Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Красно Солнышко

Страна советов

Топиком ниже навеяно.

Две ситуации в Крыму. Сильное раздражение.

1) В пансионате. Алешка мальчик поздний. Вот только-только, уже в Москве, начал ползать. Ну и что-то такое говорили, что вот мол еще не ходит, хотя некоторые ходят и не ползает. Понравилась реплика девушки. Лет 20 ей. Детей нет.
"Ну так водить надо, чтобы быстрее ходил!"
Умнаааа. А главное опытна. Чтобы давать советы то матери двоих детей! Но я, конечно, на этот счет проехалась... На что мне было заявлено, что она знает, что говорит потому как двух (!) племянников помогала растить. Гы.

2) Ксюха девочка весьма истеричная. Я связываю это с нашими прежними болячками. Нервная система, полагаю, была сильно подорвана нейродермитом.
Очередная истерика у нее. Я, не обращаю внимание, жду когда выревется и станет вменяемой.
Женщина: А вы ее как нибудь лечите?
К невропатологу ходили? Пустырником бы поили ребенка!

Я (только что проведшая два курса успокаивающих морских ванн и курс массажа): Нет, а зачем?

Женщина: А в садик она ходит???

Я: Ходит

Женщина: Просто я работаю в деском саду, но если не хотите разговаривать...

Да. Не хочу. С абсолютно посторонними людьми, не знающими ситуацию абсолютно НЕ ХОЧУ!

27.08.2004 10:24:31,

108 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
МВСН
Вообще крайне мало людей есть, которые в состоянии не давать советов когда их не просят. На западе это действительно одна из первооснов культурного человека - не лезь с советами и помощью когда не просят. Оссобенно сложно эту заповедь соблюдать по отношению к детям. Им вечно помогают, делают за них и дают кучу бесполезных рекомендаций. Хохма примерно 91 года. Наши педагоги поехали на стажеровку в Германию. Были в тамошнем детском саду. Девочка силится завязать шнурок. Наша долбрая тетя тут же подлетает и пытается помочь. Девочка недоуменно смотрит и не может понять чего тетя говорит и чего хочет. Потом ее осеняет - девочка провожает тетю до туалета. Малышка поняла, что так явно набрасываться на человека и стрекотать что-то можно только в одном серьезном случае - человек не может найти туалет:) 27.08.2004 22:14:43, МВСН
Моему сыну на улице какая-то бабулька, просто проходя мимо, с ходу диагноз поставила. Два года назад. Я поступила тогда так, как тут внизу многие советуют – сказала, что у нас все в порядке, мы как раз из поликлиники возвращались, с прививки, перед которой педиатр дитё обслушал-общупал-заверил что все в порядке. А сегодня я бы очень хотела открутить эти два года назад – остановиться с той бабкой, не посылать её мысленно (что я сделала тогда). В общем, через несколько месяцев у меня сын ходить перестал. Полтора года мы его лечим, болячка с рождения, потихоньку развивалась, в первый год жизни лечится легко-просто-незаметно, а сейчас… уже запущена, ортопед просто ужаснулся, когда первый раз нас увидел, даже анализы еще в трехмесячном возрасте совсем плохие были – как оказалось, расшумелся на меня – где были раньше? ДА БЫЛИ!!! Мы же не в лесу живем – каждый месяц до года в поликлинике и анализы сдавали, и специалистов проходили, и прививки ставили. После года реже – но БЫЛИ!!! Я не врач, для меня результат анализа – набор непонятных цифр, но ведь, значит – было видно, что что-то не так, раз вот так – походя – какая-то бабка определила, а постоянно наблюдавший врач – что? Чего она не видела?

ПОЛТОРА года бесконечных массажей, физио, ванночек, упражнений, протезов – и пока что еще конца этому не видно. Однажды к старшему сыну зашел мальчик из нашего двора, а я как раз мелкого в лангеты упаковывала – он плакал, кричал, вырывался, очень неудобное и неприятное это дело и он его не любит, конечно. Мне так неудобно стало перед этим мальчиком, я ему объяснила – что так и так, Лёнечка болеет, я это ему для лечения делаю. А он мне в ответ – “А я знаю, мне мама говорила, что у Лёни то-то и то-то, а его почему-то Вы не лечите”. Мы не знакомы с его мамой, виделись пару раз мимоходом, так как в одном дворе живем, потом я спрашивала – она физиотерапевт. Я такая возмущенная тогда была – ну ПОЧЕМУ она не подошла ко мне, если видела? Почему не сказала, что ребенка срочно надо показать специалисту? Но сразу же подумала и вот о чем – что я ей сказала бы, если бы она это сделала? Много ли я прислушалась к бабке – которая подошла? Точно так же про себя послала бы ее далеко и надолго, повозмущалась бы что меня подозревают в лени, незаботе о здоровье ребенка, а главное – сомневаются в его здоровье!

Вот. Так что все мы такие же, как и Вы. Все считаем, что никто не может делать нам замечания о детях, способах их воспитания, лечения и пр. Тем более – если это человек не шибко компетентный, как та Ваша девица с двумя племянниками. Я вот даже не уверена – а сейчас если мне еще кто вот так что-то скажет, ткнет носом в проблему, о которой я не подозреваю – а прислушаюсь? Как-то это неприятно, когда посторонний человек говорит, что вот здесь у тебя не так, и вот тут не этак. Не знаю, зачем и написала – выговориться что ли.
27.08.2004 20:38:53, Ирина В.М.
Красно Солнышко
Я, конечно, сочувствую безмерно.
Сама сейчас в напряжении с младшим. Что-то там с сердцем не слава богу.
Спросить хочу. Слова этой бабульки тогда полным бредом казались? Почему не поверили?
Я не всех игнорирую. Иногда прислушиваюсь. Просто тут уж действительно в обоих ситуациях бред. Это очевидно, имхо.
Я сама иногда грешна, влезаю. В диатезом несколько раз. Когда вижу это явно, делюсь опытом, хотя вроде и не спрашивали. Но очень осторожно и продолжаю только если человек заинтересовался.
27.08.2004 21:46:09, Красно Солнышко
Да, ТОГДА слова этой бабульки казались полным бредом. Лёньке был год - т.е. такое время, когда в поликлинике участковому педиатру ребенок показывается как минимум раз в месяц. Что мы и делали. И все нужные анализы вовремя сдавали. И все нужные прививки вовремя делали. И всех нужных специалистов вовремя обходили. И как раз в тот раз, когда мы с этой бабушкой пересеклись - мы возвращались с очередной прививки. Меня в сыне ничего не беспокоило, только несколько неровные ножки - и об этом я врача спрашивала, она сказала, что ничего страшного, ребенок у нас крупный, на голову (а то и больше) выше других детей того же возраста - а пошел самостоятельно в десять месяцев, поэтому ножкам такая нагрузка трудна. В общем, в таком духе отвечала.

Поэтому и не поверила старухе - врач считает, что все хорошо, сам ребенок бодр и весел. Поэтому же, думаю, и маме того мальчика я не поверила бы - подумала бы: чего лезет с советами к чужому дитю, за своим бы лучше смотрела, а то бегает до 10-11 вечера пацан шестилетний по двору один - пока родители в театре, как он все время объясняет. Он и в тот-то день к нам зашел, когда мы уже спать укладывались, а у него дома никого нет - а он замерз на улице. Вот. А бабушкин диагноз у нас теперь в карточке записан. Лечимся мы только не в поликлинике участковой теперь, там врач очень даже никак не отреагировала на мое сообщение - что вот мол... Направления на физио, правда, дает - а то бы и за него пришлось платить.
А в апреле - ему было неполных два - случилась вот эта беда. Правая ножка совсем повернулась - прямо пальчиками к спине, да еще и косточка от колена до стопы прямо колесом закруглилась. Поэтому и ходить перестал - как наступит, падает. А еще через пару недель - та же беда с левой ножкой. Это - то, что было видно! Не видно было - то, что внутри. Деформация грудной клетки. Ручек. Шишки по всем другим косточкам. Плохие анализы (еще с самых первых!!! - которые сдавали месяца в три ребенкиных) - оказалось, что у него с рождения какие-то обменные нарушения, кальций организмом не усваивается должным образом, а оседает в почках. Причем - когда вплотную занялись этим всем, то АБСОЛЮТНО такие же проблемы оказались у старшего, только у него косточки не пострадали - а вот почки уже с песочком. У старшего НИ ОДНОГО анализа в карточке не нашлось - такое впечатление, что мы их и не сдавали никогда! Как минимум - в детский сад устраивались (и не один раз его меняли), когда болел. Да несколько раз сдавали - а вот в карточках не нашли.

А со старшим нам тоже в годик открытым текстом сказали, что врожденный порок сердца, нарисовали это дело в карточку, мы поволновались сильно-сильно, обследовались - оказалось - просто какая-то дополнительная хорда в желудочке, которая дает шумы, но нисколько не опасна, и вообще чуть ли не каждый второй человек с такой хордой живет.

28.08.2004 16:27:39, Ирина В.М.
Извините, но то, что Вас раздражают их высказывания, значит, что Вы не вполне уверены в своей правоте. Я очень неконфликтный человек, но терпеть не могу советов даже от людей, знающих ситуацию. И знаете, ко мне редко с ними лезут. Один холодный взгляд сквозь человека и с легкой улыбкой " Извините, но я сама знаю, как лучше" - отшибает сразу желание советовать. 27.08.2004 13:19:35, александра
Красно Солнышко
В данных вопросах как раз абсолютно уверена. Не в этом дело. 27.08.2004 13:29:22, Красно Солнышко
А чего нервничаете? 27.08.2004 13:39:54, александра
Красно Солнышко
Ну, например, во второй ситуации, мне реально мешают воспитывать ребенка :)
У нее ушки на макушке и там, где я бы обошлась малой кровью :), благодаря доброжелателям, процесс задерживается: со стороны ребенка начинается работа на публику.

А в первой мне просто банально жалко моего времени!

Причем, я бы не назвала это - нервничаю. Именно раздражает.
27.08.2004 14:50:57, Красно Солнышко
Да и послали бы на хрен. Раздражаться еще из-за них. 27.08.2004 17:29:20, александра
Котенок ГАВ
Любимый анекдот мужа о нашей стране. Приходит человек в магазин и просит мяса. Продавец: "Мяса нет, но я могу дать совет".
Человек: "мне не нужен совет, мне нужно мясо".
Продавец: "у нас страна советов, а не страна мяса".
Меня тоже раздражает, когда люди лезут, куда не просят. Стараюсь не обращать внимания.
27.08.2004 13:10:37, Котенок ГАВ
я обычно выслушиваю все, может кто действительно хороший совет даст, а потом сама отфильтровываю нужное-ненужное. 27.08.2004 13:10:30, Шаффи*
Красно Солнышко
Так и я выслушала. Советы как раз понятны. Непонятна их настойчивость :) 27.08.2004 13:16:44, Красно Солнышко
поговорить хотят либо показать, что они опытны в этом вопросе.;-) Не обращай внимание, я сначала по неопытности даже плакала после таких бесед, ну не совсем таких, а покруче, а теперь уже научилась спокойнее относится. 27.08.2004 16:41:23, Шаффи*
takca
злая ты :) 27.08.2004 12:56:56, takca
Да я такая же, когда лезут с советами, которые мне не нужны и неинтересны - раздражает жутко. 27.08.2004 12:32:57, Томик
Rina37
знаете, я приучена уважать людей, старших в особенности и не могу грубо разговаривать, если только ко мне не обращаются с грубостью. Поэтому чаще бывает, что выслушиваю советы, благодарю и иду дальше. Уж что я потом буду делать касается только меня и моих детей. И потом не все советы глупы. 27.08.2004 11:49:26, Rina37
Красно Солнышко
А кто вас сказал, что я разговаривала грубо?
Второй разговор я практически дословно привела. Последняя фраза касалась исключительно моих мыслей.
27.08.2004 12:15:09, Красно Солнышко
Прекрасно Вас понимаю. И не разговаривайте, сама терпеть не могу, когда лезут, не спрашивая, нужны ли мне вообще советы. 27.08.2004 11:47:20, ПЛенка
со многими незнакомыми людьми иногда бывает очень приятно пообщаться, я вообще на это не обращаю внимания - хочу - общаюсь, не хочу - не общаюсь. Но меня не раздражают даже самые глупые высказывания - я на это не обращаю внимания вообще, могу так, из вежливости что то ответить. 27.08.2004 11:46:57, Ника нет
А у меня случай из серии "ужасов". Мы шли с ребенком по улицей, она сосала чупа-чупс. А тетенька, шедшая навстречу, мне заявила, что "нельзя есть чупа-чупс на ходу, ребенок упадет и палочка в горло воткнется". Лялька моя от шока даже выронила конфету. 27.08.2004 11:40:04, Скажите...
Ну лезьт со такими советами не зная человека, действительно неприлично. Так что я поддерживаю автора. 27.08.2004 14:44:50, Tafi
Интересно отметить, что на мой взгляд - тетка совершенно права. Своему я бы такого не позволила (уж не говорю о полезности чупа-чупсов вообще). Однако, конечно - я бы словом не заикнулась маме постороннего ребенка, сосущего чупа-чупс хотя бы и на качелях (реально видела много раз). 27.08.2004 12:36:40, Кондратея с работы
Танжер
абсолютно не поняла, чем вызвано разражение во втором случае. и "сильное раздражение" в первом. т.е чтобы все было в порядке, люди должны друг от друга шарахаться и отводить глаза. и главное молчать. потому что любое обращение постороннего многими тут воспринимается как личное оскробление. 27.08.2004 11:19:37, Танжер
Согласна.
Мне в подобных случаях кажется, что человек просто проецирует свое разочарование и недовольство тем, что не может сам справится со своей проблемой - на других, совершенно "не при чем" людей. Потому что, если я знаю, как проблему решить(или по крайней мере принимаю ситуацию такой . какая она есть) - мне наплевать будет на любых молоденьких и стареньких.
27.08.2004 11:50:42, Semolina
Мне кажется, что если человек в состоянии аргументировать свою позицию, он и не будет раздражаться. А если есть два мнения - одно мое, другое неправильно, оттуда и растет раздражение. 27.08.2004 11:58:35, Наталья Л
Красно Солнышко
Я бы ей рассказала про наш нейродермит с удовольствием :) Тем более, что заняться все равно особо было нечем! Но ее мало это интересовало! :))) Она же знает КАК. Она же в детском саду работает! 27.08.2004 12:26:08, Красно Солнышко
Есть еще стандартный ход - перевести тему разговора на банальную. Или, как уже предложили внизу - уйти - меня ждут дети, муж или завтрак. Но раздражения я действительно не понимаю. Мне, в первую очередь, свои нервы дороже. 27.08.2004 12:33:03, Наталья Л
Красно Солнышко
Меня раздражает сам факт наличия подобных советчиков :) А не то, как я закруглила тот или иной разговор. Иногда, правда, они бывают еще и сильно не в тему, когда мешают выстраивать отношения с ребенком. Например, мешают "не обращать внимание" в момент, когда ребенок в истерике, не дают его быстро вывести из этого состояния. 27.08.2004 12:44:09, Красно Солнышко
Наталья, вполне вероятно, что человек в состоянии аргументировать, но не хочет. У моей подруги, например, сын очень крупный и волосатый )) Когда она его в год возила в прогулочной коляске, к ней поминутно подходили и спрашивали: "Он что, больной? Почему до сих пор сам не ходит? А Вы его вот так..." Думаете, приятно каждый раз объяснять, что он просто еще маленький? А если б он в самом деле, не дай Бог, был больной? 27.08.2004 12:06:37, Sofia
В такой ситуации - просто улыбнуться и сказать, что у нас все хорошо. Хотя в вашей ситуации - такой вопрос - действительно хамство. И в корне отличается от исходного топика. 27.08.2004 12:14:37, Наталья Л
Красно Солнышко
Чем в корне?
Мне в первой ситуации явно намекнули, что ребенок отстает в развитии из-за моей лени.
Во-второй, что ребенок психованный, опять же, потому что ленивая или глупая и пустырником не пою.
27.08.2004 12:46:44, Красно Солнышко
Мне кажется- это от излишнего додумывания. Если у меня было бы настроение - я бы девушку 20летнюю раскрутила бы на подробности - как водить, когда водить, что из этого выходит, и пр. Если нет настроения - просто повторила ее совет и сказала бы "нет, мы не водим".А про своего ребенка я бы ни на секунду не подумала - даже если ОНА подумала. Чужая душа - потемки. 27.08.2004 13:28:01, Кондратея с работы
Красно Солнышко
Причем здесь додумывание, когда все было высказано практически напрямую? :)

Не с потолка же разговор начался. Примерно так:

- А сколько ему?
- 9 месяцев
- УЖЕ 9 месяцев?!! И не ходит еще?
А вот мои племянники...
- Ну вот поздний он такой, еще не ходит.
- Так водить же надо, чтобы ходил!!!
- Хороший совет матери двух детей! :)))
- Я обоих племянников няньчила
27.08.2004 15:03:03, Красно Солнышко
тем что вам никто явно не говорил, что ребенок больной. Все остальное вы додумали сами. Это не одно и то же. 27.08.2004 12:53:10, Наталья Л
Да, но люди-то "из добрых побуждений" ((( 27.08.2004 12:19:00, Sofia
Танжер
ну у меня полно таких ситуаций, т.к. ребенок развивается не совсем стандарно. я стараюсь действительно думать что люди "из добрых побуждений". и над своим раздражением работаю, чтобы его убрать, а не холю его и лелею. потому что иначе действительно только жить отшельником в ските на дальнем севере. 27.08.2004 12:26:45, Танжер
Не у всех получается :-( У меня, например, не всегда получается справиться с раздражением (правда, не в таких ситуациях). 27.08.2004 12:37:41, Sofia
Танжер
у меня тоже получается не всегда. но для себя я вижу проблему именно в своем раздражении, а не в чужих советах. 27.08.2004 13:09:22, Танжер
С какой кстати я должна кому-то что-то аргументировать? Я может вообще это проблемой не считаю.-) 27.08.2004 12:05:06, Ракель
Тоже согласна. Но умный человек это поймет и не станет вываливать свой негатив на других. Свою проблему можно решить только самому. 27.08.2004 12:03:58, Semolina
Мне вот тоже не понятно такое отношение. К вредной бабке еще может быть и понятно. А вот к 20летней девченке совсем нет. Что она такого плохого сделала. Ну не знает она, как с детьми обращаться. Почему бы ей мягко не сказать, что водить за ручки я не хочу, потому что... Почему бы не поддерживать просто нормальное цивилизованное общение? Она ведь зла никому не желала, и на своей позиции с пеной у рта не настаивала. 27.08.2004 11:29:20, Наталья Л
Красно Солнышко
Я ей сказала мягко :) Типа, без комментариев: не доросла еще учить мать двоих детей :))) Я внешне своего раздражения не выразила ни в первом, ни во втором случае. Я вообще весьма вежлива в общении, даже если и сама внутренне накалена, и окружающие накалены. Меня раздражает сам факт вмешательства. Наличие многих таких вмешательств...

Представьте, что у вас первый ребенок. Он не ходит. По мнению окружающих, долго. Оставим за скобками, что у меня второй и я понимаю, что всему свое время. А теперь представьте, что даже малолетки начинают вас учить жизни. Как вы себя начнете чувтвовать? А потом надо еще тон было слышать :) ТАК, водить же надо!!!(Кто виноват, что мамашка дура, таких прописных вещей не понимает, ребенка уродует). Там еще продолжение было. Племянники оба в 9 месяцев уже бегали :)

И я ей буду объяснять, что все ортопеды в голос трубят, что этап ползания должен быть для полноценного развития, что вождением ходьбу форсировать ни в коем случае не стоит. Зачем??? Это мое мнение, ей оно может и вовсе не подходит! Она, с таким жизненным опытом, еще все равно ничего не поймет!

Что касается второй ситуации - так это еще и испортило все. Ксюха то тут же ушки навострила! Никогда не обращали внимание, что наедине с ребенком бывает в разы проще договориться, чем на людях?
27.08.2004 11:55:51, Красно Солнышко
Мукуля
В любом случае, вы вступили в разговор, зачем? если вы не хотели общаться? я, честное слово, всегда считала вас очень разумным и воспитанным человеком, зачем же вы стали вступать в полемику и опускаться до оскорблений (не доросла - это оскорбление как и всякий намек на пол-возраст-национальность в грубой форме), неужели нельзя было просто проигнорировать или как-то уйти от разговора вообще (ой, меня муж ждет-зовет и т.п))) и съэкономить нервы прежде всего себе? зачем раздражаться, вы ведь не переделаете ни ее ни этот мир, где советчиков море... 27.08.2004 12:12:43, Мукуля
Красно Солнышко
Представьте, что я молчала. Мне говорят, а я вообще молчу. Ну и как это выглядит? :)
До оскорблений, см. ниже, я никогда не опускаюсь.
27.08.2004 12:48:13, Красно Солнышко
Зачем молчать. Как правильно написала Кондратея внизу сказать, мы обязательно примем меры. И дальше либо уйти, либо на нейтральную тему. 27.08.2004 12:54:26, Наталья Л
Скажите, если к вам мужик подойдет на улице и скажет "Вы отвратительно выглядите, Вам нуджно постричься у нормального парикмахера" - Вы его поблагодарите и вступите в обсуждение своей прически?
Вряд ли ведь, я думаю.
Так почему ж к детям-то каждый считает своим долгом пристать!
27.08.2004 12:56:35, Ракель
мило спрошу, не посоветует ли он мне своего собственного. тратить свои нервы на такие случаи считаю нерентабельным. 27.08.2004 13:00:07, Наталья Л
А мне и слова тратить не хочется на окружающих идиотов. 27.08.2004 13:02:36, Ракель
Мне не хочется считать всех идиотами по умолчанию. Я как то привыкла считать, что все люди добрые и умные. А злые и глупые встречаются в порядке исключения. И обращать внимания на них не стоит. Мне так жить гораздо приятнее. 27.08.2004 13:04:43, Наталья Л
тот, кто пристает на улаице, с моей точки зрения - по умолчанию не очень умный и не очень воспитанный. так что на него мне даже внимания обращать не хочется. ну, съязвить разве что, если уж очень лезет. При старших детях молчу всегда, поскольку стараюсь, чтобы правило "никогда не разговаривать с посторонними" было у них на уровне подсознания. 27.08.2004 13:21:29, Ракель
А здороваться с соседями у вас в семье принято? Или это тоже лишнее? 27.08.2004 13:38:18, Без рег.
Соседи не случайные люди на улице. У нас кондоминиум, все знакомы. И контингент там собрался не случайный. И общее дело - наш дом и двор - у нас есть. А приставать на тему "почему вы пустырник не даете" у нас никто не будет, люди в основном воспитанные.-) 27.08.2004 14:38:19, Ракель
Мукуля
свернуть разговор я уже предлагала, не вступая в полемику 27.08.2004 12:51:58, Мукуля
Красно Солнышко
Ну. А что не так? Я и свернула за три фразы. Почитайте второй разговор. Первый был в этом же духе, очень кратно свернула. Не вступая в полемику. Но мне это все равно не нравится. Даже вежливо свертывать разговор. 27.08.2004 13:14:33, Красно Солнышко
[пусто] 27.08.2004 12:09:12
Красно Солнышко
Вы не поняли! Это не цитата! Передача смысла.
Я сказала, что у меня второй ребенок, что я уверена, что все будет нормально, что я знаю, что надо делать, потому что у меня большой опыт. Очень вежливо. Честное слово :)
Это она мне ответила, что тоже знает, потому что двоих племянников помогала растить.
Ну да бог с ней! Знает так знает. Мне бы ее самоуверенность :)
27.08.2004 12:29:34, Красно Солнышко
я как раз считаю ответ - не доросла - крайне некорректным. Не только здесь, но и в общем случае. Указывать оппоненту в любом споре или разговоре на его неподходящий возраст или пол, это все равно что в боксе бить ниже пояса.

Я не считаю девушку дурой по умолчанию. Ребенка уродует? Отлично, можно взять и объяснить, что у маленьких позвоночник еще неокрепший, и голова по сравнению со взрослым очень большая. Поэтому даже просто принять вертикальное положение - для них очень большая нагрузка. И со стороны невозможно сказать, когда ребенок к нагрузке готов. Поэтому лучше подождать, пока ребенок встанет и пойдет сам. Все дети разные, и у каждого этот момент наступает в свой срок.

я не думаю, что подобный ответ девушка бы восприняла негативно.
27.08.2004 12:03:50, Наталья Л
Красно Солнышко
Еще раз. Это не цитата! :) Я ответила примерно в этом духе, но с меньшим количеством медицинских деталей. Может быть даже уделила бы ей время, но просто почувствовала, что тема ей неинтересна. Не знает она про мнение ортопедов и не хочет знать. Она водила и это главное, все кто не водит - лентяи, вот и все. 27.08.2004 12:33:00, Красно Солнышко
А зачем надо чужому человек объяснять, почему я не хочу именно так водить своего ребенка? 27.08.2004 11:35:35, Sofia
Танжер
не нужно объяснять, если не хотите. при желании можно одной фразой дать понять, что вы не хотите с человеком поддерживать разговор- и все. я в приницпе не вижу в каждом факте обращения постороннего раздражающего фактора.в данном топике меня удивляет, что можно эти факты не только долго помнить, но и еще заботливо записывать, и предлагать другим возмутиться такому "хамству" - вот ужас то,вот наглость- пустырнику им рекомендовади попить. до самого дома наверно советчица за ними бежала и за руку хватала со своими советами 27.08.2004 11:42:40, Танжер
Все просто: никто не любит советчиков... 27.08.2004 11:48:29, Скажите...
Танжер
:) я тоже никогда не даю ребенку чупа-чупс в машине или на ходу, потому что боюсь, что палочка поранит рот:) 27.08.2004 11:57:04, Танжер
А какое ее дело и почему она считает своим правом лезть в то, что ее никоим боком не касается???? И с какой стати я должна со всякими дурочками невоспитанными разговаривать, только потому, что она решила от нефик делать пристать к ребенку? И почему я посторонним должна что-то объяснять? Это абсолютно не их дело. 27.08.2004 11:32:02, Ракель
ни вы лично, ни автор топика в такой ситуации никому ничего не должны. Для себя ответ (не)знакомому человеку на вполне невинный вопрос " не твое собачье дело" я считаю неприемлимым. И мне не столь важно, чего это касается. Если бабуля 80 лет на улице спрашивает, почему у меня пальто в красную полоску или почему у моего мужа машина синего цвета, труда вежливо ответить на вопрос, мне не составляет. Хотя это вобщем-то тоже не те вещи, которые "должны" посторонних интересовать. 27.08.2004 11:41:26, Наталья Л
Если просто что-то говорят, я не посылаю. а просто не реагирую. Не люблю, когда ко мне пристает неизвестно кто. Если настойчиво лезут - тогда да, вежливо обхясняю, что я думаю по их поводу. 27.08.2004 11:49:20, Ракель
А случаи из топика это настойчиво или ненастойчиво? :-) 27.08.2004 11:51:53, Наталья Л
Второй - безусловно настойчиво. Первый скорее нет.-)
Я определяю так - если только одна реплика, то не реагирую. А если непрерывное бухтение и требуется моя реакция (ну например, в транспорте или в магазине, когда просто отойти я не могу) - тогда реагирую. Вежливо, ничего такого.-0) но после этого точно замолкают.-)))
27.08.2004 11:54:36, Ракель
Мукуля
Интересно, а почему вы заранее решили что она дурочка невоспитанная, а вы супер мама??? Если вы не расположены общаться - лучше сразу спокойно так и сказать человеку, я понимаю, что все расспросы и разглагольствования о том, что лучше для ВАШЕГО ребенка посторонних - раздражают, но ведь надо как - то быть выше этого, быть лучше их, воспитанней, вам так не кажется? 27.08.2004 11:39:46, Мукуля
Потому что умный и воспитанный человек на улице к посторонним приставать не будет. 27.08.2004 11:50:01, Ракель
Мукуля
Но ведь дело было не на улице, а как я поняла в доме отдыха, мы, например, так познакомились с одним очень интересным человеком (на отдыхе) оказалось - врач, профессор, очень милая женщина, тоже спросила что-то про моего малыша, а если бы я сразу на нее рыкнула - вот и прошло мимо меня бы хорошее и приятное в дальнейшем общение... 27.08.2004 11:59:01, Мукуля
В доме отдыха я никогда не была, это не мое развлечение, а в гостинице например я тоже не вижу причин, почему я должна со всеми общаться, мне неинтересно, я ни за тем приезжаю. 27.08.2004 12:06:55, Ракель
Мукуля
А как вообще тогда знакомиться и общаться с новыми людьми если изначально всех воспринимать агрессивно???? 27.08.2004 12:36:43, Мукуля
Ну уж всяко не на улице и не в гостинице.
По работе или через знакомых. Я, во всяком случае, так знакомлюсь. Когда я знаю, что это человек моего круга. естественно, не факт, что и в этом случае он будет мне интересен, но шансов на это больше.
Тратить свои силы на "хождение в народ" мне больше неинтересно.
27.08.2004 12:44:26, Ракель
Весьма странное заявление для активиста интернет-конференции. 27.08.2004 13:42:19, Без рег.
Ну это же так, развлечение от нефик делать, всерьез к этому я не отношусь.-) 27.08.2004 14:39:00, Ракель
в моем представлении в это нефик делать как раз и встревают люди с дефицитом общения :-))) 27.08.2004 14:46:55, Наталья Л
Красно Солнышко
Не соглашусь.
Где вы еще в реальном времени, очень быстро можете получить так много и столь разнообразных ответов на свой вопрос?

С друзьями все-таки не каждый день встречаешься и не так много времени можешь провести.

Это разные вещи.
27.08.2004 15:09:57, Красно Солнышко
Это же не общение, ну во всяком случае, не нормальное реальное общение. Так, ерунда, развлекуха. Дефийита общения у меня нет, скорее переизбыток, а сил вот нет ни на какое осмысленное занятие. Вот и страдаю фигней.-(
27.08.2004 14:56:39, Ракель
Получается, я умная и воспитанная, раз я на улице ни к кому не пристаю:))Мое мнение о себе просто растет до неба:)))) 27.08.2004 11:56:40, кисс
-) 27.08.2004 12:00:05, Ракель
зависит от культуры и от того, что понимать под воспитанием. Почти уверена, что у восточных людей пройти мимо соседа и неспросить, как семья, как дети - верх невоспитанности. Точно также будет это и верхом невоспитанности в маленькой немецкой деревне. 27.08.2004 11:53:31, Наталья Л
Именно поэтому и не живу в деревне, что там все во все лезут. Я, слава Б-гу, живу в большом городе, где в большинстве случаев никому нет ни до кого дела. дна из причин, почему мне тут нравится, что мало кто лезет в чужую жизнь. Но отдельные индивидуумы еще встречаются. Особенно когда с малышкой гуляешь. 27.08.2004 11:59:57, Ракель
Танжер
в моих глазах именно это называется простым человеческим общением. то, что все окружающие для вас невоспитанные дурочки- это ваш взгляд, я предпочитаю видеть в окружающих не злонамеренных идиотов, а доброжелательных людей. вы считаете, что любое обращение к незнакомому есть признак невоспитанности? 27.08.2004 11:37:33, Танжер
ДОброжелательное простое человеческое общение вряд ли должно начинаться с указаний недостатков ребенка человека, с которым собираешься общаться.

Если у обеих дам было желание именно "начать общаться", то, ИМХО, начинать следовало с благожелательных слов, а не критики;)))

Ну и, кроме того, во втором случае невоспитанность выразилась именно в желании "пообщаться" в момент когда 2-му человеку (то бишь Маше) явно не до общения - она была занята преодолением истерики ребенка. Отвлекать маму в такой момент постопорожними беседами (а предложение попить пустырника равно как и сводить к врачу _моментально_ не реализуемо) - также невоспитанность.
Все ИМХО.
27.08.2004 13:25:52, Katenka
Если это не вопрос, ответ на который нужен ему (вроде "как пройти" и "сколько времени") - то да, я считаю это признаком невоспитанности. Я охотно верю, что они доброжелательны, но мне от них ничего не надо. И общаться я предпочитаю со своими друзьями-приятелями, а не неизвестно с кем.
И "простое" общение мне не нужно.
Это дубли у нас простые (с).
27.08.2004 11:51:55, Ракель
Танжер
цельность вашего подхода к окружающим, как к полному г.. вызывает у меня неизменное восхищение во всех ваших репликах. 27.08.2004 12:00:13, Танжер
Смешно )) 27.08.2004 12:06:10, Semolina
Я не знаю, какие они. Может, они замечательные, охотно верю. Но мне они даром не нужны. И у меня хватает замечательных людей в моем окружении, общаться с посторонними у меня нет ни малейшего желания. 27.08.2004 12:05:52, Ракель
Танжер
значит, я поняла вашу основную мысль правильно:) 27.08.2004 12:12:34, Танжер
Абсолютно с вами согласна. 27.08.2004 11:45:25, Наталья Л
Моя мама ехала как-то в троллейбусе с моим сынулей. Мальчик - палец в рот не клади. Он начал дурачиться, с мамой не совсем корректно разговаривать. Мама внимания особого не обращала (бывает или погода не очень или еще что-нибудь). Рядом сидела женщина, как она сказала, педагог по образованию. Начала вмешиваться в ситуацию, так мой, не долго думая, сказал: "А Вам какое дело?" Ребенку на тот момент было 6 лет. Я понимаю, что это не вежливо и т.д., но... 27.08.2004 11:11:37, Дианна
Вы гордитесь поведением сына? 27.08.2004 19:59:03, Девушка с севера
Igla
а я так завожусь сразу, когда ко мне лезут с подобным!!! Никак потом успокоиться не могу.
Самой что ль пустырник пить...
27.08.2004 11:03:11, Igla
Ну, это часто тут обсуждалось. Сказать "Спасибо за совет, он очень ценен". Отойти и больше не разговаривать. 27.08.2004 10:59:55, Barbariska
ЕЕ
А мне мой муж, на которого в своё время легла обязанность машинной стирки пелёнок (эра ДОпамперсная была и пелёнок, соответственно было много) С апломбом советовал: "Поить её меньше надо, тогда и писить меньше будет.
Я не понимаю, почему не было совета и кормить поменьше?
27.08.2004 10:51:34, ЕЕ
:))))))) 27.08.2004 12:53:32, Трюхель
:))) 27.08.2004 12:00:13, Гость из кустов
La
:))))) 27.08.2004 11:01:59, La
Вчера иду домой, Глеб не в духе, весь день капризничает и истерит, бороться с этим нереально и бесполезно, нужно просто обозначить желаемые действия и добиваться, в данном случае идти домой. тот понимает, что номер не прошел, хватает игрушки, несется за мной с ревом, сидящие по кругу так и хочется сказать товарки: "ну что за мама, хоть бы посмотрела на ребенка", от неожиданности поворачиваюсь к ним к Глеу, тот рад, что внимание обратили, начинает истерику заново. Хотелось попдойти в упор и спросить - теперь кто из вас будет успокаивать? 27.08.2004 10:50:41, Шин
Кириллна
О, как мне это знакомо! Мне было 18, я выглядела ещё младше, и мимо меня не могла пройти ни одна бабка, не дав советов.
Теперь я их просто игнорирую. Совсем. Как будто их нет. Какая-то бабка до сих пор, наверно, изумляется - когда не выдержав моего игнорирования, спросила риторически: "Вам что, не нужен мой совет?!" И тут я ответила: "Не-а. Не нужен." Какое было удивление на её лице! :))))
Я к чему - они искренне не понимают, что их это не касается. В игнор их. Как комаров над ухом в лесу - когда их слишком много, чтобы всех убивать. :)))))
27.08.2004 10:28:59, Кириллна
А зачем вообще разговариваете?
Я на первой же реплике смеряю таким взглядом, что охота к советам как-то пропадает. А вербально не реагирую никак, то есть как на пустое место, нравится говорить - пусть говорят, я-то тут при чем?
27.08.2004 10:26:40, Ракель
О, достойный ответ. В 20 лет ума должно быть побольше чем довать такие советы. Допускаю, она могла очень здорово помогать растить 2 племянников, но лучше не лезьт со своим уставом в чужой монастырь. 27.08.2004 14:46:30, Tafi
Вот-вот. 27.08.2004 14:57:02, Ракель
Хотите, раз говорите с ними :) Значително проще сразу жестко оборвать... 27.08.2004 10:25:55, AleXXX
И даже не жестко. Но на мой взгляд, апелляция к неквалифицированности советующего - не годится в качестве меры ответа(как указание на не доросла, так и пренебрежение к основаниям собеседника - если тетя считает, что работа в детсаду дает ей право советовать - не мне ее разоблачать).

Много раз писАла, и повторюсь - мой выход - подтверждать, что да, я делаю так. Без комментариев, оценок и полемики. "Так водить же надо" - ответ - "нет, мы так не делаем". Истерика, совет "а вы ей пустырник давайте. то-се" - "да, спасибо, мы принимаем меры".
27.08.2004 12:40:58, Кондратея с работы
Красно Солнышко
Вслух то понятно! А внутренне. Ты не оцениваешь собеседника в этом плане? Я внимательнее отнесусь к мнению врача - на медицинские темы, педагога - на педагогические, электрика - на электрические, матери нескольких детей - на воспитание и так далее. Дальше, конечно, все будет зависеть от самого мнения и от близости по духу, так сказать, но, на первом этапе. Причем, внутренне, без внешних комментариев разумеется! 27.08.2004 12:58:33, Красно Солнышко
Да по правде сказать - я на другом уровне в эту игру играю... Интересуюсь самим советчиком, так сказать. Его/ее мотивацией, вероятным образом жизни, вообще - любопытствую. Обезьяны наблюдают посетителей зоопарка:)

Я равно оживляюсь и присматриваюсь, пусть бы и врач советовал мне по вопросам электрики:) Даже интереснее.
27.08.2004 13:15:18, Я же
Красно Солнышко
Так вопрос не в играх. Я это тоже люблю иногда, под настроение. Вопрос в ценности совета.

Про то, что не надо водить ребенка я слышу от ортопедов. От разных, в разных местах. И это важнее кучи противоположных советов, от других родителей, знакомых, бабушек-дедушек, старушек с лавочки и так далее.
Хотя, тут еще очень (!) важно, что советы ортопедов мне близки по духу, так сказать. Они логичны обоснованы, с моей точки зрения. Потому как далеко не все врачебные советы я с такой легкостью принимаю :)
Электрика, да, я бы тоже послушала на эту тему, если бы была разумная аргументация, которая меня бы заинтересовала. Аргумент - мои племянники пошли в 9 месяцев, я их с восьми месяцев водила - неинтересен.
27.08.2004 13:36:03, Красно Солнышко

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!