Я все поняла. Массовая ненависть к чеченцам, чеченцы - быдло, мирных среди них нет. Это народ-уродство на лице Земли. Чувства ярко выраженые и устойчивые (и существуют с 19 века).
Меня пронзило неожиданное осознание недоумения - мы что, народ-импотент? Если СТОЛЬКО ненависти, поддержка ВСЕХ российских правительств этой идеи, открытые военные действия и скрытая депортация (в войну) не привели даже к желаемому результату - уничтожению чеченского народа?
Т.е. вопрос - мы можем, но не хотим? Или хотим, но не можем?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
пока меня не умодерировали
01.09.2004 14:00:01, Кондратея с работы304 комментария
АБСОЛЮТНО не согласна с вашей формулировкой! Хорошие и добрые люди есть везде и по отдельным выродкам нельзя говорить о всей нации. Это все равно что все россияне - пьяницы беспробудные, а евреи - удавят всех за медный грош. Это не так и вы сами это знаете. Я не читала предыдущие сообщения, поэтому может быть повторю предыдущих ораторов, но не кажется ли вам что люди постепенно становятся такими какими их хотят видеть или вынуждают быть (особой разници нет) окружающие? так же и с народами... но я не о том... конечно легко валить все на правительство, но мне кажется именно наша политика и привела к такому следствию - наше правительство заигралось в мораль. А вспомните как тот же еврейсткий народ расправился с террористами растрелявшими их делегацию в 69 году - последнего причастного к этому зверству расстреляли спустя 10 лет! и выявили всех и всех растреляли! и правильно сделали! Стрелять их надо! и родственников их всех разыскивать и запихивать во все захваченные заведения! Скажете родственники не виноваты?! тогда задумайтесь а в чем виноваты заложники?
07.09.2004 10:09:40, Дьери
В соответствии с моим ником попробую вспомнить только факты нашей русско-чеченской истории и никаких эмоций :).
Чеченский народ как этнос выделяется на фоне окружающих его народностей примерно 170-200 лет назад. До этого времени на их територии живут малочисленные группы пастухов да по горам гуляют контрабандисты. Его происхождение нелогично и чем-то напоминает искусственное переселение некой европеоидной группы в малопригодные для жизни Кавказские горы. Они только отчасти подходят под наше определение "чернож#пого" из-за своего более высокого роста и очень светлого цвета кожи. Историки до сих пор предлагают все новые и новые версии откуда взялись чечены.
Вся обозримая история чеченского народа - история их нападений на граничащие с ними казацкие станицы или на соседей мусульман (Дагестан и т.п.).
Во времена "проклятого царизма" чечен смогли только однажды "замирить" методом тотального геноцида и удерживать в этом состоянии постоянным постоянным российским военным присутствием.
Во времена молодой Советской власти на чечен возлагали надежды коммунячьи лидеры как на опору в их борьбе с казачеством. Фактически чечен использовали как цепных собак на службе "Пролетарской Диктатуры". Это было наивно и недальновидно и в последние годы своей жизни "Главный Коммунист" Ульянов написал несколько работ на тему как лучше уничтожать чечен.
"Отец всех народов" разбирался в ситуации еще лучше поэтому предпринял довольно успешную попытку геноцида чеченского народа методом вывоза и ассимиляции.
"Любитель кукурузы" понимал, что возрождение чечен ничего хорошего не даст, но положение обязывало и он, клеймя Культ Личности, заодно и реабилитировал "пострадавший чеченский народ". В результате СССР получил Чеченскую автономию, население которой воспитывалось на истории 150-летнего вооруженного противостояния России.
До начала Первой Чеченской войны мужское население Чечни специализировалось на похищениях людей с сопредельных територий и получении выкупа за них. Чеченские группировки крышевали бизнес в Москве и Ленинграде. По публичным признаниям спецслужб в те годы до 60% подпольной торговли оружием было за чеченами.
А теперь совершенно наивный вопрос: Каковы наши шансы "помириться" с Чечней?
И второй: А не проще-ли залить их напалмом и потом закатать бетоном? 01.09.2004 16:06:02, Исследователь
Чеченский народ как этнос выделяется на фоне окружающих его народностей примерно 170-200 лет назад. До этого времени на их територии живут малочисленные группы пастухов да по горам гуляют контрабандисты. Его происхождение нелогично и чем-то напоминает искусственное переселение некой европеоидной группы в малопригодные для жизни Кавказские горы. Они только отчасти подходят под наше определение "чернож#пого" из-за своего более высокого роста и очень светлого цвета кожи. Историки до сих пор предлагают все новые и новые версии откуда взялись чечены.
Вся обозримая история чеченского народа - история их нападений на граничащие с ними казацкие станицы или на соседей мусульман (Дагестан и т.п.).
Во времена "проклятого царизма" чечен смогли только однажды "замирить" методом тотального геноцида и удерживать в этом состоянии постоянным постоянным российским военным присутствием.
Во времена молодой Советской власти на чечен возлагали надежды коммунячьи лидеры как на опору в их борьбе с казачеством. Фактически чечен использовали как цепных собак на службе "Пролетарской Диктатуры". Это было наивно и недальновидно и в последние годы своей жизни "Главный Коммунист" Ульянов написал несколько работ на тему как лучше уничтожать чечен.
"Отец всех народов" разбирался в ситуации еще лучше поэтому предпринял довольно успешную попытку геноцида чеченского народа методом вывоза и ассимиляции.
"Любитель кукурузы" понимал, что возрождение чечен ничего хорошего не даст, но положение обязывало и он, клеймя Культ Личности, заодно и реабилитировал "пострадавший чеченский народ". В результате СССР получил Чеченскую автономию, население которой воспитывалось на истории 150-летнего вооруженного противостояния России.
До начала Первой Чеченской войны мужское население Чечни специализировалось на похищениях людей с сопредельных територий и получении выкупа за них. Чеченские группировки крышевали бизнес в Москве и Ленинграде. По публичным признаниям спецслужб в те годы до 60% подпольной торговли оружием было за чеченами.
А теперь совершенно наивный вопрос: Каковы наши шансы "помириться" с Чечней?
И второй: А не проще-ли залить их напалмом и потом закатать бетоном? 01.09.2004 16:06:02, Исследователь
Мы и не хотим и не можем. И неможем является следствием не хотим.
01.09.2004 15:37:16, NatLee
Я работаю с человеком, который был председателем парламентской комиссии госдумы по исслед. причин и обстоятельств возникновения криз.ситуации в Чечне. Немного в теме. Вот что я скажу: "вверхам" война нужна для отмывания денег, народ (т.е. мы) быдло, которое имеют по полному
и это (к великому сожалению) никогда не прекратится. 01.09.2004 15:20:35, не могу назваться
и это (к великому сожалению) никогда не прекратится. 01.09.2004 15:20:35, не могу назваться
Да это давно всем ясно.ПРосто речь о том, что не всякий народ на это ведется.Вот чеченцы повелись.
01.09.2004 15:25:35, Кarolina
Ха! Простите, а мы, русские, чем лучше? Мы как стадо коров, которое пасут, следя за его маршрутом и чтобы не было отбившихся от стада. Нас оболванивают с помощью СМС, направляя «общественное» мнение в удобное для сильных мира сего русло, откровенно грязно выбирая нашими голосами нужных людей на руководящие посты, чтобы потом их властью, но - опять же «по нашему желанию» - послать наших сыновей на смерть, а себе положить в карман лишние миллионы.
Воистину, народ заслуживает то правительство, которое имеет…
01.09.2004 15:51:56, не могу назваться
Воистину, народ заслуживает то правительство, которое имеет…
01.09.2004 15:51:56, не могу назваться
ИМХО не считаю возможным осуждать по какому-либо вопросу кого либо, когда у самого в этом деле "рыльце в пушку"
01.09.2004 16:16:40, не могу...
01.09.2004 16:16:40, не могу...
У меня нет данных, даже близких к вашим по осведомленности. На основании газетной информации - склонна с вами согласиться. Это вероятное объяснение.
01.09.2004 15:23:35, Кондратея же
Вы с ними сталкивались? Ваша дочка с ними дружит? Ведь они тоже самое могут сказать про русских "Все русские мужики-насильники:...
01.09.2004 22:57:56, Tafi
Каждый девятый из десяти? В смысле - один человек из десяти, под номером девять?
01.09.2004 15:19:20, Я же
ИМХО, уничтожить не хотим (только не абстрактные "мы", а военные, потому как долгая война -- это деньги), а ассимилировать не можем, потому что это долго, непросто, дорого и требует незаурядных колонизаторских талантов. :(
01.09.2004 15:05:59, Айви
Какие, нафиг, таланты? Чтобы ассимилировать, нужна привлекательная идея. Привлекательная не только для колонизаторов, но и для колонизируемых. Более привлекательная чем идея местная. Плюс крайне важно, чтобы доход от ее реализации однозначно и безусловно превышал доход от местной. Такая идея есть?
01.09.2004 15:14:21, Леший
Нужен талант для создания идеи. А уж потом будет нужен для того, чтобы знать, кого ею поманить, кого подкупить, кого поощрить, кого задвинуть подальше, какого царька чем соблазнить, какой лозунг в какой момент времени бросить, кому оказать поддержку, кого поддерживать только на деле и т.д. Создать идею -- это не полдела и даже не четверть. Надо ее еще реализовать, и вот тут без колонизаторского таланта (уж молчу о деньгах и силах) -- никуда.
01.09.2004 15:22:39, Айви
угу.Потому как для уничтожения пару бомб, наверное , хватило бы, чтобы сделать там пустыню.Но невыгодно, значит, уничтожать.
01.09.2004 14:49:15, Евра
ну, еще есть мировое сообщество, которое подобное (пару бомб) может осудить
01.09.2004 15:08:45, vk56
ну, ок
некорректно выразила себя
не увидела сообщение кондратеи ниже
Юпитер и бык - сравнение более подходящее
думаю, тут объяснять не прийдется? 01.09.2004 16:05:49, vk56
некорректно выразила себя
не увидела сообщение кондратеи ниже
Юпитер и бык - сравнение более подходящее
думаю, тут объяснять не прийдется? 01.09.2004 16:05:49, vk56
любопытно, кто - палец, а кто- одно место:))?? и то, и другое вполне почетно:))
01.09.2004 15:37:58, Евра
Quod licet Jovi - non licet bovi.
01.09.2004 15:20:34, Кондратея с работы
Да
01.09.2004 15:27:04, Я же
ну так это смотря как осуждать.Если пару статеек тиснуть- так на здоровье.Опять же приведу в пример Штаты.Ну, осуждали их все дружно.И что? Они, небось, под это дело, военную промышленность малдость приподняли.Президент вон переизбираться хочет.Куда до него душке-Клинтону:))
01.09.2004 15:10:58, Евра
штаты вообще на другом континенте
а если против нас экономическое эмбарго введут, куда мы будем наши сталь, уголь и нефть девать
и т.д. 01.09.2004 15:15:20, vk56
а если против нас экономическое эмбарго введут, куда мы будем наши сталь, уголь и нефть девать
и т.д. 01.09.2004 15:15:20, vk56
ну так это для кого выгоднее:))Из разговора с нашими подрядчиками я уяснила,что цена на российскую сталь повыше чем на импортную.Поэтому выгоднее импортировать, чем закупать на внутреннем рынке:)).А у кого-то выбора нет.Либо покупать у нас, либо машинки отливать из г-на как было сказано выше:))
01.09.2004 16:50:17, Евра
Ну так и у них , скорее всего, есть свои прорехи:)) Вспомните, какая трагедия была при отключении электричества.
01.09.2004 15:18:28, Евра
есть и у них прорехи, но все это решаемо
тем более сейчас, когда у них есть военное присутствие на нашем континенте
01.09.2004 15:41:01, vk56
тем более сейчас, когда у них есть военное присутствие на нашем континенте
01.09.2004 15:41:01, vk56
ну, ок, про палец я сморозила (выше уже принесла свои извинения, неправа)
но остальное - вполне очевидно
ни с какой грязью я никого не мешаю
конечно, мы можем сидеть в этой конфе и писать о нашей крутости
но факт остается фактом
01.09.2004 16:10:01, vk56
но остальное - вполне очевидно
ни с какой грязью я никого не мешаю
конечно, мы можем сидеть в этой конфе и писать о нашей крутости
но факт остается фактом
01.09.2004 16:10:01, vk56
Невыгодно - потому что тогда найдется и еще пара бомб - чтобы здесь сделать пустыню... : ((
01.09.2004 14:54:22, panna
Штаты вон в Ираке изрядно повеселилсь- так что-то никого совесть не мучает.И никто их с лица Земли не стер.Хотя не так то это и сложно, как показало 11 сентября.Я имела в виду, что технически уничтожить Чечню - вполне по силам.Какие отголоски будут от основных конкурентов - неизвестно, но у них и своих проблем хватает.
01.09.2004 14:57:17, Евра
Вот-вот. Так Штаты показали, что МОГУТ. Пока что Россия такого нигде не показывала. У Штатов теперь позиция ясная- те народы, которые они пока в покое оставляют, они просто НЕ ХОТЯТ изничтожать, согласны миролюбиво дозволить им дальше жить. У нас - неясная позиция.
01.09.2004 14:59:36, Кондратея с работы
А что Штаты особенного показали? То, что вляпались в Ирак, как в свое время во Вьетнам или как мы в Чечню?
01.09.2004 15:13:14, Шин
ну и то. отделил и все. не надо считать чечню СВОЕЙ территорией. легче жить будет
01.09.2004 21:14:05, Шин
Вляпались они действительно не по-детски. И нам, кстати, тоже еще один пример на тему Чечни.
01.09.2004 15:21:04, Наталья Л
ну, мы все таки на своей территории порядок пытаемся навести.А Штаты вломились в другое государство.
01.09.2004 15:30:04, Евра
Цены на нефть сбили. Более ничего им и не требовалось.
01.09.2004 15:14:11, Я же
может, у нас инфа из разных источников, но этим летом цены на нефть достигли исторического максимума..Я вообще не поняла- какую выгоду (прямую экономическую) от этого получили Штаты.
01.09.2004 15:16:08, Евра
мне все таки кажется, что мы пока не хотим.Категорически не хочется верить, что Россия (и , как я надеюсь, в перспективе, российская империя)не может уничтожить того, кого хочет.
Другое дело, что такая вот демонстрация силы может привести к глобальной войне.А это- не дай Бог.Поэтому очень хочется чтобы власть имущие нашли верное решение. 01.09.2004 15:03:49, Евра
Другое дело, что такая вот демонстрация силы может привести к глобальной войне.А это- не дай Бог.Поэтому очень хочется чтобы власть имущие нашли верное решение. 01.09.2004 15:03:49, Евра
я в политике не разбираюсь.Но , если верить нашим СМИ , нельзя быть уверенными в том, что Штаты нас поддержат.А вообще РФ и Штаты, наверное, могли бы раскатать кого угодно.При желании (а не ради заработка).
01.09.2004 15:13:21, Евра
ну так есть химическое, бактериологическое оружие.Страшно подумать - сколько всего есть.Было бы желание.(а вот его, ИМХо, нет)
01.09.2004 14:52:40, Евра
Оно было в гражданскую войну. Сибирских крестьян травили газом. Была даже директива о том, что предже чем травить крестьян, скот надо уводить в безопасные места. Недаром у этой страны был красный флаг. Видимо некоторые по нему опять затосковали.
01.09.2004 14:54:18, Наталья Л
а в стране, где Дюссельдорф находится. никого и никогда газом не травили? От цвета флага это никак не зависит:))
01.09.2004 15:00:31, Евра
я никого не оправдываю. Меня просто поразило (до последнего времени я этого не знала) какими методами велась гражданская война. Когда травили газом, брали заложников, расстреливали их, если партизаны не сдавались, расстреливали всех детей выше пояса.
Фашистов я ни в коей мере оправдывать не хотела. Меня просто поразило то, что можно так себя вести в отношении собственных крестьян, которых считаешь основой своего государства и себе подобного. 01.09.2004 15:56:55, Наталья Л
Фашистов я ни в коей мере оправдывать не хотела. Меня просто поразило то, что можно так себя вести в отношении собственных крестьян, которых считаешь основой своего государства и себе подобного. 01.09.2004 15:56:55, Наталья Л
крестьян в России 20х??? кто ж тогда был свой в республике рабочих и крестьян? Ответ рабочий неправильный, потому что с ними обходились не лучше.
01.09.2004 16:22:36, Наталья Л
И рабочий был свой - который покорно норму гнал и вопросов лишниx не задавал, и верил, что крестьяне виноваты в том, что на Украине люди с голоду мрут. 01.09.2004 16:29:53, Tomsik
вот именно этих конкретных крестьян посчитали "не своими".Разумеется, никто не будет сознательно уничтожать свои основы.А вот надеть шоры на глаза, убедить себя в том, вот эти люди - враги, это возможно вполне.В любой стране.
01.09.2004 16:28:30, Евра
Читала только в школе. Тогда мне это было не по зубам просмотреть. А документальные кадры и сами документы я увидела только пару недель назад. В биографии Тухачевского. Святого интеллигента, играющего на скрипке.
01.09.2004 16:17:14, Наталья Л
я не фашистов вообще-то имела в виду, а времена более ранние. Но все равно признаюсь что неправа.
01.09.2004 15:43:52, Наталья Л
возможно, Вы просто не в курсе?:))В Росси, ИМХО, просто с гласностью переборщили.
01.09.2004 15:08:46, Евра
насчет мира у меня большие сомнения, а насчет болота исключительно согласна.
01.09.2004 15:01:39, В6
не можем, т.к. мы придерживаемся демократических принципов, а не варварских, которых придерживаются террористы.
01.09.2004 14:41:26, Шаффи*
Тем более, что террористы как раз и добиваются того, чтобы мы тоже перешли к террористическим методам... Ибо это наруку не нам, а именно террористам.
01.09.2004 14:50:37, Леший
Просто они хотят превратить "нас" в "них". Или уничтожить. Так что ситуация невеселая: принять их уровень и методы значит начать превращаться в них же. Не принять - надо готовиться к новым терактам и воинам.
01.09.2004 16:46:24, anon
Что-то все "какие-то выходы" поразительно схожи в желании "тотально уничтожить всех чеченов"...
01.09.2004 15:55:08, Леший
а что делать если правоохранительные органы не могут справиться с террористами?
Самим вооружаться? По-моему ситуация уже настолько плохая и как и раньше, в далекие времена Римской империи, недооценена. Должен же быть какой-то выход..пока не поздно. 01.09.2004 15:28:46, Шаффи*
Самим вооружаться? По-моему ситуация уже настолько плохая и как и раньше, в далекие времена Римской империи, недооценена. Должен же быть какой-то выход..пока не поздно. 01.09.2004 15:28:46, Шаффи*
вот бы какая-нибудь страна согласилась их взять к себе на ПМЖ, а мы бы им еще приплатили денег.
01.09.2004 16:05:27, Шаффи*
Следить за соседями. И "стучать" вовремя. Что так непопулярно у нас в связи с историческим опытом.
01.09.2004 15:35:22, Наталья Л
Правильно, на настоящую войну, а не мелкие стычки им дядя бин Ладен пришлет побольше долларов. И не фальшивых, а настоящих.
01.09.2004 14:52:40, Наталья Л
Показано 104 комментария из 304
Читайте также
Как сохранить дружеские связи
В мире, где время — на вес золота, умение ценить и развивать дружбу становится настоящим искусством. Узнайте 12 золотых правил, которые сделают вашу дружбу долговечной и искренней
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
