Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Павлик Морозов? навеяно
Навеяно темой про то, что сотрудник сбил девочку. Там большинство высказалось за то, что надо сообщить в милицию. Мне стало интересно: а если бы речь шла не о фактически чужом человеке, а о муже, отце, брате, более дельнем родственнике, который сбил человека и скрылся (а Вы потом всё узнали и даже каким-то образом причастны к проблеме - машина ли Ваша, или человек очень близкий). Тоже сообщить в милицию? Вообще, кто бы как вел себя в случае правонарушения/преступления со стороны близкого человека, друга, родственника? Какова граница тяжести правонарушения/преступления, после которой Вы бы сообщили в милицию? И вообще - в каком случае сообщили бы и по каким причинам? Что бы делали в нижеописанном случае? (ДТП)
01.10.2004 14:30:15, Лягушка
83 комментария
В милицию бы не пошла, и родственника бы не пустила. Попыталась бы решить все без милиции - найти пострадавшего или его родственников, оплатить лечение и заплатить столько денег, сколько надо было бы, чтобы оплатить их необращение в милицию.
Сотрудника или просто знакомого постаралась бы убедить сделать то же самое.
Но в милицию не сдала бы человека ни в коем разе. Я ответила честно. 01.10.2004 22:35:13, Бегущая_По_ГраблЯм
Сотрудника или просто знакомого постаралась бы убедить сделать то же самое.
Но в милицию не сдала бы человека ни в коем разе. Я ответила честно. 01.10.2004 22:35:13, Бегущая_По_ГраблЯм
Знаете, если бы мой близкий человек сбил машину и скрылся (не рассматриваем случаи, когда не заметил). то со всеми кроме ребенка я бы вообще прекратила отношения. От ребенка так просто не откажешься, но ..
01.10.2004 15:57:38, Харас
Если это касается члена моей семьи (я, муж, отец, мать) буду молчать как рыба об лед, и всячески отмазывать. Любыми способами, начиная от взяток, заканчивая физическим устранением свидетелей. Заявлю, может быть, только если выяснится, что кто-то из низ маньяк, типа Чикатило. Если кто-то более дальний, то заявлять не буду, но и не предприниму никаких попыток отмазать, поставлю условие никак меня и моих близких не ставить об этом в известность. Если правонарушение серьезное и есть связи с криминалом, исключу из жизни своей семьи. Донесу в случае терроризма или см. выше маньяка.
01.10.2004 15:21:02, nevera
А зеркальная ситуация вас не смущает? Когда кого-то из вашей семьи (не дай Бог, ессно) вот так вот сбили и оставили... и идут на все, чтобы сбившего отмазать?
01.10.2004 15:49:02, Dinah
ВОт еще подумала. Получается, что если бы кто-то из вашей семьи (опять-таки не дай Бог) сбил человека, то вы бы ХОТЕЛИ чтобы он уехал, оставив сбитого на дороге? Потому что иначе он ведь рискует своей шкурой...
01.10.2004 16:21:54, Dinah
Я бы точно предпочла, чтоб остался. Потому что если уехал, значит он - редкостная сволочь...
01.10.2004 16:40:37, Dinah
Для меня это однозначно - да, сволочь, потому что выбор идет о КОНКРЕТНОЙ угрозе чужой жизни и ВОЗМОЖНОМ наказании, не факт даже, что о сроке. И жить с человеком, с которым у меня настолько разные представления о порядочности, я бы точно не стала. Кстати, мы эту ситуацию проходили - около года назад мой муж попал в аварию с участием пешехода, его вины не было, но человек пострадал, попал в больницу. Закончилось все, кстати, более-менее хорошо для всех - мужа не наказали вообще, даже штрафом (ни взяток, ничего такого не было), пострадавший тоже поправился. Так что срок или нет - это ты узнаешь потом, а помощь человеку нужна сейчас, и решение надо принимать тоже сейчас.
И еще, я уверена, что ни одна черта характера не может быть адресной, что ли. То есть человек или порядочен, или нет, или предатель, или нет, нельзя быть порядочным по отношению к кому-то, а к кому-то нет, и если муж способен бросить на дороге чужого ребенка, то велика вероятность, что он бросит своего, если тот, например, родится больным. 01.10.2004 18:37:06, Dinah
На многое можно пойти ради своего ребенка - все продать, вплоть до квартиры, унижаться и пр. чтобы откупиться. Но убивать...
01.10.2004 16:16:01, Дика
Наверно, когда такое происходит, спасая "своего", не думаешь об обратной ситуации.
А вообще, грустно все это
И я очередной раз понимаю, что ничего не понимаю в этой жизни 01.10.2004 15:58:02, Дика
Неприятное ощущение - потеря ориентации, да? Вроде есть базовые понятия "черное-белое", кажется, что если не у всех, то у многих они одинаковые, разговариваешь с людьми исходя из этого, а потом ба-бах! и все с ног на голову...
01.10.2004 16:01:27, Dinah
О, вот тут вспоминаем карпов. И большую разницу при их убийстве своими и не своими руками... И еще - а что может быть круче, чем оставить человека умирать на дороге?
01.10.2004 16:14:34, Dinah
Т.е. если свой сбил ребенка и бросил его умирать на дороге - это еще не "круто"? Или круто действие, куда более безобидное, но когда направлено оно именно против Вас?
01.10.2004 16:02:35, Дика
Что ж... остается только пожелать, чтобы Вам действительно никогда не пришлось делать такой выбор. Потому что перейдя общечеловеческие законы и Божьи заповеди в стремлении спасти своего, Вы и его душу загубите и свою тоже
01.10.2004 16:10:40, Дика
А я ничего такого о Вас и не думаю. Потому что как-то по скромному жизненому опыту знаю, что предполагая ту или иную ситуацию, говорить можно что угодно и сколько угодно. А когда тебя такое коснется, поступаешь совсем по-другому, чем мог предположить...
01.10.2004 16:30:31, Дика
устранять свидетелей физически? Убивать то есть? А в каких ситуациях это вообще может быть хоть сколько-нибудь оправдано?
Не понимаю я что-то, о каком выборе вы говорите? 01.10.2004 15:37:26, Крапива
в нашей семье был случай - родной племянник моего отца (брат мой двоюродный) в юности был соучастником группового изнасилования. Но он сам вроде не участвовал, а на стрёме стоял (не знаю, как там было на самом деле). Отец мой юрист, и тётка его умоляла помочь брату.Он помог немного, брат всё же отсидел, но мало, как не участвовавший непосредственно. Но отношение у меня к нему стало резко отрицательным (хоть мы и раньше не общались),а то что отец помог - мне было очень неприятно, но он не мог по-другому, у него очень тесные родственные связи...
02.10.2004 00:57:18, родственница
Мне это покажется нормальным. Но а там у кого зубы крепче. Ну не кажется мне нормальным, что родители не сделают все возможное, чтобы спасти своего ребенка, будь он трижды виноват. Или жена мужа, или муж жену. Ну не понимаю я, и кстати подозреваю, без каких либо оснований, кроме собственных ощущений, что люди не о конца искренни даже перед собой, как мать говорит сыну, ты виноват, иди признайся, может срок и условный будет. А если нет?!!!! И как она будет жить, зная, что сейчас, в этот момент ее сына опускают и бьют в камере, куда она его из-за чужого ей человека засунула, которому уже все равно не поможешь? Я понимаю еще денег на лечение дать, но ведь это анонимно сделать не получится, да и по ним можно будет вычислить.
01.10.2004 16:04:58, nevera
Хотела я бы, прежде всего, чтобы мой никого не сбивал. А дальше надо думать и считать.
Если уехал, то больше шансов, что человек умрет => в случае "попался" значитеьно больше проблем. Опять же ситуация "скрылся с места преступления" усугубляет вину.
Если остался больше шансов что человек выжил, но, что попался 100%.
Я бы, наверное, предпочла, чтоб остался, т.к. в этом случае ИМХО, отмазаться будет проще. 01.10.2004 16:35:58, nevera
Если уехал, то больше шансов, что человек умрет => в случае "попался" значитеьно больше проблем. Опять же ситуация "скрылся с места преступления" усугубляет вину.
Если остался больше шансов что человек выжил, но, что попался 100%.
Я бы, наверное, предпочла, чтоб остался, т.к. в этом случае ИМХО, отмазаться будет проще. 01.10.2004 16:35:58, nevera
Это, в подобной ситуации, интересовало бы меня меньше всего.
Кстати, а сволочь ли?
Человек ужу сбит. Над головой, ну возьмем к примеру моего мужа, ой не дай Бог, висит срок. У него беременная жена. Не являются ли его обязательства перед женой и будущим ребенком, кормить их, быть с ними рядом, поддерживать, более весомыми, чем перед неким чужим человеком, которому, вполне вероятно, уже и помощь не нужна? Только вот не надо сейчас списывать мои топики на "беременные тараканы". Я довольно адекватна, по мнению семьи и коллег. 01.10.2004 16:50:16, nevera
Кстати, а сволочь ли?
Человек ужу сбит. Над головой, ну возьмем к примеру моего мужа, ой не дай Бог, висит срок. У него беременная жена. Не являются ли его обязательства перед женой и будущим ребенком, кормить их, быть с ними рядом, поддерживать, более весомыми, чем перед неким чужим человеком, которому, вполне вероятно, уже и помощь не нужна? Только вот не надо сейчас списывать мои топики на "беременные тараканы". Я довольно адекватна, по мнению семьи и коллег. 01.10.2004 16:50:16, nevera
если Вы отмажете,"проедете мимо"и останетесь чистенькими,то ВЫ сами воспользуетесь ситуацией,чтоб потом или манипулировать мужем,или помыкать им.это Вы так говорите пока НЕ случилось, а потом змея заползет туда куда надо и будет показывать зубки.Вы сами себя сожжете изнутри, и его тоже.и вы оба будете бояться,всегда бояться,а страх это жуткое,изводящее чувство,хотя допускаю исключения для сверхциничных людей.
01.10.2004 21:57:42, Девушка с севера
И еще, я уверена, что ни одна черта характера не может быть адресной, что ли. То есть человек или порядочен, или нет, или предатель, или нет, нельзя быть порядочным по отношению к кому-то, а к кому-то нет, и если муж способен бросить на дороге чужого ребенка, то велика вероятность, что он бросит своего, если тот, например, родится больным. 01.10.2004 18:37:06, Dinah
в итоге после устранения свидетелей будете сидеть и вы за убийство, и муж, за то что сбил, и ребенок будет расти при тюрьме или в детдоме. Вот такой вот интересный способ защиты своих интересов. И не поможет он вам нисколько. Потому что большое число людей номера даже припаркованных неправильно или просто чужих машин в своем дворе записывает. Не то что сбивших человека. И если я, не дай бог увижу, что кто-то ребенка сбил и уехал, я в первую очередь позвоню в милицию, чтобы план перехват объявили, а уже во вторую в скорую. Ибо этому ребенку деньги нужны на лечение.
01.10.2004 18:04:15, Наталья Л
Давайте пожелаем друг другу, что бы и вам и мне не пришлось в жизни отвечать на этот вопрос. Я ведь, как вы понимаете, тоже только теоретизирую. А чтоб убить может просто духу не хватить.
01.10.2004 16:31:23, nevera
А вообще, грустно все это
И я очередной раз понимаю, что ничего не понимаю в этой жизни 01.10.2004 15:58:02, Дика
Или даже -- член семьи стал случайным свидетелем, а кто-то третий, чтобы отмазать виновника, пытается физически устранить этого свидетеля...
01.10.2004 15:57:11, Terra Inc.
Прости, если разочаровала, но к подобному выводу я не вчера пришла. Правда спешу уверить, что до этого дело еще не доходило, и дай Бог, чтобы не дошло,и даже не шло, так что пока мне руку подавать можно, в крови не испачкаешься )))).
01.10.2004 15:42:43, nevera
Я в очередной раз сильно надеюсь, что "это не он говорит - это кричит его вакуум"(с)...
01.10.2004 15:39:42, Мата Хари
Для меня существует моя семья и все остальные. И за своих, я пойду на все. Не знаю, хорошо это или плохо, но это так.
01.10.2004 15:37:17, nevera
Уточню -- есть свой, который сбил ребенка и уехал, оставил его, возможно, умирать на дороге. И есть чужой, который ни в чем не виноват, просто проходил мимо и запомнил номер машины.
И вот ради того, чтобы отмазать такого своего, Вы будете физически устранять, то есть убивать, ни в чем не повинного человека? Старушку-пенсионерку или молодую девушку, которая случайно выглянула из окна и увидела, как член Вашей семьи совершает подлость? 01.10.2004 15:45:43, Terra Inc.
И вот ради того, чтобы отмазать такого своего, Вы будете физически устранять, то есть убивать, ни в чем не повинного человека? Старушку-пенсионерку или молодую девушку, которая случайно выглянула из окна и увидела, как член Вашей семьи совершает подлость? 01.10.2004 15:45:43, Terra Inc.
Если не удасться уговорить, подкупить, запугать, то да. И потом, при возможности не своими руками. Ну как вы не понимаете? Свой, он не может быть ни хорошим, ни плохим. Он СВОЙ. Конечно любой человек может сделать что-то такое, что он перестанет быть своим. Но это должно быть что-то очень крутое. Ну или просто оказаться предателем.
Я всегда жила с твердой уверенностью, что что-бы я не сделала, моя семья сделает все возможное и невозможное для спасения моей шкуры. Может, и даже с большой вероятностью, потом я и получу по голове,и как следует, от родных, но от настоящих неприятностей (учителей, тюрьмы) меня будут спасать до потери пульса. И кстати, эта уверенность не насколько не зделала меня незаконопослушной, я даже улицу на красный свет стараюсь не переходить. 01.10.2004 15:56:22, nevera
Я всегда жила с твердой уверенностью, что что-бы я не сделала, моя семья сделает все возможное и невозможное для спасения моей шкуры. Может, и даже с большой вероятностью, потом я и получу по голове,и как следует, от родных, но от настоящих неприятностей (учителей, тюрьмы) меня будут спасать до потери пульса. И кстати, эта уверенность не насколько не зделала меня незаконопослушной, я даже улицу на красный свет стараюсь не переходить. 01.10.2004 15:56:22, nevera
Ну, слава богу, самосуд еще никто не отменял. И если у сбитого ребенка нормальные родственники, то Ваш "близкий" ответит даже лучше, чем согласно приговору суда. Прецеденты были.
01.10.2004 18:12:01, Д.А.
У меня нет настолько сильных родственных чувств, и никогда не было. Наверное, поэтому я Вас не могу понять :(( Никак не могу :((
01.10.2004 16:02:58, Terra Inc.
Большое вам спасибо. Что бы обо мне теперь не думали, я действительно предпочту не причинять зла никому.
01.10.2004 16:21:15, nevera
Наверное вы правы. И дай Бог, не проверять. Единственно, что могу точно сказать, в своих топиках я была честна. (хотела подставить слово искренний, но запуталась в окончаниях).
01.10.2004 16:39:44, nevera
Не понимаю я что-то, о каком выборе вы говорите? 01.10.2004 15:37:26, Крапива
Вот и не дай б-г такие ситации даже осознавать и понимаеть, что они бывают.
Так проще, поверьте! 01.10.2004 15:41:41, IR
Так проще, поверьте! 01.10.2004 15:41:41, IR
Я бы уговорила родственника-друга идти в милицию. Написать заявление и, в крайнем случае, даже получить условный срок.
За дела нужно отвечать. 01.10.2004 14:54:52, ABDDavidof
Дело в том, что срок может быть и не условный.
А наша пенитенциарная система не выполняет исправительных функций. 01.10.2004 14:59:02, Крапива
в каком контексте? У нас нет такой в стране.
А вообще это специализированная система правосудия в отношении несовершеннолетних.
В англии есть, в США кажется. 01.10.2004 16:16:47, Крапива
За дела нужно отвечать. 01.10.2004 14:54:52, ABDDavidof
А наша пенитенциарная система не выполняет исправительных функций. 01.10.2004 14:59:02, Крапива
А вообще это специализированная система правосудия в отношении несовершеннолетних.
В англии есть, в США кажется. 01.10.2004 16:16:47, Крапива
В контексте, что у нас нет но она очень нужна. Кто она было совершенно не понятно.
01.10.2004 17:04:22, Харас
А не условный? А если у него дети есть? А если с судимостью его с работы выгонят?
01.10.2004 14:58:08, IR
Что-то, что изменяло бы отношение виновного к поведению на дорогах, соблюдению ПДД и к чужой боли. 01.10.2004 14:51:59, Крапива
Есть хосписы, больницы с тяжелобольными людьми, отряды центроспаса, утилизация металлолома, оставшегося от автомашин после катастроф.
У меня был такой предмет - судебная медицина. Я до сих пор очень хорошо себе представляю последовательный характер повреждений от столкновения с автомобилем, волочения, падения, переезда и т.п.
Думать страшно об этом. Осознавать, что по твоей вине погиб или покалечен человек, это страшно тяжело.
Наверное, я проще могу себе представить ситуацию, когда придется отговаривать того из близких, кто виновен в этом НЕ идти в милицию. Но сделать все возможное для пострадавшего. 01.10.2004 16:28:00, Крапива
Я бы не смогла заявить однозначно!
Постаралась бы найти пострадавшего и помочь, как смогу. 01.10.2004 14:48:10, кактус
Постаралась бы найти пострадавшего и помочь, как смогу. 01.10.2004 14:48:10, кактус
А вообще.. если просто потеоретизировать.. существует граница тяжести, за которой я уже никогда не смогу считать близкого человека - близким. Хотя в милицию, возможно, и не пойду.. 01.10.2004 14:46:52, Щука
Я бы в этом случае не смогла бы сообщить в милицию. Все остальное зависит от ситуации: в каких-то случаях, уговаривала бы пойти самому, в каких-то ограничилась бы помощью пострадавшему, в каких-то покрывала бы. Вот такая двойная мораль. Ну не смогла бы я... (врагу не пожелаешь такую ситуацию:(
01.10.2004 14:41:26, Омежка
Про мужа бы молчала в любой ситуации ( и вообще искала бы всякие оправдания его поступку).
01.10.2004 14:38:21, foster
нет у такого поступка оправдания. Часто неоказание помощи сбитому равносильно умышленному убийству по последствиям.
01.10.2004 14:42:35, Наталья Л
Мне было бы невероятно тяжело - до отторжения - покрывать мужа в таком случае. 01.10.2004 14:35:46, Лестница А
на близкого бы человека в милицию не заявила. Поволокла бы только за шкирку к родителям девочки. Окзался бы близкий фин. несостоятельным, оплачивала бы лечение из своего кармана. Постаралась бы добиться, чтобы эта сволочь перед родителями и девочкой прощения просила. Да, и пустым местом скорее всего стал бы для меня такой "близкий" после этого.
01.10.2004 14:41:16, Наталья Л
Угу, вот так вот подвели бы его под тюрьму.
Нет, я бы не смогла, не стала бы этого делать...
И сбить может водитель даже по вине пешехода запросто. 01.10.2004 14:46:54, IR
Нет, я бы не смогла, не стала бы этого делать...
И сбить может водитель даже по вине пешехода запросто. 01.10.2004 14:46:54, IR
сбить можно по вине пешехода, кто бы сомневался. Только можно и в больницу отвезти.
01.10.2004 14:49:31, Наталья Л
Нельзя в больницу везти!! Так мой дядя накололся, чуть к уголовной не привлекли!!
Он сбитую бабулю в травму повез, а потом ее родственники требовали денег, чтоб заявление забрать , а то ГАИ "шило" сокрытие с места происшествия!!!
Так что скорую вызвать и пусть хоть больница за углом и скорая час едет, нельзя уезжать. 01.10.2004 14:53:09, IR
Он сбитую бабулю в травму повез, а потом ее родственники требовали денег, чтоб заявление забрать , а то ГАИ "шило" сокрытие с места происшествия!!!
Так что скорую вызвать и пусть хоть больница за углом и скорая час едет, нельзя уезжать. 01.10.2004 14:53:09, IR
в этом отношении - абсолютно с вами согласна. И не только поэтому. Просто бывают ситуации, когда связи не бывает. Сбитого не рекомендуется даже просто поднимать, чтобы не усугубить травмы.
01.10.2004 14:54:50, Наталья Л
Это другое дело, но даже когда можно (у бабули нога была сломана) - нельзя.
И потом он долго безуспешно доказывал, что бабуля была не на переходе... 01.10.2004 14:57:28, IR
И потом он долго безуспешно доказывал, что бабуля была не на переходе... 01.10.2004 14:57:28, IR
сложно это, когда милиции доверять нельзя, кто бы спорил. У нас на даче уже давно, мобильников тогда еще не было, (15 км от города) мальчишку маленького змея ядовитая укусила. Они стояли с ним у дороги и просили подбросить до города, объясняя ситуацию. Ни один водитель не согласился, пока милиционер из того же дачного общества не вышел на дорогу и не сказал очередному, что если он мальчишку вести откажется, то во первых прав больше никогда не увидит в своей жизни. А во вторых под суд пойдет за неоказание помощи. Вот так вот бывает.
01.10.2004 15:01:35, Наталья Л
Я не в коем случае не оправдываю такие поступки, но мог человек испугаться, расстеряться?
01.10.2004 14:51:34, foster
То есть, скрылся с места проишествия - теперь пустое место. Даже мысленно не искали бы каких-то оправданий любимому и родному человеку? И никаких сомнений? У Вас железный характер (это не в упрек, конечно).
01.10.2004 14:45:01, Омежка
можно со страху сбежать - да, вероятно. но как он дальше себя поведет? тоже очень и очень важно... 01.10.2004 14:58:24, takca
Если бы кто-то из близких просто убил кого-то, пусть даже намеренно, из ревности или из мести, можно искать оправдание. Но если сбил и оставил умирать на дороге ребенка, это уже другое. Я ехала с молодым парнишкой на служебной Волге. Он сбил бомжа. Ночью, и бомж сам был виноват. Паренька от нервов просто колотило. Но он дождался пока приехала скорая и милиция. Кстати, ничего ему за сбитого потом не было, хотя он и умер.
01.10.2004 14:53:09, Наталья Л
Даже в законе предусмотрена возможность отказа от свидетельствования против близкого родственника.
01.10.2004 14:34:40, starka
Т.е. - нет, не заявили бы?
А какова должна быть близость родственника именно для Вас? А против друга? 01.10.2004 14:42:05, Лягушка
Допустим Вы узнали/к Вам обратились за помощью/это была Ваша машина... Разные варианты. Любые.
01.10.2004 14:51:17, Лягушка
А какова должна быть близость родственника именно для Вас? А против друга? 01.10.2004 14:42:05, Лягушка
Меня тоже удивило, что в той ситуации об этом рассказали коллегам о работе
01.10.2004 15:30:35, Омежка
Меня тоже удивило, что в той ситуации об этом рассказали коллегам о работе
01.10.2004 14:51:11, Омежка
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
