Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Гришковец

А я сегодня в театре была. на "Планете". Очень понравилось. Безыскусно и по-человечески как-то. Вывод: чем проще постановка, тем искреннее. И наоборот. И вообще, человек интересный.
20.12.2004 01:47:33,

78 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Угу. Он вкусный. И..свойский такой. 20.12.2004 11:42:36, Лакруа...
Первый раз слышу. Но запомню на будущее. Спасибо. 20.12.2004 10:28:46, Кондратея с работы
Тётя Груша
А мы были 18го. Должен был быть Титаник, но заболел напарник Гришковца в этом спектакле, поэтому нам досталось Как я съел собаку. Этот спектакль он не играл почти два года, соскучился, и поэтому сыграл самую, наверно, полную из возможных версий. Было здорово очень. И грустно и очень смешно, просто отлично. не хотелось, чтобы заканчивалось, так бы и слушала. Мне уже вопросов "почему нравится" задавать не будут, наверно, но я все равно скажу: так точно, объемно и даже больно описано столько из жизни нашего поколения, что кажется, сам сказал - но почему эти слова не пришли в голову... Потому что все было именно так. И это не только радость - или боль - узнавания. Это очень много эмоций и чувств. Это возвращение в детство, это ты сам со стороны. Гришковец, наверно, и не писатель, и не актер, и не автор-исполнитель:). Он наблюдатель, рассказчик и просто очень классный:). Умный, тонкий, интересный - да.
С нами были друзья - семейная пара, оба очень разные, которые первый раз услышали и увидели этого человека. Шли с опаской, а после спектакля благодарили за это открытие. При том, что оба скептики еще те.
В общем, у нас был потрясающий вечер.
20.12.2004 10:14:18, Тётя Груша
Max&Men
Остаётся непонятны м - что же это такое? Театр? Чтение своих произведений автором? Вернее - скажем, как порекомендовать это кому-то? Как пьесу в театре, или как произведение, которое стоит почитать/послушать? 20.12.2004 12:03:31, Max&Men
Тётя Груша
Мне кажется, что это театр. Самый что ни на есть. Но вот как объяснить такую тонкость... Я очень люблю театры Льва Додина, Петра Фоменко. Потому что актеры там проживают. И истории, проживаемые ими, могут быть разными, но ты (в данном случае я:)), не остаешься безразличным. А есть театры постановочные. Там поставленная сценическая речь, театральные движения, эмоции и чувства укрупнены порой так, что даже глаза у зрителей косить начинают, как от рассматривания букашки в очень сильную лупу. Я могу назвать такие театры, но не буду. Потому что многие их очень любят. И не любят те театры, которые люблю я:). И Гришковец с его театром попадает под мое мироощущение и мое понимание театра. Вот так я всех запутала:).
Кстати, "Как я съел собаку" я сначала прочитала. Так вот стоит сходить на авторское исполнение. Впрочем, может даже не только на авторское - эту пьесу перевели на множество языков и по всему миру играют. Думаю, к другим его пьесам применимо то же. Еще: сам Гришковец очень подчеркнуто дистанцируется от героев своих пьес. И действительно, во время спектакля он - не он. Да, он не совсем играет. Он проживает. И зрители вместе со всеми.
Маленький офф: я плохо отношусь к модному. Но в случае с Е.Гришковцом мне чуть обидно, что он модный. Потому что мне нравится то, что он делает.
20.12.2004 14:14:33, Тётя Груша
Вот в Планете я именно что не заметила, чтобы он подчеркнуто дистанцировался. 20.12.2004 14:55:18, Маграт
Max&Men
Вопрос - вот если Вы выйдете на сцену и искренне расскажете о своей жзни, например - это будет театр? 20.12.2004 14:22:10, Max&Men
так ведь не каждому это дано, выйти, рассказать, да так, чтобы это было интересно всем. И каждый увидел в этом рассказе что-то свое. 20.12.2004 14:56:12, Маграт
Max&Men
Уже теплее :-))) Значит , театр всё же - это не ЧТО, а КАК? 20.12.2004 14:59:02, Max&Men
Тётя Груша
неправильный вопрос:), в смысле, мне он неправильный. Я выйду - не будет театра. Гришковец выйдет - будет. И потом, он не о своей жизни рассказывает:). Это герой пьесы рассказывает о своей. Если чувствуется разница... 20.12.2004 14:51:18, Тётя Груша
Max&Men
Почему Вы выйдете - театра не будет? Ну, а если Вы расскажете не о своей жизни - а о жизни некоего лирического героя? 20.12.2004 14:53:04, Max&Men
Тётя Груша
Чувствую себя учеником на уроке литературы:). Господин учитель, у меня нет времени, к сожалению:). Вы-то ведь давно знаете ответы на свои вопросы, не надо ждать, когда я мучительно выйду на слова, хоть сколько-то созвучные Вашим ответам:). Не выйду. У меня свои ответы:). Да, Вы правы - театр это КАК. Но и ЧТО, и КТО, и ГДЕ и КОГДА. И ПОЧЕМУ. На МХАТОВской "Чайке" с Мягковым, Невинным, Мишей Ефремовой, Т.Лавровой и прочими корифеями я уснула. Хотя играли, наверно, здорово. Очень играли! На "Чайке" Додина - плакала. В БДТ давно не ходок - скулы сводит. Вот такие неконкретные слова "от живота". Пойду работать:).
20.12.2004 15:33:04, Тётя Груша
Max&Men
Меня ж не ПРАВИЛЬНЫЕ ответы интересуют, а Ваше понимание :-) Ощущение :-))) Правильных ответов тут просто не существует :-) 20.12.2004 15:37:16, Max&Men
камерный театр. театр одного актера. Говорят, на бумаге не читается. Впрочем, как и Жванецкий. 20.12.2004 13:48:49, Маграт
Max&Men
ТО есть - театр? Спасибо, это мнение интересное. 20.12.2004 13:53:20, Max&Men
Kopa Хюбш
Он, говорят, в Хельсинки приезжал с гастролями, я правда, тогда еще не была в курсе кто это( А вот после прочтения книги и прослушивания его диска (совместная работа с "Бигудями") с удовольствием бы посмотрела 20.12.2004 09:49:04, Kopa Хюбш
Max&Men
А можно подробнее =- что именно Вам понравилось? 20.12.2004 01:50:36, Max&Men
такой каверзный вопрос :) он вам вообще как? а то я буду распинаться, а вы его не любите, может? 20.12.2004 02:05:29, Маграт
Max&Men
ЛЮБЛЮ - (именно это чувство испытываю) - я только одно режиссёра (не Гришковца) , да и то это субъективно и личностно. Всех остальных я вижу через призму школы. ПОэтому можете смело распинаться. 20.12.2004 02:09:05, Max&Men
Конкретно вот это мне и понравилось. Что незаметно, чтобы человек играл. Он просто сидит и рассказывает. Говорит, что думает. Но думает интересные и добрые мысли. 20.12.2004 02:18:55, Маграт
Max&Men
Незаметно ,что играл - или и правда не играл? 20.12.2004 02:21:00, Max&Men
:) Вот это загадкой для меня осталось. Ну один раз он прилег, причем это было ему неудобно, лежать в такой позе. Значит, играл все же. Иначе сидел бы все время так, как ему удобно. Ходил по сцене, явно с целью оживить действие. И актриса с ним была, та точно играла. Но мало :)
Текст хорошо знал, говорил как по писаному :) Всякие приспособления механические использовал. То есть играл, конечно. Но все это было таким минимумом средств сделано. И исключительно для антуража, чтобы люди не остались разочарованными, что отдали свои кровные тыщи, и видели одного мужика на голой сцене :) А основное все-таки - текст. Написанный им самим.
Вот Жванецкий играет на сцене?
20.12.2004 02:30:17, Маграт
не трогайте святое! :))))) Жванецкий вне обсуждений! :))))) 20.12.2004 02:33:26, Ромолетта
не сотвори себе кумира :) да и никто его не трогает, все уважают :) 20.12.2004 02:47:21, Маграт
Max&Men
Я к нему отношусь с огромнымм уважением! 20.12.2004 02:50:37, Max&Men
а я на нем выросла, ну, так получилось, поэтому таки сотворила себе кумира и не раскаиваюсь ;))) 20.12.2004 02:52:25, Ромолетта
да, это действительно очень важно. А то сотворишь, а он потом - пшик - и лопнул... 20.12.2004 02:55:28, Маграт
мне, кажется, в этом повезло ;))) 20.12.2004 02:56:24, Ромолетта
вот воизбежание такой реакции я и ставлю :))))))))))))) 20.12.2004 02:48:36, Ромолетта
Max&Men
Жванецкий не играет. Пробовал давно - но сам понял, что актёр он никудышный :-) Райкин - тот играл. ТУт ведь именно то и любопытно - Райкин играл тексты Жванецкого. Жванецкий собственные тексты не играет - читает! Просто авторское чтение. 20.12.2004 02:33:04, Max&Men
не буду настаивать на своем мнении, но на мой взгляд, "играя" Жванецкого, его убивают.... 20.12.2004 02:34:27, Ромолетта
Max&Men
Ну... его делают другим :-) Мало того - знаметитый "Авас" не стал бы таковым без Карцева-Ильченко :-) 20.12.2004 02:38:05, Max&Men
я боюсь, что это вопрос "первого впечатления" - просто "Авас" и появился с ними, и сложно сказать, как бы он воспринимался, если бы Жванецкий сам его прочел сначала. а вообще, Жванецкий в какой-то мере - это три человека - Жванецкий-Карцев-Ильченко, но кто бы другой ни пытался это повторить, думаю, это будет провал... 20.12.2004 02:44:33, Ромолетта
Max&Men
Что, и Райкин - тоже провал???? 20.12.2004 02:46:25, Max&Men
:)))))))))))))) ну, шо уш так буквально! :)))))))))))) 20.12.2004 02:47:18, Ромолетта
Max&Men
Так исходя из фразы :-) 20.12.2004 02:49:46, Max&Men
вообще, если честно, то мне таки больше нравится, как Жванецкий себя читает сам, даже в сравнении с Райкиным ;) просто провалом я это, конечно, не назову. 20.12.2004 02:51:14, Ромолетта
Max&Men
:-))) 20.12.2004 02:54:38, Max&Men
признавайтесь, кого :) Любимова? 20.12.2004 02:13:04, Маграт
Max&Men
С первого раза попали :-) 20.12.2004 02:14:06, Max&Men
Вы о нем как-то отзывались :) 20.12.2004 02:30:44, Маграт
Max&Men
Вероятно :-) 20.12.2004 02:33:28, Max&Men
пчела Майя
А я вообще не знаю, кто это. Вы все же пораспинайтесь немного, я хоть это буду знать. :) 20.12.2004 02:08:04, пчела Майя
Культовый :) автор-исполнитель. Сам пишет и сам же исполняет свои тексты. Пьесами это не назовешь. Первое нашумевшее у него - "Как я съел собаку".
Спектакль заключается в том, что выходит человек и рассказывает. Такое ощущение, что говорит все, что в голову взбредет. Поток сознания. Но заметно :) что человек умный и интересный, мысли его цепляют, потому что - о том, что заботит многих людей. О любви, о жизни вообще. Напомнило мне "Контрабас" Зюскинда, жанр примерно тот же.
20.12.2004 02:17:17, Маграт
Max&Men
Интересно, что Вы говорите о тетаре как не о театре :-) То есть - о Гришковце говорите :-) Это не театр? 20.12.2004 02:19:41, Max&Men
Театр, конечно :) одного автора-исполнителя :) Я его актером не могу назвать. Кстати, хотела посмотреть, какое у него образование. Кажется, не актерское. 20.12.2004 02:32:37, Маграт
Max&Men
Итак - театр, но без актёра, но с автром. Так? Авор не актёр, но исполнитель. А привлекателен сам текст всё же, как я понимаю. Подача текста всё же вторична, так? 20.12.2004 02:35:13, Max&Men
Подача вторична. Но тем не менее она есть. Здесь все как-то в совокупности. Что и делает его таким популярным. Чувство меры у человека очень хорошее. 20.12.2004 02:49:29, Маграт
Max&Men
Как Вы считате - чем обусловлена его популярность? Скажем - в сравнении с Кимом тем же. Ким - формально, кассово - намного менее популярен. 20.12.2004 02:51:38, Max&Men
Ну, это вы лучше меня знаете :) Конечно, у нас популярными просто так не становятся. Хорший антрепренер у него, видимо. Или как это называется. 20.12.2004 02:57:16, Маграт
Max&Men
Я спрашиваю Вашего мнеия:-) Моё знание здесь вообще не при чём:-) 20.12.2004 02:58:04, Max&Men
пчела Майя
Понял, спасибо :) 20.12.2004 02:18:50, пчела Майя
а как Ким? Все так же? :) В смысле, хорошо? Я один раз была на его концерте, очень приятные впечатления остались. 20.12.2004 02:20:49, Маграт
пчела Майя
Да, Ким вполне. Он правда стихов много читал, а пел меньше. Однако интересно все равно, так как его песни я по большей части знаю наизусть, а стихи совсем даже нет. 20.12.2004 02:22:30, пчела Майя
Max&Men
Ох, какой лихой переход - Гришковец-Ким!!! Так, всё очень интересно!!! 20.12.2004 02:23:18, Max&Men
пчела Майя
Так связь очевидна. Маграт видела сегодня одного из них, а я второго. 20.12.2004 02:27:37, пчела Майя
Max&Men
ПОнял :-) Хотя тут есть и иная связь, думаю :-) 20.12.2004 02:28:43, Max&Men
конечно, Ким - тоже автор-исполнитель :) Но его жанр уже стал классикой, а Гришковец - новенький :) 20.12.2004 02:33:52, Маграт
Max&Men
Интересно. Рассказывайте дельше. 20.12.2004 02:36:44, Max&Men
Я? Вам? :) Лучше вы расскажите, что думаете по поводу Гришковца. 20.12.2004 02:50:19, Маграт
Max&Men
ЕСли кратко - мне он не близок. Слишком очевиднен. Предсказуем. Определять меру его дарования я не берусь - думаю, что он талантлив. Мало тго - я даже думаю, что он востребован потому, что хорошо резонирует с очень многими.
Ким же (коль уж помянут) - очень мне близок.
20.12.2004 02:54:08, Max&Men
Ну, так с этого я и начала :) Что все просто. В меру, чтобы почувствовать себя умным и причастным. И снобисткие нотки у него проскакивали. Тоже очень способствовали самовозвышению зрителей. Тем не менее, и этот уровень довольно высок для нашей публики. В гардеробе один товарищ высказался: "Грузит, грузит, а чего грузит..." 20.12.2004 03:08:52, Маграт
Красно Солнышко
снобистСкие 20.12.2004 11:29:18, Красно Солнышко
Max&Men
Честно говоря, в моём окружении очень многие от ГРишковца в восторге. Я долго сопростивлялся и посмотрел его одним из последних среди знакомых. 20.12.2004 03:11:19, Max&Men
Max&Men
Как Вам кажется - он сильно коньюктурничает? 20.12.2004 03:10:09, Max&Men
Есть, конечно. Но тут ведь тонко очень. Не будет заигрывать с публикой - не будет публики. Публика почувствуют, что ее за дурака держат - тоже не будет публики. Я и говорю, с чувством меры у него все в порядке.
А так, если посмотреть, все популярные театры/постановки - это же все коньюнктура. Хоть Сатиркон, хоть Ленком.
Вот у нас Малый Драматический держится (кстати, Гришковец именно в их помещении выступал). Про них слово коньюнктура не употребишь. Так у них и зал маленький, и билеты дешевые. Смешно сказать, по 100-200 рублей. А у Гришковца, кстати, самые дешевые - 700. И это при минимуме себестоимости постановки.
20.12.2004 03:21:32, Маграт
Красно Солнышко
конЪюнктура
20.12.2004 11:30:15, Красно Солнышко
я сомневалась :) 20.12.2004 14:57:07, Маграт
Max&Men
Вспомнилась фраза - "Искусство, становясь товаром, теряет свою эстетическую ценнст(С, не помню кто). Любопытно соотношени - скольк ов нём товара, сколько ценности. ответа сам не знаю :-) 20.12.2004 03:23:37, Max&Men
Но исскуство, которое никто не покупает, вообще никакой ценности не имеет :) (мое :)) 20.12.2004 03:29:48, Маграт
Красно Солнышко
иСкуССтво
Скажешь, как надоест.
20.12.2004 11:32:19, Красно Солнышко
Max&Men
Хрестоматийный пример - Модильяни. При жизни - практически непродаваем. Что это ознаает? ЧТо при жзини он не был искусством*? Стал лишь посмертно?
Или - не имеет ценности = бесценно?!
20.12.2004 03:31:59, Max&Men
великий и могучий русский язык :)
На тот момент не имело ценности, а потом, в других условиях, на другом уровне культуры, стало очень дорогим (но не бесценным, все в нашем мире продается). А могло так и сгинуть, и никто бы не узнал, что такое было. Как со многими другими и случилось, наверняка.
20.12.2004 03:38:19, Маграт
Max&Men
ДА понятно :-) Сложно всё это :-)
На самом деле - мне просто всегда интересны отзывы от тех или иных спектаклях, людях и т.п. Пытаюсь соотнести Ваше ,в даннмо случае мнение, со своим :-)

Спасибо!
20.12.2004 03:54:13, Max&Men
И вам спасибо! А то здесь до вас совершенно не с кем было поговорить о театре. Надеюсь, я вас не очень утомила своими дилетантскими измышлениями :) 20.12.2004 03:57:03, Маграт
Max&Men
В зрительских оценках не может быть дилетантизма. Зритель - это главный критерий. 20.12.2004 11:56:22, Max&Men
о как! :) 20.12.2004 13:49:30, Маграт
Max&Men
А как иначе? Ну, допустим я ствлю некий спектакль - и я, как режиссёр-постановщих, и сценарист, и все актёры считаем, что мы сделали нечто гениальное. Но это гениальное никому вообще не нравится. Даже так - есть группа професссионалов, которые тоже считают это гениальным, но зритель не принимает. Что толку в нашей гениаьлности? Никакго. Театр - это общественный вид искусства. Там зритель - обязательная составляющая. 20.12.2004 13:55:19, Max&Men

Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!