Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

позиция?

У моей родственницы Тани есть врожденное тяжелое заболевание. Все врачи хором запрещали ей рожать, чтобы та не приставилась во время или сразу после родов. Но Таня забеременела и встала на учет в обычной консультации, скрыв свою болезнь от врача. Про заболевание Таня рассказала только уже вовремя родов, когда поняла, что вдруг ослепла. Врача чуть кондрашка не хватила. Но все закончилось хорошо. Ребенок выжил. К Тане через два месяца лечилась в больнице - вернулось зрение. Потом ещё год реабилитации. Ребенку сейчас почти 7, пошел в школу.
Сейчас Таня всем объявила, что ждет второго ребенка. Все родственники в шоке. Т.к. шансы, что Таня либо приставится во время родов, либо ослепнет совсем, либо ещё чего возрасли во много раз ещё после первых родов. Аборт Таня не рассматривает, т.к. хочет второго ребенка.
Я вот прифигела немного и хочу спросить общественность "а правильна ли такая позиция Тани?" которая хочет второго ребенка и плевать хотела, что если она помрет в родах, то старший ребенок останется без матери, а второй мать так и не увидит. А если останется инвалидом, то тоже сильно ухудшит свое и семейное положение. Это правильная гражданская позиция женщины и матери? Надо обязательно рожать если хочется и не заботиться о последствиях? А как же ответственность перед старшим ребенком?
Поделитесь своими мнениями, может нам всем в семье полегчает?
14.09.2004 15:36:22,

120 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну точно история про мою маму (только у нее с сердцем большие проблемы были). Тоже все врачи в один голос говорили - помрешь! Ну со мной еще ничего, как-то входили в положение, что хочет женщина ребенка родить, но со вторым... То же самое ей говорили: ладно, сама помрешь, но ведь ребенка сиротой оставишь! Ничего, слава Богу, и я не сирота, и брат вот жениться собирается, и мама внучку воспитывает :))
А если, как я поняла, она уже на 6-м месяце, то что вы можете сделать? (Моей маме один врач на 9-м месяце заявил, что он ей рожать не разрешит. А она ему - и что же, мне всю жизнь теперь с пузом ходить?) Вам теперь остается только надеяться на лучшее, искать хороших врачей и морально поддерживать будущую маму. И не смейте даже думать про плохое! Удачи вам всем!
16.09.2004 14:03:44, мама Майи
Ну точно история про мою маму (только у нее с сердцем большие проблемы были). Тоже все врачи в один голос говорили - помрешь! Ну со мной еще ничего, как-то входили в положение, что хочет женщина ребенка родить, но со вторым... То же самое ей говорили: ладно, сама помрешь, но ведь ребенка сиротой оставишь! Ничего, слава Богу, и я не сирота, и брат вот жениться собирается, и мама внучку воспитывает :))
А если, как я поняла, она уже на 6-м месяце, то что вы можете сделать? (Моей маме один врач на 9-м месяце заявил, что он ей рожать не разрешит. А она ему - и что же, мне всю жизнь теперь с пузом ходить?) Вам теперь остается только надеяться на лучшее, искать хороших врачей и морально поддерживать будущую маму. И не смейте даже думать про плохое! Удачи вам всем!
16.09.2004 14:03:22, мама Майи
хухра-мухра
у меня когда я рожала, здоровье было более-менее для Московской девочки (экология тут не очень). И возраст тоже - до 25ти еще далеко. Но врач упорно предлагала аборт.
Кстати, за зренее тоже боялись (у меня минус...не скажу сколько). Предлагали кесарево. Но я хотела сама. Проверилась у хорошего врача, она сказала, что все нормально, глазное дно чистое. Так что сама родила.
А муж у этой женщины есть? Если есть...ну что ж, в случае чего, есть, кому детей поднимать.
16.09.2004 10:11:12, хухра-мухра
Она сильный человек, уважаю таких. Если бы мы все в этом плане следовали всем рекомендациям врачей - да половина населения Земли сейчас лежала бы и шевелиться боялась. А так знаю не один случай, когда врачи чего только не запрещали человеку при его заболеваниях, а человек спортом занимается (видел бы тот врач - умер бы от ужаса), работает на руководящей должности (хотя претендовать мог бы, по мнению врачей, только на пенсию по инвалидности), дети у него есть (а должен был и сам не дожить до 30 лет, если верить врачам), и ничего ему не делается.
Еще вопрос - какой врач запретил Тане рожать, если хороший специалист - одно, а если непонятно кто - совсем другое.
Единственный момент - не думаю, что имеет смысл скрывать ситуацию от врачей, наверняка же есть какие-то методы уменьшения риска.
15.09.2004 18:21:15, Нэко
пчела Майя
Плановое кесарево делают в таких случаях. 14.09.2004 18:34:02, пчела Майя
Сколько врачей ее консультировали, у всех ли такое однозначное и единодушное мнение? Ни один врач со 100% вероятностью не может предсказывать будущее, тем более, что в данном случае уже есть один здоровый ребенок, после рождения которого мать неплохо прожила 7 лет, осталась трудоспособной и смогла снова забеременеть и доносить до 6 месяцев.
14.09.2004 17:39:24, panna
У моей мамы была похожая ситуация... В результате - я единственный ребенок в семье, хотя, как она мне рассказывала, было время, когда она просто пройти мимо коляски с младенцем не могла - начинала рыдать:( 14.09.2004 17:29:36, Katenka
Первоая мысль была про Мелани из "Унесенных ветром". А вторая мысль - о том, что ваша знакомая ЗНАЕТ, что все кончится хорошо. Это такое внутреннее знание, интуицияия или что-то еще. И врачи ведь не ясновидящие - они часто перестраховываются.
Родственникам можно только посоветовать принять ее точку зрения и постараться помочь и морально и в поисках хорошего врача.
И наблюдаться лучше не в обычной ЖК, а найти деньги на контракт со специализированным центром, где квалификация врачей повыше, и даже тяжелые заболевания не вызывают столь бурной реакции, как в ЖК.
14.09.2004 17:07:21, starka
А про кесарево она не думала? 14.09.2004 16:13:22, Джексон
*Забава Путятична
ну 14.09.2004 18:27:38, *Забава Путятична
а если посоветовать ей кесарево. возможно угроза зрению и жизни идет от потуг или схваток? 14.09.2004 16:06:00, Рюмочка
Угроза исходит от перегрузок во время беременности (она ещё и на работу ходит) и от последствий беременности, страдают сосуды. Она опять все скрывает и будет рожать как придется - куда скорая отвезет. 14.09.2004 16:11:06, ****
Irina L
Уж не диабет ли у барышни? Тогда кесарево однозначно и ничего с ее сосудами не случится. Если нет - то не знаю... 14.09.2004 17:27:41, Irina L
IR
Есть колоссальное количество исследований на эту тему и специалстов именно по беременным с диабетом. 14.09.2004 18:09:03, IR
Трудно судить, но я бы не стала заводить второго уж точно. Первого - не знаю. Правда, я и вполне здоровая второго вряд ли заведу. А кесарево не спасет? Вот если ей будут давать лучший прогноз при кесареве, а она все равно соберется рожать сама - этого я не понимаю. 14.09.2004 16:02:02, Ирина с .....
Ну а Таня-то о последствиях что говорит? Если она способна огранизовать все на достойном уровне ,то имеет полное право рожать сколько угодно. 14.09.2004 15:56:29, Lacroix
Не способна. А говорит она "хочу ребенка. В семье должно быть двое детей. Один ребенок - не серьезно". 14.09.2004 16:01:21, ****
Насколько я понимаю, ребенок будет в любом случае. Следовательно остается надеяться на самый лучший исход и продумать ,как будет жить семья в случае исхода худшего.
ТТТЧНС.
14.09.2004 16:07:05, Lacroix
можно застраховать жизнь этой самой Тани, если уж на то пошло 14.09.2004 16:15:44, Tinctura
Лестница А
Может не получиться с ее диагнозом и УЖЕ существующей беременностью - либо плата будет слишком высокой, либо сумма страховки - низкой. При явных рисках страховщики ввязываться не любят.... 14.09.2004 16:27:51, Лестница А
Не все так просто. Страховщики совсем не идиоты. Наверняка проверят такого клиента "от и до"... 14.09.2004 16:18:34, Lacroix
Мне вот всю дорогу непонятно:) зачем нужны страховщики:) 14.09.2004 16:26:13, Кarolina
Если вдаваться в теорию страхования, то "Страховым риском, на случай наступления которого проводится страхование, является предполагаемое событие (несчастный случай), обладающее признаками вероятности и случайности наступления". В описываемой ситуации, как я поняла, вероятность наступления такого события - 99%. Это все равно, что бабушку на смертном одре на случай смерти страховать. Страховщики - не меценаты, а бизнесмены, которые как все нормальные предприниматели из своей работы хотят прибыль извлекать. У нас слишком много желающих, кто хочет нахаляву много денежек получить :-)) 14.09.2004 21:57:38, Polett
IR
Ну, они мне вместо соседей и ЖЕКа за потолок платят :))) Уже больше, чем я им и ремонтникам заплатила :))
Не так обидно...
Хотя я очень надеюсь, что они соседей по судам потаскают еще...
14.09.2004 16:29:13, IR
Лееена! Вот от тебя не ожидала!:) Самый эффективный бизнес - бизнес, базирующийся на страхах. Золотая жила:) Страховка ,в некотором смыле = уверенность в благополучии. Моральная поддержка:)

Хотя в случае ДТП она нас не раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выручала.
14.09.2004 16:29:08, Lacroix
Не,про бизнес - выгоду я в курсе - пугливых- то вонА скока:)
Просто МНЕ лично:)) они не нужны.Ну,мож,автомобильная только..
14.09.2004 16:32:24, Кarolina
IR
А ты ремонт уже сделала?
Я сделала... Соседи с тех пор заливали раз 7-8...
Если бы не страховка, я бы их убила нафиг...
Я и так уже была близка к тому.
14.09.2004 16:38:58, IR
сделала ремонт,конечно:) 14.09.2004 16:40:41, Кarolina
IR
Ну вот :)) Эти соседи заливают нас часто...
Под этим предлогом муж и свекр не делали ремонт ВООБЩЕ лет 15.
И вложенных денег было очень жалко, так как они часто не просто потолки повреждают, но и паркет иногда, и стены.
Вот и застраховали :)) страховка окупилась.
14.09.2004 16:46:17, IR
Когда мой супружник расфигачил в хлам свою машину и автомобиль оппонента, почти 47 тыщ у.е. от страховой были нам очень кстати.
Недвижимость у нас тоже застрахована ,на всякий случАй.
14.09.2004 16:37:00, Lacroix
Ага, аналогично. Сразу же смог купить новую машину. 14.09.2004 17:04:20, Ракель
что значит проверят? приходишь, даешь деньги, они выписывают полис

с кучей видов страховок даже третье лицо может оформить, имея паспортные данные страхуемого

в страховании жизни все не так?
14.09.2004 16:21:19, Tinctura
Если вы хотите застраховаться на крупную сумму, вам в любой приличной страховой компании предложат заполнить медицинскую анкету. Если придется получать выплату в связи со смертью, простым свидетельством о смерти не обойдешься, попросят выписку из медкарты о причинах медкарты. И если окажется, что то заболевание, от которого застрахованный умер, уже было на момент заключения договора страхования, но не было упомянуто в анкете (скрыто застрахованным), выплаты не будет. 14.09.2004 22:00:51, Polett
Лестница А
В таких страховках оговорен целый ряд рисков, которые страховка не покрывает. К примеру, те страховки, которые "для путешественников" - не покрывают НИКАКИХ рисков, связанных с беременностью. Корпоративные страховки - через одну, и там тоже - везде жесткий перечень услуг, которые покрываются. Думаю, со страхованием жизни похоже - исключая накопительные страховки - но там ведь надо регулярно и длительно делать взносы... 14.09.2004 16:51:09, Лестница А
Не знаю:) Я не специалист, но мне кажется что в случае страхования жизни какое-то медицинское подкрепление-таки нужно. Могу ошибаться.. 14.09.2004 16:24:32, Lacroix
ОФФ. Ты видела мой ответ про буквы? 14.09.2004 16:45:20, Харас
угу,посмотрела. Пасиб. 14.09.2004 16:56:57, Lacroix
ТАм может быть такая оговорка. что в случае смерти, если причины возникли после заключения договора страхования. Например, смертельно больного (когда диагноз поставлен или болезнь проявилась, выяснить нетрудно) не застрахуют, а здорового - пожалуйста. 14.09.2004 16:29:33, Ирина с...
Желание иметь детей никто, разумеется, осудить не может. С первым ребенком -все ясно. Второй ребенок в такой сиатции со стороны кажется полным безумием...
Если только собрать семейный совет и вправить ей мозги?
14.09.2004 15:56:21, кактус
IR
Интересно, а если рожать нельзя и наркоз нельзя, то аборт как делать?
Лучше уж рисковать своей жизнью для рождения ребенка, чем для прерывания беременности.
14.09.2004 16:00:25, IR
теперь то уж да, по-любому рожать.... 14.09.2004 16:02:22, ****
А как можно вправить мозги беременной женщине на 6-ом месяце????????????????????? 14.09.2004 16:00:23, ****
Ой, ёёёё, как все запущенно!
Дай бог, что все пройдет нормально....и тогда уж точно промыть мозги, чтоб третьего не надумала рожать
14.09.2004 17:03:15, кактус
IR
А какие вправления мозгов могу быть уже? Ребенок, как и риск - ДАННОСТЬ уже.
Все ваши каркания только треплют ей нервы.
Если вы чем и можете помочь - это искать вместе с ней врачей, которые адекватно оценят ситуацию и соответствующе будут действовать при родах. Убеждать ее не скрывать болезь, а уменьшать вред себе и ребенку.
14.09.2004 16:04:28, IR
Денег на специалистов у неё нет, она рожает бесплатно. Она обращалась в специализированный мед.центр - ей там было отказано в мед.обслуживании. Так и сказали "Мы такой риск на себя не возьмем. До свидания." Никто из родственников помочь деньгами не может - даже если все скинутся кто сколько может - не хватит. Так что она опять все скрывает. 14.09.2004 16:08:59, ****
Ничего не понимаю. Они же с мужем оба работают. Неужели по 100 баксов каждый получают?
15.09.2004 09:42:22, Artemis
А вот это уже детский сад. У меня знакомая рожала, у нее какие-то проблемы со здоровьем были (точнее, чем-то нехоошим раньше болела), так она БЕСПЛАТНО наблюдалась и рожала на Севастопольском (Центр планирования чего-то), по направлению из районной ж/к. 14.09.2004 16:20:31, Ирина с...
Ну уж на роды набрать денег можно, не везде же они так дорого стоят, можно в конце концов лично с врачом договориться. рожать-то ей все равно придется, так что чем ожидать худшего, наверное стоит именно помочь ей, а не осуждать. 14.09.2004 16:13:35, foster
IR
Мда... Это чтож за врачи такие золотые? 14.09.2004 16:13:11, IR
Тоже офф-игеваю. Значит, зная свое заболевание, надо, чтоб врач ЖК проставила его в карте беременной - она ОБЯЗАНА! раз.
Дала направление в специализированную клинику - два.
как можно скрывать, не заботясь о здоровье !!! ребенка - три. Поскольку нездоровая мама это всегда риск нездорового ребенка (я тут так, мягко вам гвоорю). Попробуйте продавить через эту сторону вопроса. Раз она так хочет ребенка, должна понять.
Ну и четвертый вариант - требовать с врачей РАСПИСКУ об отказе в обслуживании. Как-то я не припомню, чтоб меня где-то послали....... наоборот, в ножки кланяются. Однажды спросили, юрист ли я. Отвечаю, не юрист, но свои права - знаю.
ВОт так и надо во всех инстанциях - защищать свои права и права своего ребенка. Иначе и сама несчастная, и ребенок несчастный. Уж его-то интересы точно никто кроме родителей не защитит!
14.09.2004 18:44:10, Янушка
Дара
это ее выбор. вы должны только поддержать или отстраниться. 14.09.2004 15:54:34, Дара
Еленика
согласна на все 100 14.09.2004 16:06:02, Еленика
elly_miracle
полностью поддерживаю. 14.09.2004 16:00:01, elly_miracle
поддержать не могу, отстраниться - хотелось бы, но от родственников особо не отстранишься.... 14.09.2004 15:57:59, ****
Дара
отстранишься и еще как. когда мне все врачи вопили что делайте аборт, иначе не выживите ни вы ни ребенок меня поддержала только мать. и никто больше.. ни тетя.. ни сестры дальние...
ничего.. справилась...
14.09.2004 16:33:21, Дара
Откуда вы знаете, что она "плевать хотела" и далее по тексту? Может, она уже двадцать пять запасных аэродромов приготовила для каждого из детей и для себя. И в любом случае, когда мы называем позицию правильной, это значит, что _для говорящего_ она правильна. С точки зрения Тани -- она поступает правильно. Ну и какое наше дело судить ее поступки со своей колокольни? 14.09.2004 15:51:04, Айви
Единственный её запасной аэродром - оставить детей на попечение бабушки-алкоголички а в экономическом плане сделать "детьми полка", т.е. кто из родственником чем сможет помочь...А родственники все, к сож., не богатые и своих детей не устроенных имеют. 14.09.2004 15:55:57, ****
1) Это может так казаться со стороны - она же вряд ли каждому родственнику лично доложилась о планах
2) Она может не видеть в таком исходе ничего страшного (возможно, она в детстве жила в похожих условиях)
14.09.2004 16:23:44, Айви
elly_miracle
"Каждый выбирает для себя..."
14.09.2004 15:48:47, elly_miracle
"женщину, профессию и друга" говорится дальше. Но речь о счастье стершего ребенка! 14.09.2004 15:53:13, ****
elly_miracle
Не вашего ребенка, следовательно и судить, решать не вам, а ей и мужу. Да, мне тоже не очень понятна ее позиция, которая могла быть понята при первых родах ну хоть с какой-то стороны, то тем не менее факт - она имеет право решать и делать так как считает нужным.
Кстати, в песне немного иные слова:) Женщину, религию, дорогу
14.09.2004 15:57:03, elly_miracle
Кобра Гадюковна
..."женщину, религию, дорогу", если точнее. 14.09.2004 15:57:02, Кобра Гадюковна
А почему обязательно думать о плохом?
Она, я уверена, твердо верит, что все будет хорошо. И - вправду будет. мне тоже говорили, что я помру если не во время беременности, то после родов точно. А если не я, то ребенок. Ну и что, всех ворон каркающих слушать?
Она молодец, что не дает болезни влиять на свою жизнь. И у нее все будет хорошо.
14.09.2004 15:47:50, Ракель
С первым ребенком её именно так все и поддерживали, но со вторым все в растерянности, потому как что будет дальше со страршим ребенком.... 14.09.2004 15:52:04, ****
Ничего не будет. Будет счастливая семья с двумя детьми.
Я тоже не первый раз рожала.
14.09.2004 15:57:06, Ракель
Хотелось бы. 14.09.2004 15:59:12, ****
Это безответственно по отношению к детям! Родить, в принципе, дело не хитрое. Надо вырастить здоровым, умным, дать ребенку ласку и заботу, без которых жизнь его будет неполноценной. И не факт, что он потом скажет спасибо за жизнь без мамы (не дай Бог, конечно). 14.09.2004 15:46:22, Плюшкa
Вот Вы озвучили и мою собственную позицию в этом вопросе. Но видимо у Тани она другая какая-то... 14.09.2004 15:50:14, ****
IR
А с головой такие проблемы не пробовали решать? Для начала - с врачами, сказав им о болезни и о беременности, а также о желании ее сохранять.
Я понимаю желние иметь детей, но скрывать от врачей болезни - детсад, имхо.
У меня у самой проблемы со зрением, поэтому вопрос о глазах стоял остро. Ничего, сходила в клинику (не просто к районному оклисту), все посмотрели - можно рожать.
Иначе было бы кесарево.
Все решаемо, только надо не на авось полагаться.
14.09.2004 15:45:19, IR
Крапива
а как можно об этом абстрактно рассуждать, не будучи на месте Тани?
Может быть, именно для нее желание иметь второго ребенка настолько доминирует, что ей без этого и жизнь не в радость. А нам - не понять...
14.09.2004 15:41:20, Крапива
Гм. Простите, а отец ребенка? о заболевании жены (женщины) знает? И так вот подставляет её? Или это случайный человек в ее жизни? 14.09.2004 15:41:14, Янушка
Муж о заболевании знает. Его позиция мне не ясна. 14.09.2004 15:47:39, ****
Собственно, наверное, если бы я хотела ребенка..... мужа бы смогла убедить... или обхитрить :) так что стала б рожать, наверное. И как врач, и как женщина :) Больше, наверное, как женщина :)

А ответственность - моему скоро 5, все основные навыки в его голову вдолблены. А уж остальному жизнь научит.

Маленький ребенок - даст Бог ему маму, значит так тому и быть. Всегда надо надеяться на лучшее, вот.
14.09.2004 18:38:16, Янушка
Что значит "ухудшит свое семейное положение" - муж уйдет? Или зарабатывать меньше будет?

Кто будет воспитывать этих детей в случае смерти матери?

Как она справляется сейчас с уходом за ребенком?

Зависит от деталей. ИМХО - во многих случаях, когда мать ответственна и умеет это организовать - имеет полнейшее право.
14.09.2004 15:40:56, Кондратея с работы
муж скорее всего уйдет. Зарабатывает она больше мужа. Воспитывать детей будет бабушка-алкоголичка + наездами отец(если захочет). сейчас справляется, а когда ребенок родился - первый год жил у бабушки-алкоголички, попал в больницу в год(проглатил бабушкину таблетку, откачали). 14.09.2004 15:46:41, ****
А почему муж уйдет?
15.09.2004 09:38:24, Artemis
Я в шоке!
Она совершенно ни о чем не думает.
Может кесарево сечение?
Это спсет ситуацию?
14.09.2004 15:55:24, Тартинка
вот и я в шоке, а кесарево так же опасно в её случае. 14.09.2004 15:57:09, ****
Насколько я поняла опасна вообще сама беременность? 14.09.2004 15:59:27, Тартинка
Беременность тоже опасна, так как она дает отягчающие последствия на её организм. Но какие точно будут последствия - будет ясно только после родов. 14.09.2004 16:03:34, ****
Гм..последствия бывают у всех ,при любых раскладах:)))
Мне ,по мнению врачей, рожать нельзя в принципе. Однако ж это не стало для меня поводом ставить крест на материнстве.
14.09.2004 16:11:21, Lacroix
IR
Хотела бы я посмотреть, кому она гарантировано таких последствий не дает :))) 14.09.2004 16:07:07, IR
Прямо такая Мелани Уилкс...
Это ее решение, ничего сделать Вы не можете. Я бы не стала так делать. А чужая жизнь - это чужая жизнь... Может, она считает, что и на этот раз обойдется?
Кстати, к чему она приставится?
14.09.2004 15:39:31, Nastia
"Приставится к гробу" это типа "скрипя сердцем" :-)
Простите, свредничала, не удержалась...
14.09.2004 15:49:16, Nastia
IR
Мелани Уилкс жила в то время, когда в таких делах только на б-га можно было положиться. Родовспоможение было скорее родонаблюдением...
Сейчас все гораздо более продвинуто, надо только заниматься этим серьезно.
14.09.2004 15:46:46, IR
Я подозреваю, что у них вообще в большей степени был выбор между сексом и не сексом, а сам факт рождения второго ребенка был сопутствующим. Эшли наверняка не умел предохраняться, так что... 14.09.2004 15:51:00, Харас
Факт, так оно и было -- широко отражен в английской литературе. Если жене запрещают по медицинским показаниям рожать, это автоматически накладывает запрет на супружескую жизнь. Забыла, как там называется роман Войнич, где о предках Овода -- несчастливая в браке дама очень радовалась, когда ей стало нельзя рожать (после третьего или четвертого, не помню уж ребенка. Ужас, короче). 14.09.2004 15:56:08, Дворняжка
Кажется, "Сними обувь твою".

Это вопрос опыта супруга:) Ретт Батлер, я уверена, знал, как предохраняться.
14.09.2004 16:01:13, Харас
anon
И желания. Обьяснять супруге то, что предохраняться можно, он не спешил. 14.09.2004 16:14:02, anon
Ну да:) Но некоторые и при наличии желания, все равно справится не могут. 14.09.2004 16:21:06, Харас
:). Помнится, когда Скарлет не хотела детей, они-таки практиковали именно все тот же метод воздержания. 14.09.2004 16:13:51, Дворняжка
Ну, она не то чтобы именно детей не хотела... 14.09.2004 16:26:09, Айви
По-моему, не потому что он не знал иных вариантов:) Просто не фига ей было медальоны с Эшли раскидывать. 14.09.2004 16:22:48, Харас
медальон с портретом Эшли лежал на виду. И в момент обсуждения вопроса дальнейшего деторождения он попался Ретту на глаза. Ретт решил, что нежелание Скарлетт спасть с ним связано с Эшли. сказала бы он а ему прямо, что боится несохранить фигуру, результат мог быть иным:) 14.09.2004 16:40:12, Харас
У-у... А я думала, фразеологизм :))) 14.09.2004 17:25:04, Айви
(в восторге) Чего-чего делать??? Переведите на русский, плиз! Очень уж фраза понравилась! :))) 14.09.2004 16:32:20, Айви
IR
Ну, тоже верно... 14.09.2004 15:52:18, IR
к гробу... 14.09.2004 15:43:52, ****
если для нее критичны роды, то существует кесарево сечение. 14.09.2004 15:39:06, В6
кесарево - так же опасно. 14.09.2004 15:43:20, ****
Наверно все же не так.
14.09.2004 15:56:25, Тартинка
O'Merry
А плановое кесарево при таких проблемах со зрением - разве не выход? :( 14.09.2004 15:38:56, O'Merry
там проблемы не со зрением, там друго заболевание и кесарево так же опасно как и естественные роды. 14.09.2004 15:42:50, ****
Может проблемы от наркоза для нее более опасны? 14.09.2004 15:42:40, Хрюша
наркоз вообще противопоказан. 14.09.2004 15:48:23, ****
IR
Кесарево и под местным делают иногда. Если надо. 14.09.2004 15:50:26, IR
любой наркоз противопоказан. 14.09.2004 15:54:06, ****
IR
Вы так уверены? А что врачи говорят?
Что за болезнь-то, что даже лидокаин нельзя уколоть?
Аллергия на него - ладно, есть другие анестетики.
На глазах то как-то ей делали операцию ведь?
Я серьезно не представляю такого - чтоб вообще ничего нельзя. Мне кажется, что вы преувеличиваете.
14.09.2004 15:58:09, IR
Проблема не в глазах - это сопутствующее, и оперировать её нельзя, лечили терапией. 14.09.2004 16:05:09, ****
IR
Так в чем проблема-то?
Ваши описания сводятся к "ничего нельзя, ложись и помирай".
Ну не могу я себе такого представить. И, честно говоря, реакция на такое "да пошли вы все, буду жить в свое удовольствие, может мне кирпич на голову упадет через 5 минут".
Тут еще люди с мед. образованием есть, тоже никто разъяснить не может, что это такое и почему совсем ничего нельзя.
14.09.2004 16:11:33, IR
Кесарево под эпидуралом еще делают. Мне так собирались если что. Мне нельзя общий наркоз. 14.09.2004 16:01:25, Ракель
IR
Да, я знаю...
Но тут утвержадют, что "никакой наркоз нельзя".
Я думаю, так не бывает...
Если ее аппендицит прихватит, что, умирать оставят?
14.09.2004 16:05:45, IR
Аппендэктомию взрослым при отсутствии осложнений под местным обезболиванием делают. 14.09.2004 17:34:14, panna
IR
Так тоже автор говорит "низзя"...
Не понимаю я, почему..
14.09.2004 17:50:04, IR
Темное дело, автор, скорее всего, не имеет полной информации 15.09.2004 09:54:11, panna
эпидуралку только за деньги делают, а аппендицит будут так удалять я полагаю... 14.09.2004 16:12:29, ****
Мне делали кесарево с эпидуралом абсолютно бесплатно в ЦПСиР. По мед. показаниям. Ни копейки никому не заплатила (до сих пор стыдно, что врачам отдельным порядком ничего не дала). 14.09.2004 16:26:29, Дворняжка
НЕ, эпидуралку в Москве в некоторых местах делают бесплатно по показаниям.
Аппендицит - как так? БЕз анестезии? Совсем?
14.09.2004 16:22:16, Ирина с.....
IR
Так - это как?
Знаете, глупо в ее случае не рожать. Глупо - вот так полагаться на авось.
Если вы хотите ей помочь - найдите и дайте денег на роды, кесарево, врачей. Это - помощь.
Это отнюдь не сумасшедшие деньги, уверяю я вас.
Ваша же позиция меня малость удивляет... "нехай помирает, дура, денег на эпидуралку нет"...
Не верю я, что всем миром не найти.

кстати, по показаниям ее делают бесплатно.
14.09.2004 16:17:04, IR
??? Чтобы от болевого шока на столе померла? 14.09.2004 16:13:44, Харас


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!