :D чем :(, так что не обижайсь пж-та... 12.01.2005 22:22:46, Лана Б.
да уж, хотя бы в том, что ребенок с нервным срывом не свалился. Очень устойчивая нервная система у ребенка. Генетика, я ж говорю.
12.01.2005 20:48:50, В6
Ой,и не говорите! Сейчас я такая закаленная,что хоть в партизаны уходи:)Или в патологоанатомы....
12.01.2005 20:58:54, Jules
Не "родители",а мать.Одна.Классика жанра.
Я не была послушным ребенком,я была забитым:)Послушный ребенок понимает ПОЧЕМУ от него что-то хотят,забитый просто стоит в углу всю ночь не пикая.
А вот по поводу "повезло"-не знаю.Никогда не говорили.Теперь спросить не у кого. 12.01.2005 20:47:16, Jules
Я не была послушным ребенком,я была забитым:)Послушный ребенок понимает ПОЧЕМУ от него что-то хотят,забитый просто стоит в углу всю ночь не пикая.
А вот по поводу "повезло"-не знаю.Никогда не говорили.Теперь спросить не у кого. 12.01.2005 20:47:16, Jules
Но в спорте все еще сложнее, там упущенное время в детстве не наверстать! А в четыре-пять лет уже гимнастки как большие мучаются! 12.01.2005 18:43:50, Monmorensy
Детская гимнастика - идиотский вид спорта.
12.01.2005 23:26:13, male
12.01.2005 23:26:13, male
Скорее, опасный. У меня девочка знакомая (соседка) занималась - на соревнования ездила - а к 12 годам у нее такой радикулит начался, что ей вообще любые нагрузки запретили, когда ее из больницы выпустили. Так и жила потом, осторожно передвигаясь по ровным дорожкам.
13.01.2005 00:05:03, Nesmejana
Девочку случаем не Таня звали?
13.01.2005 01:16:23, male
Если у человека есть патологическая лень, то как-то уже садизмом попахивает желание заставить его любой ценой стать знаменитым... ИМХО, конечно.
12.01.2005 19:21:44, Nesmejana
Есть люди, безусловно талантливые в спорте - помнится, какая-то из олимпийских золотых пловчих воду увидела первый раз в 11 лет, жила где-то там в дикой средней азии. Но их - единицы на фоне бесконечной гонки за результатами во славу страны, которая о тебе забудет через 5 минут после использования. 12.01.2005 18:53:34, Фяка-Пфяка
Только вот количество детей, отданных в "большой" спорт не уменьшается! И пытаются выжать из них все, что могут. Амбиции родителей играют? 12.01.2005 18:56:34, Monmorensy
Ага. так КРУТО всем показать-вон, моя дочка и Роднина и моцарт и Кюри в одном флаконе...
12.01.2005 23:28:19, male
12.01.2005 23:28:19, male
У меня к этому вопросу личный счет, надо отметить... Мне так в детстве не разрешили бросить музыкальную школу: просто из педагогических соображений, мол, "всякое начатое дело нужно доводить до конца". Меж тем как начинала его в неполные шесть лет явно не я, а бабушка :)) 12.01.2005 19:09:30, O'Merry
А вот если дальже развить эту тему-если ребенок талантлив,то он ОБЯЗАН развивать свой талант? Дабы ублажать слуx человечества потом своими гениальными симфониями или делать математические открытия,кот.смогут впоследствии изменить мир? Или его талант-пусть и делает с ним что xочет?
12.01.2005 18:48:31, Jules
Я считаю, если талант есть, то человек найдет способ показать его миру. В своем представлении, и своему миру.
12.01.2005 19:10:59, LaLin
Мой любимый пример: если бы отец не мучил маленького Паганини скрипкой, в мире, возможно, стало бы на одного гениального композитора меньше - но на много-много сачстливых простых людей больше (на самого Николо и его нерожденных потомков)... :)) 12.01.2005 18:55:43, O'Merry
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
