Раздел: Серьезный вопрос (желание стать хирургом)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сын хочет стать врачом ( всвязи с нижними топиками)

Сын (14 лет)достаточно четко сформулировал желание стать врачом - хирургом, даже сказал, что надо начинать копить деньги на учебу :)
По складу характера ему очень подходит эта профессия, ИМХО. Но все же знают, сколько у нас врачи зарабатывают.
Как вы считаете -есть шанс у моего сынули (если он все-таки станет врачом) жить достойно в материальном плане?
И уже если спрашиваю-то до кучи: как вы думаете - у какой отрасли медицины лучшие перспективы?
ЗЫ, Это не такой уж абстрактный и отдаленный вопрос. У них в лицее распределяют по профилю ВУЗа уже в конце этого учебного года.
17.10.2004 21:24:40, ChiChi

119 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мой сынуля (ему сейчас 15) решил стать хирургом еще два года назад. Несмотря на все опасения (низкий материальный уровень, военнообязанный и т.п.), и на то, что в семье одни инженеры, всячески его поддерживаю и горжусь им. Несмотря на то, что "доброжелательные" подруги хором отговаривают. Сейчас Миша учится в 10 медицинском классе при 2м медицинском институте (РГМУ). И дай Бог ему, а также Вашему сынуле и всем тем детям, кто несмотря на наше трудное время думает не только о деньгах, чтобы они освоили эту почетную профессию!
Радуйтесь за него! Гордитесь им!
Если что - пишите. Можем создать клуб единомышленников))))))
18.10.2004 17:52:56, Светлана А Г
Хорошая мысль:) 18.10.2004 19:09:44, ChiChi
Имхо. мат. положение врачей может сто раз измениться, но вот их востребованность - точно не уменьшится. А призвание и любовь к профессии - великая вещь, дающая силы работать на маленькой зарплате, искать и найти ту же работу с зарплатой больше. Радуйтесь - сын так рано определился. Цельная личность, ёлки-палки. 18.10.2004 13:56:29, Соломонида
Как здОрово! Он просто молодец. 18.10.2004 12:55:03, Лита
По-моему это здорово! Я бы тоже хотела, чтобы мой сын стал врачом! Это очень достойный для мужчины выбор! И пусть Вас не смущает материальная сторона вопроса, ведь так замечательно заниматься любимым делом. А ещё обязательно прочитайте рассказы Булгакова о молодом враче (ранние произведения) и Людмилу Улицкую "Казус Кукоцкого"-возможно перспектива сына-врача перестанет Вас пугать. 18.10.2004 12:23:31, ПУзайка
У Булгакова есть еще страшная вещь "Морфий" - и это, увы, тоже правдиво :( так что лит.примеры могут и напугать, уж лучше трезво оценивать настоящую действительность. 18.10.2004 12:25:41, Nisana
Здорово как! Что сын определился,это ТАКОЕ счастье,ты не представляешь просто!:))
Всячески его поддерживай просто и все.А коммерческую составляющую в зарплате - поможешь ему потом найти:))
Это в любом деле и профессии можно сделать.Главное,уделить этому внимание:)
18.10.2004 11:51:14, Кarolina
Я вот думаю как его удержать в этом направлении, чтоб не скакал :)
Мне бы еще и организационно было бы легче, если его самоопределение произойдет раньше:)
18.10.2004 11:55:20, ChiChi
Удержать - никак,только поддерживать:) Вот так..где-то и "задержится"..У нас с момента первого определения:) до последнего:) прошло 3 года и сменилось 3 направления. 18.10.2004 12:32:42, Кarolina
Детским врачом пусть будет. Самые богатые врачи (кроме стоматологов) - хорошие педиатры :) 18.10.2004 11:23:17, AleXXX
Может их мало? Потому что ни разу не слышала такого (что они самые богатые :() 18.10.2004 11:39:05, ChiChi
Можно ли назвать бедным врача, берущего с тебя 50 баксов и отказывающегося принимать детей твоих знакомых за те же деньги, а только по 100? По одной причине, что когда мы с ней познакомились, ее такса была такая, прошло 5 лет, она стала круче. Хорошо, что хотя бы не нарушает старых договоренностей... 18.10.2004 12:27:55, AleXXX
Путаешь. 30/50 такой расклад был. 18.10.2004 14:14:58, ОООльга
50 зеленых - это стоимость квартирного визита. При этом врач едет за свой счет на своем транспорте. Во время, согласованное с клиентом. Иногда далеко за город или в другой конец города. Везет на себе инструментарий и медикаменты. И часть отдаст диспетчеру.
Иногда такси по такому маршруту стоит дороже.
Копейки, имхо.
18.10.2004 16:20:00, в курсе
Это ж надо, какие цены... И это ж какой врач должен быть за такую цену... Что, 100 уев за простой прием? 18.10.2004 12:31:09, Nisana
Подтверждаю. Очень перспективное направление в материальном отношении. Клондайк.
Но без опыта никуда - там все на опыте держится.
18.10.2004 12:26:14, Кити Щербацкая
немного off. у меня хороший знакомый - нейрохирург. из двух предложеных категорий я бы отнесла его к мрачным интравертам, хотя шутит иногда удачно. только правда мрачно очень :)

но я не об этом хотела. я про материальный достаток :) есть у него и платные пациенты, и те, кто в состоянии и имеет желание "отблагодарить". и благодарят неплохо, надо сказать. так вот это Чудо (в хорошем смысле) тратит эти деньги как вы думаете, на что? на оборудование. на починку, на покупку нового - но только не себе в карман. а что, говорит, делать, если государство не в силах обеспечить? не давать же людям умирать из-за этого. и как я понимаю (хотя он очень не любит это обсуждать), он в своем кругу не один такой альтруист. а так, на службе о государства, учитывая несколько ночных дежурств в неделю - получает он сааавсем немного :( иные секретари побольше зарабатывают

так что нейрохирургия - это здорово и почетно (как ниже пишут), но если Вы всерьез беспокоитесь о материальном достатке (в т.ч.) - то тогда челюстно-лицевая действительно лучше, наверное :)
18.10.2004 11:19:02, LightBug
Ой, я недавно опять старый фильм смотрела. Там молодой ученый на госпремию обезьян купил:) ТПрактически-оборудование.
Ну я сыну только почитать дам. САм потом будет выбирать.
ЗЫ,Кстати, когда в больнице лежала, то самое страшное место было как рз ЧЛХ :( Как в фильме ужасов :(
18.10.2004 11:25:14, ChiChi
кстати, любой нормально работающий и желающий развиваться профи отчисляет часть своего заработка в фонд собственного развития. многие серьезные хирурги сами покупают шовный материал и т.д.
18.10.2004 12:13:47, Кити Щербацкая
Угу. И еще вкладывают в дело свои "неврачебные" умения. Мой супруг частенько по вечерам чинит коагуляторы и прочие вещи, которые и назвать страшно. 18.10.2004 12:21:54, Nisana
а мой мышей лабораторных покупал для экспериментов по фармакодинамике:) 18.10.2004 12:32:16, Кити Щербацкая
домой их не приносил? :) 18.10.2004 12:33:26, Nisana
слава богу:) дома (точнее рядом) только пару ящиков с инструментарием, ах да, забыла - автомобиль то для выезда к клиентам тоже свой юзается:)
словом, самодостаточная система:)
18.10.2004 13:13:42, Кити Щербацкая
Ой, спасибо всем! Распечатываю:))) В нужный момент -покажу сыну:) 18.10.2004 11:03:12, ChiChi
Я уверена, что через десять лет ситуация с медициной изменится в лучшую сторону. И муж уверен. Он детский хирург (по сочетанной травме специализируется), и мы живем... ну, вполне достойно живем, так скажем. Да, понятно, что не на офиц.зарплату, а на доходы от консультаций, персональных больных. Но еще раз повторю - мы уверены, что так будет не всегда.
А вообще, вот глядя на него могу сказать - надо просто любить это дело и уметь поставить его выше прочего. Муж вот семьей обзавелся только в 33 года :) - до этого учился-работал-учился-работал... И результат налицо.
18.10.2004 10:40:07, Nisana
Я, как супруга микрохирурга, скажу;)
если идти в эту профессию и ставить себе высокую планку - нужно обязательно!
- обладать очень хорошими мануальными навыками - кстати, очень ценятся переученные левши. Беречь свои руки. Иногда сломанная рука означает профнепригодность.
- необходимо хорошее здоровье и стрессоустойчивость, способность состредоточиться, технологическая дисциплина - иногда стоят за столом по нескольку часов, без возможности отойти, оперировать приходится ночью, экстренно и т.д
- чтобы стать хорошим хирургом учиться надо лет 10 - вуз, ординатура. Плюс дежурства, работа во всякого рода мясорубках типа травмы и т.д. - для практики.
- нужно найти своего
- педантизм – очень необходим хирургу. Соблюдение технологии очень важно в этой профессии.
- даже применение резиновых перчаток не гарантирует на 100% защиты от инфекций - ведь в руках режущие инструменты. эти люди в группе риска
- конкуренция в этой сфере очень высока. Также высок процент блатных и семейственность.
- среди успешных хирургов могу выделить 2 психотипа – человек уверенный, способный шутить в любой ситуации и сохраняющий спокойствие и мрачный интроверт, держащий в страхе сестер.
Бедствующих хирургов не встречала. Но это очень нелегкий хлеб, и где-то до 30 лет ходят в подмастерьях.
Если бы у меня был сын и он выбрал бы такую профессию – я бы гордилась им. Это настоящее мужское дело.
А перспективы - если в смысле денег - оперативная гинекология, пластика, челюстно лицевая. Скучновато это спецу, разве что ради денег.
Если деньги + мировой уровень - нейрохирургия, кардиохирургия, офтальмохирургия, трансплантология.
Есть еще детская хирургия - но это страшно тяжело. Не выдерживат многие.
В общем, удачи!
18.10.2004 10:22:05, Кити Щербацкая
Трансплантология нынче в загоне... 18.10.2004 10:32:07, КрОлик
Мариш ,только настраивай его на челюстно-лицевую хирургию. Доходно плюс элемент творчества:)) 18.10.2004 09:52:13, Lacroix
Я думаю, шанс есть. Это достойное и почетное желание, думаю, надо его поддержать. И это гораздо лучше, чем (когда я училась в школе) многие мальчики хотели стать рекетирами... В конце концов, не важно, сколько человек зарабатывает - есть и другие ценности. Главное, чтобы на работу человек шел с удовольствием, а не с отвращением.Я уверена, что он будет очень хорошим врачом, раз сам этого хочет. 18.10.2004 09:47:47, хухра-мухра
А у вас как в Мединститутом дела обстоят. Я жила в Новосибирске, там он был настолько продажный в те времена, что врачей можно было начать побаиваться. Особенно молодых. Экзамен ящик шампанского стоил. Я бы выяснила на предмет того, насколько возможно получить иностранный диплом, и насколько реально работать с иностранным дипломом в России. Не знаю, как для медиков, для всех остальных специальностей российским студентам нужно проучиться 2 года в своем вузе, чтобы иметь право подавать документы в немецкое учебное заведение. Учатся на медика здесь долго и упорно. Около 7 лет, если все успевать. Для одаренных студентов существует множество фондов, где можно претендовать на стипендию. 18.10.2004 08:37:13, Наталья Л
А он скорее всего в Новосибирский будет поступать..
У нас очень хорошие медицинские в омске (8 часов на поезде) и Томске, ну это далековато. А в Новосибирск мы собираемся уезжать.
18.10.2004 11:05:36, ChiChi
Томск - далеко, а Новосибирск - нет? Странно как-то!Расстояние между ними - 4 часа на автобусе! Томский мед - лучший! :))) 18.10.2004 12:25:12, Редди
До Новосиба-куча поездов по прямой. А до Томска добраться-очень плохо. Только пересадки. (я в Новосибе жила раньше и про эти проблемы с Томском всегда слышала). Потом, Новосиб я знаю очень хорошо, много друзей, есть родственники, сыну будет куда пойти, если вдруг мы не переедем.А в Томске никого. И в самое главное -в новосибирский мед поступил в этом году мой племянник, значит дорожка разведана :) 18.10.2004 13:33:51, ChiChi
В Томском университете моя бабушка училась на медицинском. Хвалит. Ну да когда это было:) 18.10.2004 11:12:10, Кондратея с работы
Сами врачи говорят, что это один из немногих медов, где живет ТРАДИЦИЯ с большой буквы :) 18.10.2004 11:19:21, ChiChi
Ага, в ее время - тем же был силен. Бабушка и сама воспитана "в традиции":) 18.10.2004 11:25:45, Я же
Ты переезжаешь? 18.10.2004 11:08:00, Lacroix
Угу, перманентно :) Последние лет 8.
Но если он туда поступать будет, то соберусь сразу.
ЗЫ, Даже бабуля решилась на переезд.
ПРоблема в том, что там сейчас квартиры дороже, чем у нас.
18.10.2004 11:18:36, ChiChi
:) Экстрималка..У тебя есть 3 (4?) года на подготовку:) 18.10.2004 11:20:34, Lacroix
На сбор бабосов? :) Потому что в остальном я могу переезжать туда хоть завтра :) 18.10.2004 11:25:55, ChiChi
Ыманно. Квартиру купи, сыночке репетиторов найми (а вдруг?:)) и тд и тп:) 18.10.2004 11:28:34, Lacroix
Считай, что я уже в стримлайне в этом направлении:)))
Как Папа Карло на своего Буратино...
18.10.2004 11:45:33, ChiChi
Знаю, друг..Сил тебе и терпения. 18.10.2004 11:57:12, Lacroix
Спасиб! Вот вы, так я бы и прозябала с одной только работой :)
ЗЫ. Ты видела, что у меня теперь собак есть?
18.10.2004 12:01:29, ChiChi
нет! не видела:) Какой собак? 18.10.2004 12:03:50, Lacroix
В животных глянь:) 18.10.2004 12:05:36, ChiChi
стать врачом -это очень почетное желание! очень хотелось бы, чтобы оно не отбилось...хотя...моя знакомая -челюстно-лицевой хирург, причем очень хороший, говорит, что без связей и блата даже в медицине очень сложно пробиться. Хотя безуслово пациенты платят и иногда неплохо. Из челюстно-лицевой хирургии часто уходят в пластических хирургов.
В человеке по известной пословице 3 золотых отверстия :-)-отсюда вытекают три "золотых" области медицины - гинеколог (уролог), стоматолог и проктолог :-)))
18.10.2004 00:32:28, Маша Б.
Блииин, вот не слышала про золотые отверстия :)))) 18.10.2004 05:30:19, ChiChi
Наиболее хорошо оплачиваемые области медицины - это урология, проктология, эндокринология.
Хирургия действительно самая популяризованная область медицины, но не очень оплачиваямая. Кроме этого, оперирующих хирургов требуется неочень много, остальные попадают в поликлинику со всеми вытекающими.
Что касается оплаты, то действительно основная масса врачей живет на то, что пациент в конверте принесет.
17.10.2004 23:22:05, Miss-ka
не соглашусь. Нейрохирург даже в России очень неплохо оплачиваемая профессия. Только не каждый сможет. 18.10.2004 08:27:29, Наталья Л
Еще стоматология ;-)

"Сынок, сердце у человека одно - а зубов 32!"
18.10.2004 00:23:14, ЧаПай
Ага, у меня кузен-стоматолог-протезист в большом городе, со своей устойчивой клиентурой, ругается, что зубы скоро в подворотнях лечить начнут :) Там на каждом подъезде написано: "Прием стоматолога" :)) 18.10.2004 05:43:30, ChiChi
Шансы конечно есть. Если будет много работать. Есть шанс, что все же будет хотя бы частично платная медицина. Или еще что. Или будет крутиться-подрабатывать.
Все возможно.
Что точно нельзя, так это отбирать у ребенка призвание ради сомнительных "перспектив".
Он сам решит, как ему лучше.
Я была бы счастлива, если бы кто-то из моих детей пошел в медицину. Просто по-настоящему счастлива.
17.10.2004 23:17:30, Ракель
Я, если можно, подпишусь насчет счастлива.

А вообще, по-моему, вполне реально нормально зарабатывать. Если быть отличным спецом, но не только это - надо еще и с людьми общаться и все такое прочее.
18.10.2004 09:02:14, АнглоГалка
Учитывая то, сколько раз меня и сына спасали врачи, какое-то чувство долга перед медициной у меня есть в глубине души:)
Я тоже буду безумно счастлива, если всё это сбудется. А пока.. надо работать..
18.10.2004 05:45:48, ChiChi
Это точно.-) 18.10.2004 10:20:56, Ракель
Я бы сначала думала, насколько реально поступление. Или у вас это просто? 17.10.2004 22:41:45, пчела Майя
У нас это не просто. у нас меда нет:) Но пути разведаны.
Поступать так же как в любой другой популярный ВУЗ.
17.10.2004 22:44:50, ChiChi
Раз он популярный, так легко догадаться, что с перспективами все не так плохо. А имела я в виду не только популярность, но и набор предметов, которые надо сдавать. Они не являются самыми нелюбимыми? 17.10.2004 23:13:47, пчела Майя
Прозвучит странно, но у него нет нелюбимых :) У него все одинаковые, что плохо, ИМХО. Но думаю, что небезнадежен в перспективе по этим предметам.. 18.10.2004 05:32:33, ChiChi
челюстнолицевая хирургия . Если даже не станет знаменитым врачом . на жизнь всегда сможет заработать. 17.10.2004 22:29:32, masyanya
Спортивная медицина приносит неплохой доход 17.10.2004 22:29:02, Aprelika
Как человек, уже ходивший этой дорогой, могу кое-что объяснить. На сегодня для большинства врачей единственный способ зарабатывать не то что большие, а хоть сколько-то обеспечивающие жизнь деньги - это деньги, которые благодарные пациенты кладут доктору в карман. Судя по всему, в ближайшие лет 10 ничего не изменится, ибо большинство врачей и пациентов система устраивает. Это достаточно сильно идет вразрез с тем, что пишут в замечательных книжках Германа и иже с ним, показывают в кино и вообще. Если в целом такой вариант заработка сына устраивает, то можно начинать учится. Я на этом деле здорово обломалась:((( 17.10.2004 22:10:50, nastena
Для хороших врачей служба в поликлинике или больнице - просто затраты на рекламу. Что в этом позорного? Каждый рекламирует себя как хочет. 18.10.2004 12:30:13, AleXXX
А платные отделения при больнице не будут разваваться? Или полностью платные госпиталя? 17.10.2004 22:17:05, Харас
А сам врач с этих платных практически ничего не имеет. Мама стоматолог в поликлиннике на хоз.расчете. Доход только со своих клиентов. И начальство закрывает нае это глаза , т.к. на ту зарплату фик проживешь. 17.10.2004 22:33:15, masyanya
Вот судя по тому, что я читала и видела - нет:( И большинству пациентов удобнее заплатить прямо врачу, но чуть меньше (и широко распространенное убеждение, что это полезнее для повышения качества лечения), и большинству врачей так больше нравится. Поэтому и реформа (страховая медицина) отчаянно буксует - никому не надо и вообще не про нас придумано. Подозреваю, что в России все шире будет распространяться сеть частных практик, а не системы страхования. 17.10.2004 22:26:28, nastena
Ну, я тоже предпочитаю платить врачу:))) 17.10.2004 22:44:56, Харас
Да, ты права. Плюс еще надо до этого врачу дожить (доработать), чтобы в карман начали класть. И не у всех есть возможность ждать. 17.10.2004 22:15:10, Ирен_ Адлер
Класть начинают очень быстро, но некоторые брать не могут:( Дефект психики. Комплекс на основе гордыни, как я читала недавно в одном социологическом исследовании:( 17.10.2004 22:20:44, nastena
Странно. А мне всю дорогу попадаются только такие, которые преспокойно себе берут, и сами звонко сумму артикулируют. 18.10.2004 00:27:56, ПГ
Я, как всегда, главным образом о себе. Поскольку мы с Вами не встречались, ничего странного:) 18.10.2004 10:15:12, nastena
По мне лучше когда артикулируют, чем догадываться. Я думаю, что всякая работа должна быть оплачена и конечно мне удобно знать ее стоимость. 18.10.2004 00:40:47, пчела Майя
Мне тоже. не могу нарадоваться на врачей, споосбный четко произнести сумму. 18.10.2004 00:52:13, Харас
Аналогично. 18.10.2004 10:21:21, Ракель
Так и Германа Устименко показан достаточно бедным человеком. 17.10.2004 22:14:27, ChiChi
А еще классная книжка была, если не путаю, Крелина - "Хирург"... 18.10.2004 12:31:27, AleXXX
Да, помню. Это про хирурга Мишкина, кажется? 18.10.2004 13:34:39, ChiChi
Там это не очень важно - он на общем фоне не бедный (и так оно тогда и было), уважаемый и в целом счастливый. И потом, Вы же не такой судьбы для сына ищете, насколько я понимаю. 17.10.2004 22:18:27, nastena
Конечно не ткой. Но у меня сын мммм ... не фанатик по определению :)
А Устименко фанатичен, что -счастье для пациентов и несчастье для семьи.
17.10.2004 22:21:07, ChiChi
Он не фанатик - просто счастлив, занимаясь любимым делом, и безразличен к комфорту. Это немногим дано. 17.10.2004 22:28:34, nastena
Соглашусь. 17.10.2004 22:36:00, ChiChi
Мой брат как раз лет в 14 четко определился с будущей профессией - только врачом, скорее всего - хирургом. Сразу же записался в молодежную медицинскую "секцию" при больнице ( у нас была такая), серьезно занялся химией , биологией, стал еще больше читать (кстати, если деть не читал - стОит взять Германа - трилогию "Дело, которому служишь", "Дорогой мой человек", "Я отвечаю за все" , Амосова "Мысли и сердце", сборник (кажется) Трагическая медицина...). Поступил в мед. Там определился со специализацией - что хочет быть все-таки не хирургом, а детским невропатологом.
В общем, сейчас он в Израиле. И -те, кто там живет, знают, как долго и труден путь врача к профессиональной деятельности. Но -брат мой , как и мечтал, работает детским неврологом и очень доволен этим.

В России - вижу, что мужчины-врачи вообще неплохо живут ;-)
17.10.2004 22:03:00, ЧаПай
Неплохо, неплохо. ;)) В отделении генетики, где я часто лежу с ребенком, почти все врачи - мужчины, и живут они ой, как неплохо! :)) ОТчасти я своими руками им улучшаю жисть. :) 18.10.2004 03:07:50, Наташа и Игорек
Герман у нас есть. 17.10.2004 22:09:22, ChiChi
По-моему как раз у хирургов больше всего шансов жить достойно. 17.10.2004 21:54:03, КрОлик
Мой знакомый хирург подрабатывал в ветеринарке. За починку ноги попавшей под машину собачки хозяин, не моргнув глазом, отстегивал сотню баксов. За людей столько не платят. 17.10.2004 21:53:37, Ольга Оводова
Оль, за людей врачи лучше берутся "по умолчанию":( сто баксов за собачью ногу платят не потому, что выше человека собаку ставят - а потому что при минимально-сложном случае ветеринары будут предлагать ампутировать, а то и вовсе собаку усыпить. Приходится иногда платить, чтобы мотивировать к более сложным решениям.

Причем я не кину камень в ветеринаров - нам никогда чрезмерно-корыстные не попадались, люди обычно по призванию этим занимаются. Просто правда - законы медицины животных немного другие, чем медицины людей.
17.10.2004 21:56:51, Кондратея из дома
А мне так ветеринары попадались не то, что корыстные, а бескорыстные до невероятия. Помню, в какие-то сложно-переходные годы мы подобрали дворнягу из-под машины, с перебитыми ногами и сломанным тазом (таз натурально отломан от позвоночника). Повезли ее, взяв все (буквально, а не в переносном смысле) деньги, что были в тот момент дома в очень хорошую ветеринарку. Там, посмотрев снимки, сказали -- надо ставить пластины на позвоночник, соединять с тазом. Стоить это будет столько то (запредельная для нас сумма, то есть вообще запредельная). Или можно прооперировать одну из сломанных задних лап и надеяться, что она научится держать равновесие и как-то передвигаться (мы нашли ее не сразу после аварии, а когда лапы уже срослись, она ходить не очень могла, ползала на передних лапах) -- и это будет стоить примерно сколько у нас есть. Мы говорим -- делайте второй вариант, чтоб хоть что-то. Так они нам сделали первый, денег взяли вполовину меньше и еще дали с собой на неделю антибиотиков (тоже недешевое удовольствие) колоть. Прям как вспомню -- лет пятнадцать прошло, а от благодарности слезы на глаза.

Но, к слову, у меня и с человеческим хирургом почти такая же история вышла, который мне кесарево делал. Тоже благодарна ему с невероятной силой -- а на деле так вышло, вообще никак не отблагодарила :-(, стыдно -- жуть.
17.10.2004 22:14:06, Дворняжка
хирурги зарабатывают хорошо, даже в обычных больницах.
мой знакомый делает не меньше 10 операций (платных) в месяц (около 500 у.е.) в зависимости от сложности. хирург грамотный, хороший, с подходом к людям! к нему "по знакомству" можно попасть. все довольны, делает все аккуратно.
если ребенок хочет, то это очень хорошо! главное чтобы не отбить желание, всячески говорить о достоинствах профессии!
17.10.2004 21:44:32, Альминка
Если хочет стать врачом - то всячески надо этому способствовать. Великое дело, когда ребенок знает, чего хочет.

Каково будет материальное положение врачей через 10 лет - ума не приложу. Но как во всякой профессии- КТО-ТО умудряется зарабатывать. Надо верить в своего сына:)
17.10.2004 21:37:25, Кондратея из дома
Вот и я думаю, что тот, кто хочет заработать - зарабатывает.И что-то мне подсказывает, что мой сын как раз и заработает:), у него такой пример перед глазами (скромно:))
И мне ну как маслом по сердцу это желание:) Я даже другими глазами на него посмотрела.
А про перспективы в медицине может у Курмышкина спросить? :)
17.10.2004 21:42:32, ChiChi
Курмышкин, по-моему, не хирург :-)) 17.10.2004 21:44:13, Ирен_ Адлер
АГа, но про перспективы в медицине, наверняка, знает :) 17.10.2004 21:49:09, ChiChi
А, в смысле выбора направления? Если нет "крылышка"?

Наверняка знает :-)
17.10.2004 21:59:23, Ирен_ Адлер
да, именно :) 17.10.2004 22:00:34, ChiChi
Одна перспектива в этом деле мне не нравится- российское медицинское образование категорически неконвертируемо (а мало ли что бывает). Но при случае можно напрячься второй раз - и сдать заново в западной стране (если понадобится). На глазах несколько примеров подтверждения квалификации - работа титаническая, но возможная. 17.10.2004 21:51:42, Кондратея из дома
В Германии - главное - язык и разрешение на работу по специальности (чтобы его получить - нужно подтвердить диплом и сдать экзамен по языку). Если приеxал только-только после института - могут отправить на 6-й курс местного мединститута. Если дома отработал 3 года - то через 2 года работы в Германии на основе разрешения можно сдавать экзамен на право самостоятельной работы (это - нововведение, раньше такого экзамена не было). 17.10.2004 22:49:09, Tomsik
У меня знакомая сейчас в Германии пробивается. Ничего, потихоньку-потихоньку, но своего добивается. Правда, она трудолюбивая очень. Их знакомые эмигранты диву даются, как она за год пребывания в Германии из захолустного городка в бывшей ГДР перебралась в Кельн. 17.10.2004 22:40:52, Маграт
а какое образование зарубежом конвертируемо? 17.10.2004 22:18:07, Альминка
За все я не отвечаю:) Знаю по опыту - 1:1 оцениваются дипломы нескольких математических и компутерных факультетов (университетские, но не всех городов, некоторые Политехи, Физтех и МИФИ точно). Т.е. проблем не возникает никаких. Хорошо ценятся (иногда с маленькими проблемами) дипломы химии, биохимии, молекулярной биологии, физической химии, матфизики, астрономии. Сложнее с другими видами биологии и зоологии, геологией, географией (это кранты вообще, кроме картографии и топографии), инженерными науками (тут полная лотерея и от человека сильно зависит). Остальные дипломы (общественные науки, филология, гуманитарные науки) - применимы только весьма избирательно и нечасто. 17.10.2004 23:19:52, Я же
В США, например, ценятся прежде всего мозги + наличие американского опыта работы и рекомендации. В этом случае на диплом будут смотреть только иммиграционные службы. 18.10.2004 03:05:24, Американка
Без диплома просто не появится американского опыта работы, поэтому не только иммиграционные службы. 18.10.2004 03:13:38, пчела Майя
Сам диплом, конечно, нужен. Иначе рабочую визу не получишь. Но откуда именно он, менее важно, чем ум+опыт 18.10.2004 04:18:57, Американка
При приеме на дальнейшую учебу про диплом все сразу видно - о нем спрашивают, выясняют происхождение, иногда даже требуют выписку о предметах, которые изучались. При приеме на работу вполне бывает ситуация, когда человек просто не доходит до собеседований потому, что у него в графе образование стоит Тьмутараканский металлоинститут при заводе кроватных изделий. Наверное, несправедливо - но факт (в Европе).

Впрочем, мой хороший знакомый рассказывает, что и в Америке у него сначала были заморочки с устройством программистом - опыт (российский) у него был хороший, однако диплом был института нефти и газа (московского). Впрочем, он решил эту проблему тем, что "закрыл" свой диплом несколькими необходимыми курсами Майкрософта -на них стали обращать больше внимания, чем на диплом, и дело отлично пошлО. Но это в 80х годах было.
18.10.2004 09:53:33, Кондратея с работы
Карина, в известных Вам таких случаях, с каким стажем это получалось лучше? У молодых или опытных?
Сорри, если глупый вопрос..
17.10.2004 21:55:53, ChiChi
Сестра моя пересдала экзамен в США через пару лет после иммиграции (сразу после 6-го курса мединститута), отучившись там несколько лет на биофаке. На время обучения в резидентуре (2 года)ребенка пришлось отправить в Харьков к бабушке. Сейчас работает педиатром 17.10.2004 22:14:17, nastena
И на какой курс биофака ее взяли? 17.10.2004 22:42:08, ChiChi
Я помню?:) Точно не на первый - она сразу же не только не платила за обучение, но и деньги какие-то получала за работу с младшими курсами. Это было больше 10 лет назад. Могу спросить, но она способна не отвечать месяцами. Это было совершенно необязательное занятие, ничего не прибавлявшее к возможности сдачи экзаменов - просто надо было чем-то себя занять на время обустройства на новом месте, а туда брали легко, опять же - муж там же преподавал. 18.10.2004 10:18:29, nastena
У тех. кто мозги не сушит ;-)

То-есть, если человек не на стереотипах привык выезжать. а умеет учиться, мыслить и перестраиваться - в любом возрасте все получится.

Для примера: мой брат сдал экзамен на врача общей практики в Израиле после полугода пребывания в стране ( учил язык плюс курсы). Стаж на тот момент - 3 года.

Мама - просто "за компанию" - проходила врачебный экзамен по австралийским требованиям. На английском языке (как раз прошла курсы по терминологии). Сдала. 40 лет стажа ;-)
17.10.2004 22:08:32, ЧаПай
Это, кстати, какие-то поразительные результаты. Но я не знаю про Израиль. В моих примерах (Англия, Норвегия и Финляндия) - минимум полтора года обязательных курсов с постепенными экзаменами (они их тучу сдают), потом интернатура обязательная (не помню, сколько) - потом три главных гос экзамена, на которых многие и "режутся".

Все вместе меньше трех лет уж никак занимать НЕ МОЖЕТ.
17.10.2004 22:12:01, Кондратея из дома
По правилам так: при уже наличном врачебном образовании - можно сдать экзамен на "врача общей практики" просто как подтверждение диплома - и работать. Чтобы работать врачом -специалистом (хирургом, офтальмологом, нефрологом, неврологом и т.д.) -нужно проходить интернатуру по специальности - в течение 3 (для детского врача -5) лет, с постепенной сдачей экзаменов (2 письменных экзамена и защита научной работы на материалах, полученных в ходе работы "под присмотром". 1-й -очtym сложный, но после него уже можно работать самостоятельно по специальности -но с некими ограничениями. Второй -через год -полегче. ПОтом защита работы - и ты самостоятельный врач. Плюс в том. что все это нужно делать без отрыва от "производства" - т.е. непременно работая в больнице. Т.е. зарплата -не вамая большая, но вполне приличная - есть. Плюс дежурства.

Я в данном случае говорю только о первичном экзамене - на "врача общей практики".
17.10.2004 23:21:48, ЧаПай
То есть в сумме получается практически обучение заново? 17.10.2004 22:49:59, ChiChi
Нет, с чего ты так подумала? "Заново" учиться врачом - это минимум семь лет в Европе. Даже на "общую практику". 17.10.2004 23:15:54, Я же
Трудно сказать, вопрос не обобщаемый. Знаешь, что ведь это далеко не всегда с первой попытки получается? Медицине в России как-то радикально не так учат, как требуют в Европе (про Америку не знаю).
Плюс язык.

Самое сложное не наличие-отсутствие стажа и прочего - а то, что "проходящей" работы практически не найти на время переквалификации - и здоровые мужики сидят на шее у жен (часто работающих медсестрами при том же ВО в медицине:) - это психологически невероятно трудно. Особенно если в семье уже и дети, и все такое. Но семьи идут на это ради того, чтобы "поднять" мужчину снова - и теоретически, жить после этого безбедно. Иногда удается.
17.10.2004 22:00:09, Я же
Спасибо, кажется, я поняла :) 17.10.2004 22:10:21, ChiChi
А что у него с химией и биологией?

А шансы сейчас не оценить. Через 10 лет все можетстать по другому.
17.10.2004 21:28:06, Харас
Химия у него отвращения не вызывает :). Но он ее в прошлом году просто не знал. считайй, что сейчас вс заново нагоняет. Там индивидуальные занятия предусмотрены.
С биологией нормально.
В лицее сказали, что плохие оценки-не повод отвращать желание заниматься выбранным делом:) Говорят, что надо дотягивать до уровня, а не переключать на другие предметы.
17.10.2004 21:31:20, ChiChi
Я когда решила поступать в МГУ, мне было 20 лет. За год прошла заново всю программу по биологии, сдала на 5, поступила, и до сих пор всё неплохо помню. И были еще в МГУ дисциплины, с биологией напрямую связанные - все шли на отлично. 18.10.2004 00:33:07, ПГ








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.11.2018 23:55:55

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!