Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дубравка

около национальные разговоры

Сейчас меня попрут, наверное, отсюда и окажусь я в обществе, но тем не менее пишу сюда. Мне хочется услышать просто общечеловеческую оценку без перехода к ожесточенным политическим разговорам, но без них наверное, сейчас никак не обойдешься.
Итак, мой муж украинец, носит явно украинскую фамилию, в паспорте стоит место его рождения и он особенно не скрывает ни от кого своей национальности. Вчера при проверки документов при входе в Думу его долго терзали, а напоследок, когда пропустили наконец, в спину бросили, Аа ты еще и хохол, понаехало вас здесь, а все Россией недовольны. Муж удивился, его похоже впервые таким образом оскорбили.

Скажите, а вот в связи со всеми этими событиями, у вас как-то подспудно появилась какая-то неприязнь к украинцам?

Я вот думаю, каковы могут быть масштабы бедствия, если в Киеве нынешние события кончатся плачевно, если будут жертвы, если Россия активно вмешается в этот конфликт.

Мне очень бы не хотелось, чтобы в спины моего мужа и моих детей, тоже носящих явно украинские фамилии, шикали ХОХЛЫ, понаехали, ну и т.д. Но похоже от этого мы никуда не денемся, если .....
26.11.2004 13:04:42,

56 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Н.
Кать, у меня все то же самое - муж чистокровный украинец (хотя родился в Подмосковье и меньше трети своей жизни прожил на территории Украины) и все мы носим украинскую фамилию... так что мне сложно "плохо относиться" к украинцам...
что же касается "в спины"... :( к этому склонны ограниченные люди, всегда ищущие причины своих бед в других... хотя от осознания этого не легче, поскольку таких немало у нас :(((( да и во многих из нас вроде бы "интеллигентных и терпимых" ;) тоже где-то в подсознании сидит мысль, что люди некоторых других национальностей все-таки какие-то "не такие" :-/ ... не так давно слышала сетования на тему "понаехали" ("как мало становится в Москве русских") в отношении "лиц кавказской национальности" из уст... бурятки, муж которой вообще не в России родился и вырос (в Азии)... :)
27.11.2004 01:14:59, Елена Н.
По идее, это у них, украинцев, должна к нам неприязнь подспудная появиться. 26.11.2004 16:21:10, Рррозовая
Max&Men
Лично моё отношение к украинцам ничем не отличается от моего отношеиня к финнам или, допустим, французам. 26.11.2004 15:54:29, Max&Men
Танжер
мне кажется, национальные отношения не зависят от конкретных событий особо. я тут писала, что мужу недавно довольно агрессивно милиция во львове напомнила, что он еврей:(. но они уже к выборам так готовились. 26.11.2004 15:04:53, Танжер
Юля В
А за что же городу достается от Вас? 26.11.2004 16:34:40, Юля В
Yar
В ситуации подобной муж не был, но все остальное у нас, как у вас, вплоть до фамилий. Ему на саму ситуацию больше, чем мне наплевать ( я имею ввиду противостояние партий), считай это политиканством. Хохлами ИМХО украинцев всю жизнь называли те, кто общается на подобном языке. Кацапами быть не лучше:) Я думаю, что нам, русским, сейчас просто обидно, что украинцы так сильно не хотят быть с нами, воспринимается именно на уровне с нами, не копая глубоко. Мне собственно тоже неприятно... 26.11.2004 14:52:20, Yar
ABDDavidoff
Я -полуказашка. Так что более близко знакома с национальной темой. А сын у меня смуглым получился, несмотря на изрядную долю русской крови в папе.
И помню, как я жестко поговорила с девочками в роддоме после: "Девочки, гляньте на улицу, сколько черных собралось. И все в Москву рожать приползли".

Когда сын был маленький, мы заключили контракт с итальянцами на рекламу детского питания (сами нас нашли). Но ничего не вышло, так как российская сторона потребовала голубоглазого блондина: "Русские мамы агрессивно относятся с смуглым детям на обложках".

Украинцы -это вариант временный, так как фоткарточка у Вас правильная :-)
Счас отгремят выборы и опять друзья-братья. По крайней мере в Москве.
26.11.2004 14:45:17, ABDDavidoff
А причем здесь национальность? иногородние русские в Москве слышат то же самое... 26.11.2004 14:42:31, Ю
У меня еще и фамилия с одним из этих кандидатов в президенты совпадает. Это плюс к моему украинскому происхождению. Страшновато теперь к дедушкам-бабушкам ездить -- еще попадется какой-нибудь идеологический борец по дороге... :( 26.11.2004 14:40:47, Айви
Елена Д.
отношение к украинцам у меня не поменялось, а вообще, я так считаю, что это чисто "столичные" заболевания, т.к. у нас тут в "провинции" живут спокойно все и кавказцы и украинцы и татары и прочие, как жили в Союзе.. и вообще большинству наплевать не политику, было бы что кушать, была бы работа.. вон тут предлагали выйти на митинг что-то там про бюджетников, никто не пошел, даже сами бюджетники.. может это и плохо, зато спокойно :) 26.11.2004 14:01:08, Елена Д.
Дара
А говорят в основном те, кто сами приехали:)
меня ни коим образом не беспокоит национальность человека, живущего в москве. если он официально зарегистрирован...
вот толпы тех, кого за казенный счет отправляют обратно в свою страну - напрягает...
есть только один человек украинской национальности которого тонущего - я руки не подам, но он меня обидел сильно... что до остальных... ну приехал, ну работает.. платит налоги.. не преступник.. что еще для счастья надо?
26.11.2004 14:00:50, Дара
Красно Солнышко
А что там все-таки происходит?
Наши СМИ нас, похоже, сильно дезориентируют?
Зачем Путину влезать в этот конфликт?
Чтобы американцы не опередили?
26.11.2004 13:28:06, Красно Солнышко
Ну а как же, деньги-то вложены. Надо и той, и другой стороне проследить, чтобы вложение убыточным не осталось. Рыночная экономика.:(
26.11.2004 13:31:05, Лангуста
Красно Солнышко
Мы не знаем, с какой целью, на самом деле. Меня все больше гложет сомнения, что не случайно ТАКИЕ кандидаты. Пророссийский вообще уголовник. Что они поприличнее не могли вложиться? 26.11.2004 13:37:30, Красно Солнышко
Anykey
Ну, он, вообще-то, кроме того, что уголовник, еще и действующий украинский премьер :) Действующий премьер - вполне приличная фигура. Даже, как бы сказать, традиционная для преемников власти. 26.11.2004 13:48:32, Anykey
ну мало ли, может, он наименее дорого продался:) или у него покровители хоршие:) 26.11.2004 13:43:35, Лангуста
Про первое не скажу, а второе точно :( 26.11.2004 14:05:56, Eden
Вот-вот. 26.11.2004 13:33:32, sokolova
Большая Медведица
Ну какая может быть связь между украинцами и "всеми этими" событиями? Лично у меня неприязнь вызывают только два конкретных человека, которые в пылу дележа власти и прочих сопутствующих благ, вовлекают в это тысячи людей. 26.11.2004 13:25:01, Большая Медведица
Оххх, вот "два конкретных человека" ИМХО тоже немного решают в этой ситуации :((( 26.11.2004 13:30:40, sokolova
Anykey
Я не думаю, что может проявиться национальная неприязнь к украинцам или белоруссам. Ведь мы их от себя не отделяем. Мы их не признаем за отдельную нацию (народ), что их, собственно, наверное, и в чем-то обижает. Они - это мы... 26.11.2004 13:17:15, Anykey
Tomsik
;-)Обижает-то не столько то, что "за отдельную нацию не признаете", а больше - то, что со времен "воссоединения" более 300 лет тому назад за второй сорт держат...и украинцев, и белорусов... за "окраинные народности", которыx русифицировать надо незамедлительно... Мы все-таки - не одно и то же, мы, скорее, как сестры-братья в семье - одной крови, одного происxождения, но разные дети. Которые имеют право на собственные решения и не xотят, чтобы за ниx все, вплоть до времени посещения туалета, решал "старший брат" или "старшая сестра" - тем более, что старшинство это - тоже несколько расплывчатое...разве что - по размеру - кто больше, тот старше...
27.11.2004 13:34:12, Tomsik
Anykey
Мне никогда не казалось, что держат за младших. За одно и то же - это да! Не отделяем ни в каких братьев-сестер :) Это все мы :))
Окраинные народности... Так для Москвы и мы - провинция - окраинные народности. А для нас - российской провинции - ваш Киев и Минск, наши Москва и Питер - большие города :)
27.11.2004 20:07:25, Anykey
Tomsik
;-) Вашими бы устами.... :-))) да вот только не одно мы и то же, тут Вы меня не переубедите, да и другиx украинцев-белорусов-прочиx-славян - вряд ли :-) - да и если Историю Государства Российского почитать - и там подтверждение найдете - не одно мы и то же, но именно братья и сестры по крови - "Великая и Малая и Белая Русь" - а была еще и "Червоная", и "Черная" -вот только не помню сейчас "навскидку", где они точно наxодились... - ну а про кривичей-вятичей-дреговичей-древлян-и-другиx - это даже в советской школе учили - а про дележку и второсортность - да я ж и не про Вас лично, в моем окружении тоже не делили друзей по национальностям...я про государственную политику.
Мой Минск всегда был очень многонациональным, а после войны - особенно. А попытки русификации, преимущественно насильственной - они аж с Петра Великого частью государственной политики являются ;-) - да и до него, вообще-то, тоже уже имелись...
А вот почему Вам так xочется, чтоб мы одним и тем же были? Что Вы имеете против "мирной жизни в одной семье" и братскиx, равноправныx отношений? Это же так интересно - народы-родственники, со своими языками, собственными традициями, собственным фольклором! Почему все должны быть одинаковыми? Проxодили мы это уже - "единый советский народ"... - в Германии и сейчас все "русские", кто из бывшего Союза приеxал - и прибалты, и грузины, и евреи, и украинцы, и белорусы, и узбеки...
Вон немцы - и государство намного меньше, а народностей - без пол-литра и не разберешься - все граждане ФРГ, но попробуй-ка назови баварца швабом или саксонца - пруссом - обида будет почище, чем на "xоxлов-москалей-бульбашей"! И уж тем более не докажешь, что "немцы - все одинаковые немцы".
Как видите, я русским владею не xуже русскиx ( думаю, даже лучше, чем значительная часть россиян), по-украински читаю, по-польски читаю и пообщаться при необxодимости могу - но почему я должна соглашаться с тем, что мой родной язык - это и не язык вовсе, а так себе...рудимент? Что моего народа не существует, как такового, потому что он - "часть русского народа"? Спасибо, это уже было...
27.11.2004 21:25:58, Tomsik
ЕЕ
Увы, всё до поры до времени. Ведь не секрет, что на самой Незалежней "москали" давно третируются, если не чем-то материальным (не знаю), то уж устно - точно, неприязнь довольно сильная. Она, конечно возрастает с востока на запад, и на границе с Россией практически отсутствует, но чем дальше, тем острее.

В конце концов это действие не может не вызвать противодействия в виде ответной неприязни уже к украинцам.

Хотя - маразм это всё. Никто ещё не смог мне внятно объяснить в чем разница -то между великорОссами и малорОссами. О языке, давайте не будем.
Спокойно понимается. В самой России немало мест, где говор не менее отличается от литературного русского, нежели т.н. украинский язык.
26.11.2004 13:55:29, ЕЕ
Anykey
В любом случае это не может быть национальная неприязнь. Они не отличаются!
Это может быть неприятие взглядов. Неприязнь к политической позиции. Но она уже зависит от этих самых взглядов и позиции человека, а не от его национальности. ИМХО
26.11.2004 14:04:09, Anykey
ЕЕ
Давайте вспомним семитов - арабы/евреи. Чем они собственно, отличаются?
Думаю, тем же, чем русские и украинцы - ничем.
26.11.2004 19:58:37, ЕЕ
Masha B.
Кхе-кхе, религией :) 28.11.2004 11:26:54, Masha B.
Аксандра
Ну может же столько народа ненавидеть чеченцев (ну или сильную неприязнь к ним испытывать) не умея их "выявить" по внешнему виду....
У меня вот дочку все время украинкой считают. Почему? Потому что Оксанка :-)))
Даже свекровь бывшая, которая меня и моих родителей знала несколько лет до рождения ребенка именно так это проинтерпретировала. Раз Оксана - значит украинские корни :-))
26.11.2004 14:11:46, Аксандра
Anykey
Да дело же не во внешности! Они не отличаются от нас не только внешностью - они ничем не отличаются :)
У чеченцев (как у национальности) свои обычаи, история, взгляд на мир. У них часто иные ценности, мы их не всегда, вообще, можем понять. А у украинцев все это наше, абсолютно идентичное.
26.11.2004 14:20:20, Anykey
Аксандра
Чего могу про себя сказать - к национальности у меня неприязни нет "понаехали" - это и мой муж без московской прописки :-))
Но ситуация на Украине пугает. Сейчас отменили туда командировки. Люди из Киевского офиса говорят какие-то странные и страшные вещи...
Вообщем. кончилось бы что-ли это поскорее...
26.11.2004 13:13:53, Аксандра
ЕЕ
А о чем они (з киевского оффиса) говорят-то? 26.11.2004 13:56:58, ЕЕ
Аксандра
Например, просят войска не присылать :-)) 26.11.2004 14:04:21, Аксандра
Anykey
Из вашего офиса в их???? Вы соглашаетесь, надеюсь :) 26.11.2004 14:05:30, Anykey
Аксандра
Ну мы для них "Москва"....
И смешно и грустно, такое ощущение, что крыша там едет у людей... По скорей бы кончилось все....
26.11.2004 14:08:17, Аксандра
Anykey
На самом деле, просьбы украинцев о помощи России в их "борьбе" несколько странно выглядят. Даже не потому, что (как их обвинили в Обществе) они, обращаясь за помощью (хотя бы за моральной поддержкой), в это же время ругают Россию и стремятся от нее удрать подальше.
Просто потому, что мы себе эту самую власть (нынешнюю действующую) приняли. Здесь у себя! И не пошли на баррикады с ней сражаться. Так или иначе, мы не видим в ней чего-то настолько ужасного, чтобы это выгнало нас на улицы. Странно было бы предположить, что мы можем понять их страсть по поводу того, чтобы этой (нашей нынешней действующией власти или человека, максимально настроенного на сотрудничество с ней) не стало у них. Мы просто не видим ничего ужасного в их положении.
26.11.2004 14:16:13, Anykey
Аксандра
Вот они просят _не помогать_ им в их борьбе российскими войсками..... 26.11.2004 14:31:34, Аксандра
Anykey
Ну, от вашего офиса они все же просят только лишь моральной поддержки, если, конечно, ты не диспетчеризуешь спецназ :) 26.11.2004 17:02:45, Anykey
Elen
))) Нет, думаю этого и не будет, слишком мы - Украина и Россия связаны друг с другом, не разорвать.
И шикать за спиной... ерунда это, не обижаюсь же я, когда на рынке меня обзывают "а кацапка жадная, еще и торгуется!")).
26.11.2004 13:12:51, Elen
Ундина
у меня есть 25% украинской крови. И куча родственников разных национальностей на Украине. Последние события добавили только переживаний. Я очень боюсь за своих близких. И меня зло берет на российские каналы, которые откровенно врут. И на нашего президента, за которого лично я не голосовала, который лезет в дела иностранного государства, но не вступаю в дискуссии в "обществе". Да и здесь не хотелось. Просто наболело. Я переживаю за все. входящие в меня:)))))))национальности. И когда взрывы в Израиле я это тоже кожей чувствую. И сейчас.:( 26.11.2004 13:12:48, Ундина
Красно Солнышко
У меня тетя в молодости, решила записаться украинкой. У нее отец украинец, а мама - русская. И ее муж, будущий, аналогично. В результате дети уже чистые украицы по документам, и фамилия украинская. Хотя отец родился в России, мама, правда, на Украине, но они сами вообще в Москве и на Украине, по-моему, даже не были ни разу. У меня у самой четверть белорусской крови. И девичья фамилия была белорусская. 26.11.2004 13:30:36, Красно Солнышко
Ундина
а еще я считаю, что мэр нашего города должен Ю. телеграмму поддержки послать - сам такой!!!Или почти такой. Надеюсь, он этого не читает:)))) 26.11.2004 13:20:04, Ундина
Нет, конечно же, непрязни не появилось, но у меня Украина - историческая родина:)) Нежно отношусь и Украине, и к украинцам. 26.11.2004 13:11:24, sokolova
Я могу только встать с вами рядом. Степанкова - видоизмененное СтепанкО, по внешности мужа и всех его родственников оч хорошо видно, что он - украинец.

На 100% уверена, что те, кто говорит "понаехало" и "понаоставалось тут" - не коренные москвичи. Они сами Агутины (совпадения исключены :)!)

На 200 - что все быстро забудется.

Украинцев я всегда любила и любить буду :)
26.11.2004 13:10:30, Лина Степанкова
Я лично просто удивляюсь тому, как все же управляемы люди.
И как им заняться нечем,только на баррикадах сидеть....
Вроде бы, уже на собсвтенной истории могли бы научиться,что продивают кровь одни, а кофий с булочкой кушают другие,причем в это же время,за кого эта кровь проливается.

Думаю,что Украина может разделиться как Югославия. Но гражданская война...что-то мне сомнительно это слишком. Делить людям между собой нечего - ни нациоанльности, ни религии.
26.11.2004 13:10:26, Лангуста
Marty
На Украине много католиков? 26.11.2004 13:25:34, Marty
Юля В
Весь Запад Украины - греко-католики. Очень религиозны, и, если церковь скажет, пойдут куда-угодно, не думая. 26.11.2004 14:16:24, Юля В
Marty
греко? а греки же православные? 26.11.2004 14:23:51, Marty
Юля В
Греки православные - да. Именно украинская греко-католическая церковь.
http://www.ugcc.org.ua/rus/church_in_action/links/
26.11.2004 15:52:36, Юля В
Marty
надо же.... 26.11.2004 17:17:37, Marty
Думаю,что не так много и ,главное, это не те католики,которые за свою веру пойдут рубиться с православными.

Новсе же, имея всех маминых родственников на Украине и обладая сама 3/4 украинской крови:), я не понимаю, как можно было так купить народ, что они там такое устраивают непонятно с какой целью. Слишком хорошо и спокойно жили, как кажется:(((
26.11.2004 13:29:52, Лангуста
Юля В
Запад покупается достаточно легко, психология западников такая:(( Думаю, бОльшая часть митингующих в Киеве - оттуда. 26.11.2004 14:18:10, Юля В
Marty
Да, люди завелись не на шутку. Я как то упустила момент, как это так все засерьезнело. Причем даже тут люди заводятся. Мой коллега, он вообще из Питера, который день нам мозги ... ест, читает сводки с полей по Рейтеру, откуда то из недр и-нета достает например стенограмму тефонного разговора Я со своим пресс-атташе (или кто там) и .т.п. Когда мы его спрашиваем "сам писал?" - обижается не на шутку. 26.11.2004 13:40:56, Marty
Ладно, у нас в Мюнхене вчера был митинг на Мариен-платц:) Украинские граждане вышли митинговать:)Правда, не знаю по какому поводу - меня приятельницы звали, я подивилась просто:)

Но тут-то ладно - пошли.культурно подемонстрировали и домой к немецкому ТВ:)А уж в палатках на снегу спать...Как людям мозги задурили...Или безработица такая зашкаливающая,что приличным людям больше, как митинговать,заняться нечем??
26.11.2004 13:46:34, Лангуста
Marty
Нашего же банка отделение есть в Киеве, тоже митингуют. Раньше писали dealer at lunch, теперь можно писать dealer on barricade. 26.11.2004 14:01:37, Marty
zaraza
нет. не появилась. 26.11.2004 13:07:11, zaraza

Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!