Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

=СветА™=

Взрослые и дети.

По следам вчерашней дискуссии у меня возник вопрос.Для меня важный.

Аникей вот написала, что "И мальчик, с удовольствием отрывающий крылышки мухе, мне противен. И если взрослый "добрый и отзывчивый и прекрасный человек" мне расскажет, что ребенком он это делал, он станет мне противен тоже :( "

А какой детский поступок мог бы кардинально изменить ваше мнение о взрослом человеке?

Что такое должен сделать человек в детстве, чтоб вы сразу изменили мнение о нем? Чтобы он вам, как пишет Аникей, "стал противен"??

Я, честно говоря, в замешательстве.Я мысленно перебрала сотни своих знакомых и примеряла к ним самые страшные поступки, которые мог бы совершить ребенок.И не нашла ни одного детского действия , которое изменило бы сегодняшнее мнение об этом человеке.

Более того, будучи чуть знакома с детской психологией, многие " плохие" детские поступки, напртив , способны вызвать у меня симпатию во взрослом человеке.Как же ему фигово было в детстве или какие же сволочи у него были родители..

Но так как с Аникей у нас часто мнения абсолютно противоположны, мне интересно, что думает большинство.

ЗЫ: В посте о мухах с оторванными крыльями, речь идет о ребенке 5 лет.
13.09.2004 10:32:11,

206 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
если я узнАю, что он мучал щенков и "откручивал" головы котятам.. Правда и взрослый из такого человека вряд ли вырастет добрый и отзывчивый.. А крылья у мухи отрывала даже я, один раз, из любопытства :) и возраст у меня был достаточно мелкий.. А мой ребенок о ужас! встал на муравья чтобы проверить сможет ил он выползти из под его ноги :) Но почему-то вот такие "издевательства" над насекомыми я как-то не воспринимаю как жестокость, а вот когда сознательно мучают (лет с 8) теплокровных.. это для меня уже, действительно, будет означать, что с ребенком большие проблемы как и с выросшим взрослым.. 14.09.2004 08:00:35, Елена Д.
Ой, знаешь - я совершенно несправедливая в этом вопросе. Бывает - мне какие-нибудь ужасы царизма про свое детство кто-то рассказывает (вплоть до воровства из карманов) - а человек мне нравится. А бывает, увы - всем очень хороший человек, и никаких компрометирующих фактов я о нем не знаю - а не нравится до дрожи, никакой самой слабой дружбы тут не выйдет. И что сделаешь?

Так же, как с детьми... Есть дети приятные (данному взрослому) - и этот взрослый все будет в них находить хорошее. А если ребенок постороннему взрослому неприятен - то всякое лыко в строку. Тут тебе сразу и привычки дурные у него, и в трехлетнем возрасте он лягушку раздавил...
13.09.2004 14:37:18, Кондратея с работы
=СветА™=
ну вот и я о том же.Или этот человек мне приятен и интересен или нет.
И рассказы о его детстве вряд ли могут меня в нем разочаровать или необыкновенно очаровать.
13.09.2004 15:20:07, =СветА™=
Я подпишусь под Вашим абзацем про то, что "как же фигово ему было в детстве, если он делал такие вещи..." Я вообще с сочувствием отношусь к проблемам детей - пусть даже эти дети уже выросли... 13.09.2004 12:23:22, Nesmejana
December
Не могу придумать такое:) Некоторые в детстве пытались физически избавиться от младших сестер, и выросли крайне симпатичными мне людьми:))

А вот то, как взрослые относяться к детям - это да, задевает:)
13.09.2004 12:05:40, December
я тоже ничего придумать не могу...

хотя недавно с подругой встречалась: ее сын 6 лет своим поведениям меня неприятно удивил
он какой-то не по-детски расчетливый и хладнокровный

отец подарил ему дорогой мобильник (сони-эриксон с камерой и со стиком - не помню названия модели)
так он всем детям говорит, что это муляж

мы сидели на веранде на даче и фотографировались
мальчик все время сидел с кислой миной, а когда на него наводили объектив, тут же делал безумно счастливое личико, замирал на несколько секунд, а потом опять становился каким-то безучастным и презрительным

т.е. вроде бы ребенок 6-летний, а ощущение складывалось, как будто ему лет 35
как в "проданном смехе" или "дориане грее"
очень неприятно

13.09.2004 11:52:53, vk56
Сложный вопрос такой, оказывается. Думаю, думаю, и не могу определиться однозначно.

Парадокс в том, что чем ближе мне человек и чем более эмпатичным и цельным он мне кажется, тем неприятней мне будет от него узнать такие подробности о пытливости его детского ума. Эгоизм чистой воды - мои обманутые ожидания взбрыкнут. Скажем так: есть люди, которые мне ценны И ЭТИМ тоже - тем, что они не надували лягушек в детстве. Криво объяснила, но по-другому не могу, не додумала еще мысль. :)

Но таких людей немного, от остальных переживу спокойно и не падут они в моих глазах нисколько.
13.09.2004 11:46:13, Мата Хари
Ундина
"Если крылья отрезать мухе, если ноги отрезать тоже, то она же умрет со скуки, потому что летать не сможет". (с)Кажется, Пригов. Извините, что несерьезно 13.09.2004 11:42:17, Ундина
Аксандра
А не "Если птице отрезать руки, если ноги отрезать тоже..."? 13.09.2004 12:01:43, Аксандра
Аксандра
А я брезгливая девушка....
Мне лучше не рассказывать ничего "непристойного". Ну т.е. в отношении любимого мужа я могу пережить и подобные истории и страшнее....
А в отношении постороннего человека у меня сильный рвотный рефлекс могут вызвать истории и о поджаренных в пионерлагере гусенницах, и о съеденных в армии собаках, и о деталях сексуальных фантазий/их реализации...
Именно тошнота, и потом это ассоциируется с человеком и общаться очень трудно....
13.09.2004 11:40:18, Аксандра
ну если пионерлагерь или армия находились в пустыне или на необитаемом острове, а зажаренная и съеденная живность была единственной возможной пищей в округе на неопределенное время - то такие истории имхо скорее жалость ко всем участникам вызывают.
а когда ради прикола - бррр...
13.09.2004 12:08:57, Плакса
Аксандра
Ну в случаях выживания - это оправданно.
Ситуация "надоела перловка, хотелось мяса" - для меня недостаточная причина РАССКАЗЫВАТЬ МНЕ о поедании собак.
13.09.2004 12:29:48, Аксандра
и недостаточная причина их ЕСТЬ.
человек спустя время не замечает,что причина мягко говоря... и рассказывает не стесняясь самой причины... такие люди обычно себя показывают и без подобных штрихов к портрету, от них и бэз подробностей тошнить будет
13.09.2004 12:54:08, Плакса
если человек сделал ко взрослому состоянию некоторые выводы из своих "не-совсем-осознанно-на-тот-момент-плохих" поступков - (ну вроде как в реале теперь мух не мучает и без особой гордости рассказывает о такого рода прошлом:) - то какая мне разница.
вот если у детской жестокости были какие-то психиатрического характера причины или там подлость в силу воспитания переросла в осознанную жизненную позицию - так это имхо по взрослому будет видно и без рассказов о "геройском" прошлом.
13.09.2004 11:31:32, Плакса
Смотря какое детство (3 года или 12 лет:)) Но, в принципе, в поведении маленьких детей для меня нет ничего, что отвратило бы от взрослого человека.
PS А я в детстве бросила головастика в муравьиной гнездо, они его съели:(((( До сих пор неприятно и тягостно вспоминать, а сейчас, наверное, еще и общаться перестанут...
13.09.2004 11:24:09, Чернобурка
Светка и Ксюшка
Меня, наверное, тоже затопчут, но я и сейчас убиваю мух, которые залетают в дом и бьются об стекло. А недавно Ксюшке подарили микроскоп, так я у мухи крылышко оторвала собственноручно и мы его изучали под микроскопом... И комаров я тоже убиваю совершенно хладнокровно. Вот такое я чудовище 14.09.2004 23:00:55, Светка и Ксюшка
Фяка-Пфяка
Для меня грань "живое-неживое" проходит по теплокровности. Я и по сю пору без малейшей душевной дрожи раздавлю таракана или муху - газеткой, чтоб не пачкаться. Жуков и бабочек на даче, правда, предпочитала выселять живьем со своей территории.
Мнение мое о субъекте совершившем в детстве неприглядный поступок изменил бы не сам поступок, как таковой, а одобрение его, взрослого. Это вроде как хвастаться, как в детстве в штаны гадил - ну, все такие были, но чтоб кайф ловить от этого - сие патология есмь.
13.09.2004 11:21:13, Фяка-Пфяка
Да неверное никакой. Мухам я сама крылья отрывала, просто до определенного возраста не осознавала что причиняю им этим мучения. Насчет младшего брата - сама вполне могла бы выкинуть, счастье что родители так и не решились на второго ребенка.
Но для меня ребенок это что-то младше ну максимум 12 лет. с более старших я бы спрашивала как со взрослых (морально конечно).
13.09.2004 11:20:46, nevera
Я тоже отрывала. Может потому что часто бывала в селе, а там к мухам не очень хорошо относятся. Рискну и расскажу, что еще мы там детьми делали - вставляли лягушкам в задний проход соломинку и надували. Объяснить свое нетрепетное отношение к эти жабкам я сейчас не могу. А рассказала я об этом, потому что сама в шоке от позиции Аникей. Где та грань, которая позволяет отрывать крылышки мухам, но не дает права сделать больно птичке, мышке и собаке - я не знаю. Честно - не знаю, надо думать долго, потому что мое трепетное отношение к другим животным тут назовут фарисейством, потому что я призналась о мухах и лягущках из своего детства.
Насчет неблаговидных поступков детей - не могу придумать. Даже невинный поступок влечет за собой мотив - вот в нем надо искать корень зла. Вот кто-бы осудил 6-летнюю девочку, которая плевалась со второго этажа вниз на совего знакомого, которому кстати 20 лет было? Думаю - никто - шалостью бы назвали. А знаете какой жуткий у этой девочки мотив был? до сих пор со стыдом вспоминаю :( Я накануне узнала от родителей, что этот парень ненормальный и вот таким образом выразила свое "фе", хотя до этого спокойно играла с ним во дворе и не обращала внимания на его возраст...
Света, я я хочу добавить насчет хомячков, чтобы расставить все точки над Ё. Я не обвиняла вас в ненависти к хомякам, я обвиняла вас в нечуткости и осмеянии человеческих поступков, которые вызваны были любовью к хомяку.
13.09.2004 11:02:20, sweetanok
Вот мне тоже муж рассказывал, что они в детстве так лягушек надували, а потом в воду отпускали. Честно говоря, к мужу после этого рассказа никаких отрицательных эмоций не появилось, да и садистом он явно не стал. Кстати потом еще многие из моих знакомых рассказывали, что так же развлекались в детстве, вроде сейчас все люди вменяемые))) 13.09.2004 11:21:11, foster
а они с раскаянием об этом вспоминали? 13.09.2004 11:25:07, В6
Да вряд ли с раскаяньем, скорее с усмешкой над глупыми детскими забавами, хотя такое поведение собственных детей думаю не одобрили. 13.09.2004 11:31:15, foster
Граница для меня там, где начинается бессмысленная жестокость, причинение боли живому существу ради забавы. 13.09.2004 11:14:58, Юксаре
Shpil'ka
ой, а я как-то виноградную улитку раздавила. Чтобы посмотреть, что у нее внутрях.
:(
13.09.2004 11:07:29, Shpil'ka
А я их вообще в пищу употребляю в ресторанах:) 13.09.2004 11:10:57, Лангуста
Персона нон-грата:)))) 13.09.2004 11:25:39, Чернобурка
Shpil'ka
приравнено к людоедству.
:)))
13.09.2004 11:22:39, Shpil'ka
пчела Майя
Что-нибудь типа доноса? Или убийства, в котором не сознался? Правда - это все не про детство. Значит, в детстве, ничего. 13.09.2004 11:00:49, пчела Майя
takca
а павлик морозов? :) 13.09.2004 11:01:08, takca
пчела Майя
Так он и не дожил до взрослого возраста. И потом - мне кажется, такая наклонность заметна и потом - т.е. я бы и так знала про эту особенность. 13.09.2004 11:09:15, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 10:59:17
Елена Н.
подписываюсь... мучал жестоко, т.е. НАМЕРЕННО причинял сильную БОЛЬ и получал от созерцания этого УДОВОЛЬСТВИЕ
(привязывание бантиков к хвосту, заворачивание в пеленки или даже запрягание в тележку для катания кукол, ИМХО, сюда не относится)
13.09.2004 14:46:08, Елена Н.
Фяка-Пфяка
Нну, опять же - что есть мучал? Сколько в моем детстве мои кошки от меня претерпели, когда я их заворачивала в одеяльце с чепчиком и засовывала в коляску - ууууууууууу... 13.09.2004 11:35:18, Фяка-Пфяка
Я заворачивала своего кота в палас.И играла с ним в цирк.А потом его мальчишки забросали камнями.И он дотащился до подъезда и там умер.Родителей позвали (все знали, что это наш кот), а сделать ничего нельзя... Я была на картошке.Приехала - нет нашего кота:((( 13.09.2004 11:51:14, кисс
[пусто] 13.09.2004 11:39:54
Фяка-Пфяка
Скажите это кошкам.:)) 13.09.2004 11:46:24, Фяка-Пфяка
Anykey
Вот, возможно, вот это еще очень важно: "И если бы взрослый человек говорил об этом без особого раскаяния".
И, может, Светин рассказ именно потому показался таким противным - в нем никакого сожаления не звучало, напротив, ой, я была таким замечательным любознательным ребенком с фантазией, так прекрасно развлекалась, а теперь выросла прекрасным добрым и чутким человеком. Пилю живого карпа и не фарисействую над ним.
Более того, я вот именно в этом топике, а не в словах Техас отметила болезненность и комплекс. Потому что Техас просто поделилась своим воспоминанием. А реакция Светы была явно агрессивна. Повода же для агресси не было, а значит - этот повод дает внутренний комплекс Светы, она нападает, защищаясь.
13.09.2004 11:20:16, Anykey
[пусто] 13.09.2004 11:27:34
пчела Майя
А до этого вы думали, что они рождаются в виде филе? 13.09.2004 11:30:06, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 11:41:07
пчела Майя
Я боюсь вообще больших живых рыб и раков. Поэтому ни на что такое смотреть не хочу. Но выдавать это за гуманизм не буду, так как это не он. 13.09.2004 11:44:11, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 11:54:28
про обувь, перчатки и сумочки не забыли? 13.09.2004 14:28:21, Юксаре
Нет, не забыли :-) 13.09.2004 14:33:12, Fri Sep 10 01:46:11 UTC+3 2004
пчела Майя
Мне странно, что вы при этом вообще пошли покупать живую рыбу. Вы же знали, что едят ее мертвой - гуманно или нет. А меха и кожу я не ношу, потому что не хочу - так что это тоже за гуманизм выдать нельзя. 13.09.2004 11:59:23, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 12:15:46
пчела Майя
А это не обязательно. Если бы вы попросили не убивать, вам бы наверняка отдали как есть. Убивали бы сами. А третьего варианта вроде нет. Что они прячутся в подсобку для забития рыбы, вряд ли можно предположить. 13.09.2004 12:22:04, пчела Майя
Туфли, сапоги, сумочки, кошельки и перчатки - только из кожзаменителя? 13.09.2004 12:11:47, Кондратея с работы
пчела Майя
Обувь, да, я почему-то подумала про одежду типа кожаной куртки. Обувь действительно кожаная. Сумка, честно говоря, не знаю. Кошелек из материи на липучке, мой любимый вид кошелька, я его себе из Греции привезла, здесь нету как мне нравится. Перчаток я вовсе не ношу. Но это все случайность. Все могло быть кожаным с тем же успехом. А если это вопрос к 31-е июня, то про обувь мне тоже интересно. 13.09.2004 12:15:15, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 12:18:21
пчела Майя
И ребенок у вас в обуви из полимеров? 13.09.2004 13:33:28, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 14:35:11
пчела Майя
Резиновые сапоги и пляжные тапочки у меня тоже не кожаные. 13.09.2004 15:10:49, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 15:21:46
пчела Майя
А что остальное? У меня очень мало обуви (именно что 1-2 пары) и из чего она сделана, я не знаю. У ребенков ее куда больше, так как они растут и часто приходится покупать новое. 1-2 пары - это на данный момент, но каждый год они другие. У моего ребенка зимние ботинки кожаные, я думаю, хотя точно не знаю. А из чего они еще могут быть? Ваша зимняя обувь из чего? 13.09.2004 15:35:21, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 15:46:50
пчела Майя
У нас здесь в туфлях зимой ходить сложно. Можно утонуть. А в тряпочные сапоги мальчика 10-13 лет уже вряд ли затолкаешь. С маленьким проще в этом отношении. Так что - все покупают обувь в размере своей необходимости, а не в целях убийства крокодильчиков. 13.09.2004 15:54:15, пчела Майя
[пусто] 13.09.2004 16:02:04
пчела Майя
Ну...без норковой шубы и кожаной куртки многие обходятся. Это трудно возводить в принцип. 13.09.2004 16:05:04, пчела Майя
:))))
И творог добывается из вареников (с)
13.09.2004 11:32:32, Лангуста
takca
вчера семейку адамс по стс показывали... они бы с удовольствием приняли тебя к себе %)

а я вот в детстве никого не мучала, хотя до сих пор иногда жалею, что не выкинула братца в окно...
и никто бы мне теперь руки не подал...
13.09.2004 10:58:46, takca
Матушка Мидоус
Был такой случай, кстати. Девочка лет 6 выкинула грудного брата в окно. Ее случайно вычислили - по придвинутой к окну табуретке. 13.09.2004 11:05:00, Матушка Мидоус
Anahita
Этот случай был описан у Б. Акунина в "Левиофане". Скорее всего был выдуман самим Акуниным:) 13.09.2004 11:28:35, Anahita
Моя подруга в 5 лет отнесла новорожденного брата на помойку, положила в бак и ушла.
Она сейчас детский травматолог. Не одну жизнь спасла.
13.09.2004 11:07:43, Lacroix
Shpil'ka
а что потом с братом стало?
:)
13.09.2004 11:23:47, Shpil'ka
Сердобольная соседка в окно увидела и рассказала их маме... В общей сложности минут 15 Макс на помойке провалялся. 13.09.2004 11:32:19, Lacroix
=СветА™=
Моя подруга поймала своего сына( 3,5 года) на балконе.Он пытался поднять и скинуть вниз камень- гнет для капусты.И до половины преуспел.
А внизу книжный магазин..И колясок вокруг него стоял десяток( раньше принято было оставлять). а у них 14 этаж.
т.е еще пара минут и ккого-нибудь ребенка внизу просто не стало бы.

Мальчику сейчас 16 лет и выводы о его будущем делать рано.Может,тоже травматологом станет. :-)
13.09.2004 11:23:09, =СветА™=
takca
вот, может и я была бы теперь травматологом...
вот она та точка, где не заладилось...
13.09.2004 11:09:04, takca
:) Это я к вопросу о том, что жестокий (с извращенной взрослой т.з.) детский поступок - крест на всю оставшуюся жизнь. 13.09.2004 11:13:00, Lacroix
takca
она в травмотологи из-за брата пошла?
боюсь, что мое семейство из меня бы вивисектора после такого вырастило...
13.09.2004 11:17:42, takca
Конечно нет! Они вообще этот случай только с юмором вспоминают. В травматологию пошла по зову души. Детей они любит и у нее призвание к медицине. 13.09.2004 11:19:31, Lacroix
Кириллна
Это обратимый поступок. Если бы братец там помер - совсем другой был бы расклад. 13.09.2004 11:14:01, Кириллна
Что есть "обратимый поступок"???
Раз не помер - хорошая девочка ,а помер - ужас-ужас?? Где логика?
Она его отнесла и все. Дальнейшее от нее не зависело.
13.09.2004 11:17:48, Lacroix
Последствия необратимые. У меня есть знакомые, у них сын играл с пистолетом и убил одноклассника. Мать всю жизнь по психбольницам. 13.09.2004 11:35:39, Юксаре
takca
хм... у меня есть анологичные знакомые, один в один...
шустро сменяли квартиру, и, кажется, все живы и здоровы...
13.09.2004 11:58:01, takca
А мне в принципе печально и удивительно ,что люди хранящие дома оружие не умеют донести до ребенка правила обращения с ним. И предотвратить такие "игры":(( 13.09.2004 12:03:43, Lacroix
да, поэтому она и несет эту вину всю жизнь. Семья егеря. 13.09.2004 14:30:19, Юксаре
takca
ребенку было лет 8, и он подглядел, куда папа-участковый спрятал табельное оружие, а потом - где хранятся патроны...
какие, нафик, правила обращения в таком возрасте? запирать на 8 замков :(
жуткая была история, на самом деле...
13.09.2004 12:16:47, takca
Слушай, ну есть же правила хранения какие-то! Сейф обязательный...у ГМ маман моей вот недавно переосвидетельствование было на оружие, приходят-проверяют. 13.09.2004 12:50:07, Лангуста
угу. Вообще-то и статья в УК есть, 349-я "нарушение правил обращения с оружием..." и уголовная ответственность. 13.09.2004 12:52:11, Lacroix
takca
ну что вы, право... это ж не у меня, а у подруги отец мент дурной...
для меня такое невозможно, я сама в ужасе была...
13.09.2004 12:55:34, takca
:)) дык мы не нападаем:) Так, поужасаЦа.. 13.09.2004 12:57:29, Lacroix
Ну дык запирать надо на миллион замков!
Мы храним в сейфе, запертом на кодовый замок, а сейф в свою очередь заперт у меня в шкафу.
13.09.2004 12:44:53, Ракель
=СветА™=
Наш знакомый охотник хранит все в домашнем сейфе под кодовым замком.И его родная жена не знает кода.. 13.09.2004 12:35:48, =СветА™=
takca
молодец мужик... а тут папа - мент и раздолбай :( 13.09.2004 12:38:49, takca
И правильно делает. Код знаем только я и муж. 13.09.2004 12:38:09, Lacroix
:( жуткая..Запирать обязательно. Я собственно об этом.
НО и правила обращения нужны - первое среди них - САМОМУ НЕ ТРОГАТЬ. Мой в 8 лет их соблюдал и все риски сознавал.
13.09.2004 12:26:58, Lacroix
takca
твой :( а я бы сто пудов - полезла, у меня прибл в том же возрасте двустволку отняли, когда я по поленам на заднем дворе стреляла... сами, главное, научили патроны набивать, заряжать и стрелять. а потом очень удивились, узнав, что их жесткое нельзя для меня, как слону дробина...
на заднем дворе сосед чего-то там полол - ох, и драпал он... :)
а у меня синячина был огромный на плече от отдачи и на заду потом неделю не сиделось.
все равно - прятали далеко и высоко. нет такого слова - нельзя - для массы малолетних психов...
13.09.2004 12:34:53, takca
Мах, рискую быть закиданной всем, чем угодно ,ну да я известная ехидна ,мне не привыкать:)
Уметь обращаться - это тоже правила безопасности. Я сама научила набивать, заряжать и стрелять. На всякий случай. Плюс я тыщу раз показала и объяснила как это опасно, я храню только в сейфе, даже подержать даю только в моем присутствии. Код сейфа не выдам даже под пытками:) Кроме того все опасности для своего зада сыночка тоже сознает.
ДАЖЕ МОЙ ребенок понял.
13.09.2004 12:45:36, Lacroix
takca
не, даже не буду спорить - я все равно в детстве была хуже всех, да и сейчас недалеко ушла, куда твоему михе до меня :)))))
я серьезно, кст... мой кинд слово "нельзя" воспринимает, как "надо". поэтому я просто не парюсь, и нет у меня ничего опасного - пистолет пневматический у друзей храню, и все...
а он в тир ходит сам, там и стреляет, ворошиловский пупок...
13.09.2004 12:53:00, takca
:) У моего папино "нельзя" = "надо". СпецифиЦЦкие у них отношения:( Оружие только запирать ,какой бы кинд не был. Правда, использовать я тоже из соображений безопасности учила. Мало ли что..некоторые по дурости и от неумения обращаться в себя умудрябтся пулю засадить:(( 13.09.2004 13:02:34, Lacroix
Ань, Кириллна пишет "если бы братец помер - другой был бы расклад".
Почему другой-то? Поступок совершен. Его последствия могли быть очень разными.
13.09.2004 11:43:54, Lacroix
Танжер
т.е вы в раскаявшихся преступников не верите? 13.09.2004 11:15:48, Танжер
Кириллна
НЕТ!!! Вот во что-во что, а в это - точно НЕТ!!! 13.09.2004 11:21:20, Кириллна
Насть, у меня аналогия только с вождением возникла. Вот было у меня пару раз, что чуть не вляпалась в дикую аварию по своей вине. Но ведь не вляпалась! Как Кондратея говорит: "Поднять руку, махнуть с силой и сказать, ну и нафиг". И забыть, как будто этого не было. Иначе свихнулась бы, и уж за рулем точно не сидела бы. А вот если бы все-таки вляпалась... то и не сидела бы я тут, не рассуждала... 13.09.2004 14:34:35, Юксаре
Кириллна
Я это читала у Акунина. 13.09.2004 11:05:55, Кириллна
=СветА™=
Я братца выняньчила.И с в сад водила и кормила и поила.А мухи перевесили. :-) 13.09.2004 11:04:15, =СветА™=
takca
это он у тебя, кажется, уже во взрослом состоянии бойцовых собак на кроликах притравливает, перерезая кролям сухожилия, чтобы не убегали?..
сорри, если путаю.
13.09.2004 11:05:36, takca
=СветА™=
Он? Нет, не он.
Он отдавал свою бойцовую собаку( он живет в полупустом коттеджном поселке в своем доме) в такую специальную школу на выучку.И рассказывал.Без упоения и радости.

а аналогии у тебя интересные..Теперь все, что я скажу будет выглядеть оправданием.И себя и брата.
И ничем ведь тебе виртуально не докажешь.А общих реальных знакомых у нас нет.
13.09.2004 11:18:03, =СветА™=
takca
упс... а чем тебе аналогии не нравятся? он же это делал, а ты рассказывала. сама, никто специально не докапывался.
факт - штука жесткая.

кст, защитно-караульный курс тренировки служебной собаки вовсе не включает в себя натаску на какую-либо живность, кроме людей. они ж от людей призваны защищать в полупустом коттеджном поселке, а не от кроликов.
интересно, чем он руководствовался, отдавая собаку в такую специальную школу на выучку.

13.09.2004 11:33:44, takca
=СветА™=
Тем,что приходится объяснять то, что объяснять и вовсе бы не хотелось.
Тот самый брат Алеша, который варит раков живыми и выучивает подобным образом собаку, патронирует отделение отказных детей в тамошней больнице.и не от больших денег, а от болящей совести.На волонтерских началах.Вместе с моими родителями.

Не мгу я считать его жестктоким, при том что есть у нас много расхолждений в мелочах.

И муж мой над мухой слезы не прольет, да и над хомячком тоже.
Но это для меня не мелочи, а дети-нет.
такой вот свой собственный психический перекос.

13.09.2004 12:18:13, =СветА™=
takca
речь же изначально не о мухах шла, а об отношении взрослых уже людей к подобным шалостям.
мне все равно непонятно, почему издевательству над кроликом противопоставляется патронирование детского отделения.
это такой распространенный не в городах селянский антропоцентризм - вся скотина любима настолько, насколько она приносит пользу человеку. плюс странный постулат о высшей ценности человеческой жизни. а не жизни - вообще...
ладно, свет, это дебри, боюсь, мы на этом переругаемся, а смысл?

13.09.2004 12:29:51, takca
хухра-мухра
а вы знаете, что глазные препараты на кроликах проверяют? А вы знаете, как там этим кроликам живется? Когда одного на эксперимент тащили, завернув в одеяльце, чтобы не убежал, и лаборантка его посреди двора оставила, знаете как он кричал? А потом у него ноги отнялись от страха. Кормят их через день шерсть у них лезет. Глазное давление меряют постоянно. А еще всякие лекарства впрыскивают, проверяют - токсично или нет.
Ну и что? После этого не пользоваться глазными каплями?
14.09.2004 08:57:25, хухра-мухра
=СветА™=
Смысла нет.
Но для меня есть ценности первичные и вторичные.
Первичных очень мало, но они для меня базисные.Если они общие- мы на одной волне.
Вторичных тма, там я могу как угодно лавировать- что-то прощать, а что-то принимать.

Мой отец собаку свою любит больше всех детей и внуков вместе взятых. За посторонюю крысу или кота удавит родную жену.На полном серьезе.
А мой муж всделает все ровно наоборот.
тут ругайся -не ругайся..
13.09.2004 12:39:16, =СветА™=
takca
а я удавлю того, кто меня первый достанет - муж, дить, собак или крыс :)
для меня все равны :)
13.09.2004 12:41:51, takca
и раков в холодную воду бросает, чтобы умирали в муках. 13.09.2004 11:16:24, Юксаре
=СветА™=
Не чтобы умирали в муках, а просто он об этом не думает.Ни он ни его жена.У них совершенно другое отношение ко всему.Что, кстати, главный повод для наших внутрисемейных непоняток. 13.09.2004 11:19:38, =СветА™=

Показано 107 комментариев из 206



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!