Вот тут впервые на той неделе (да, вот такая я дремучая) посмотрела целиком вот этот фильм про декабристов. Фильм хороший, щемящий, и музыка...
Но один момент вот все не дает мне покоя. Есть там одна жена одного декабриста (сорри что без имен), которую я так поняла, выдал замуж папенька со словами "дочь моя, он мужик хороший положительный, ну и что, что старше и ты его не знаешь, не перечь мне".
Она там молилась "господи пошли мне сына, может через сына я буду больше любить незнакомого мне мужа".
И вот гугукает там годовалый классный сладкий карапуз. А муж отдекабристился и в Сибири. И она читает предписание, что "женам, желающим в Сибирь за мужьями, брать с собой детей не дозволяется". А потом и предписание, что "теряет все сословные привелегии и вернуться раньше смерти мужа нельзя да и после смерти никто не гарантирует". И она таки оставляет ребенка, любимого желанного ребенка, и против воли своих родителей - и едет за не особо любимым мужем в Сибирь, сказав себе, что в этом ее долг...
Ну хрен с ними с сословными привелегиями, ну пусть против воли родителей - это я понимаю. Но ребенок...
Народ! Ну скажите мне, что я дууууура - я не могу себе представить, что я оставляю тут НАВСЕГДА (навсегда!!!)своего ребенка и еду куда-то за мужиком, считая что в этом мой долг...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Там же она ясно говорит: "Мой сын в счастии, мой муж в несчастии. Мой долг быть рядом с мужем". Она просто выбрала того, кому хуже и помогла слабейшему. А вообще (уж не знаю, как там на самом деле было) по фильму мне показалось, что она мужа после рождения сына полюбила... Без любви, я думаю, не поехала бы. В любом случае - героическая женщина.
17.08.2004 14:07:13, проходя мимо
Кстати, было сослано 120 декабристов. И только 19 жён поехали за ними в Сибирь.
А мысли, что раз я её не понимаю, то она же и дура, или как пишет как пишет Кондратея, следование долгу до добра не довело, - это как сказать. Я, например, ею восхищаюсь хотя бы потому, что не уверена, что на такое вот способна. А выбирать на основе эгоистического - так мне лучше, значит так и сделаю, на это ни сил душевных, ни каких=либо высоких помыслов не надо.
Тут всё просто. Муж заболел или мало зарабатывает - до свидания, мать в преклонном возрасте и нудит - в богадельню её!
С другой стороны, если человек при этом готов к аналогичному обращению к своей персоне, то почему бы и нет? 17.08.2004 13:14:24, ЕЕ
Да-а, времена были неоднозначные, нельзя понять современными понятиями, думаю она поехала за ним, так как считала что ребенок в безопастности, а муж, с которым она венчалась перед богом, в беде, и ее место рядом с ним, возможно что она полюбила мужа, через ребенка, как хотела .
16.08.2004 17:09:43, Бусиничка
Может тогда было несколько другое отношение к детям? Рождалось их много, мерло тоже, Бог дал, Бог взял. а почему уехала. Да из чувства долга, а уж никак не из-зи мужика.
16.08.2004 15:00:27, nevera
А кстати, Анненкова тоже оставила своего ребенка в России, у бабки, которую вообще не знала, но там любовь большая была.
А Александра Давыдова оставила четверых в России и поехала за мужем.
16.08.2004 12:26:49, МашаК
А Александра Давыдова оставила четверых в России и поехала за мужем.
16.08.2004 12:26:49, МашаК
Ага! И при всем при этом, пережила мужа, вернулась в РОссию и чуть ли не больше 90 лет потом прожила.
Вот это здоровье. Волконская тоже кстати 70 с лишним прожила. 16.08.2004 12:56:42, МашаК
Вот это здоровье. Волконская тоже кстати 70 с лишним прожила. 16.08.2004 12:56:42, МашаК
Не-а, Волконский был его на 17 лет моложе.
P.S. Точные даты не помнила, поиском посмотрела.
Но было очевидно, т.к. Волконский - самый молодой генерал во время Отечественной вjqys/ 17.08.2004 13:25:56, Харас
P.S. Точные даты не помнила, поиском посмотрела.
Но было очевидно, т.к. Волконский - самый молодой генерал во время Отечественной вjqys/ 17.08.2004 13:25:56, Харас
На самом деле ребенок действительно умер, через два года, от воспаления легких, Пушкин увековечил его в своем четверостишьи, в СИбири у Волконской родилось еще несколько детей, но только двое - сын и дочь остались живы.
А чтобы понять ее поступок - надо действительно хнать все об этой женщине, у нее был чудесный, очень стойкий характер, она была влюблена в Пушкина, причем четко понимала, что любовь обречена.
А что касается Волконского, то дело даже не в любви, а чувстве долга! Я читала ее воспоминания( она очень подробно описала и свои чувства и поступки в них), по ним видно, что не только она, но и Волконский ее не любил, но они вместе смогли пережить ссылку, вернулись в РОссию( а таких, кто вернулся было очень и очень мало), остаться вместе и продолжать поддерживать друг друга.
Понять сложно, потому что сейчас другое время, но матерью она была замечательной(это не мои слова, а слова Михаила Волконского), и то, что ей пришлось оставить этого ребенка ни о чем не говорит.
Кроме Лотмана рекомендую початать книгу Северное сияние, а еще лучше их дневники. 16.08.2004 12:23:20, МашаК
А чтобы понять ее поступок - надо действительно хнать все об этой женщине, у нее был чудесный, очень стойкий характер, она была влюблена в Пушкина, причем четко понимала, что любовь обречена.
А что касается Волконского, то дело даже не в любви, а чувстве долга! Я читала ее воспоминания( она очень подробно описала и свои чувства и поступки в них), по ним видно, что не только она, но и Волконский ее не любил, но они вместе смогли пережить ссылку, вернулись в РОссию( а таких, кто вернулся было очень и очень мало), остаться вместе и продолжать поддерживать друг друга.
Понять сложно, потому что сейчас другое время, но матерью она была замечательной(это не мои слова, а слова Михаила Волконского), и то, что ей пришлось оставить этого ребенка ни о чем не говорит.
Кроме Лотмана рекомендую початать книгу Северное сияние, а еще лучше их дневники. 16.08.2004 12:23:20, МашаК
Позор мне, но я почти ничего о декабристах не читала. в руки не попало,а потребности не было. А сейчас так захотелось!
А дневники так и назваются - "дневник, мемуары N" или это художественные произведения? 16.08.2004 12:55:42, Трюхель
А дневники так и назваются - "дневник, мемуары N" или это художественные произведения? 16.08.2004 12:55:42, Трюхель
Я читала именно дневники . МОжно поиском в инете поискать.
А вообще, еще рекомедую болгарского автора, к сожадению не помню фамилию, у нее прямо вся книга про жен декабристов, про каждую. 16.08.2004 13:09:26, МашаК
А вообще, еще рекомедую болгарского автора, к сожадению не помню фамилию, у нее прямо вся книга про жен декабристов, про каждую. 16.08.2004 13:09:26, МашаК
Есть вполне приличная книга Павлюченко В добровольном изгнании. А болгарская писательница, видимо, Бригита Иосифова?-)
16.08.2004 22:20:57, Ракель
Есть еще Павлюченко "В добровольном изгнании" интересная книжка, она в изве "наука" выходила.
Ну ив принципе, если хочется художественного. то у Эйдельмана в "большом Жанно" довольно много про жен есть. 16.08.2004 13:15:16, Харас
Ну ив принципе, если хочется художественного. то у Эйдельмана в "большом Жанно" довольно много про жен есть. 16.08.2004 13:15:16, Харас
Вот поэтому Мария Раевская-Волконская осталась в человеческой памяти, а вы нет.
Довольно многие, даже с очень любимыми мужьями, принимали решение не ехать, кстати....
А вообще советую почитать ее собственные воспоминания, оан там довольно четко объясняет почему она поступила именно так.
P.S. Ее отец во время Бородинской битвы бросился в бой, взяв с собой 2-х малолетних сыновей (8 и 10 лет, кажется), чтобы увлечь за собой войска. А так Вы могли бы? Так, может, не стоит ровнять чужие цели по себе? 16.08.2004 12:17:28, Харас
Эй, не ругайтесь:)). Может вы и правы. Я поэтому и вынеслась сюда с этим топиком - это не возмущение - упаси бог - это некое непонимание и размышление - а как бы поступила я... Хотелось пончть отношение к этому других - и как бы поступили они...
А вот вы бы как поступили? Поехали бы оставив тут ребенка, соглашаясь с тем, что ваше место там, с мужем?
16.08.2004 12:25:31, vasillek
Довольно многие, даже с очень любимыми мужьями, принимали решение не ехать, кстати....
А вообще советую почитать ее собственные воспоминания, оан там довольно четко объясняет почему она поступила именно так.
P.S. Ее отец во время Бородинской битвы бросился в бой, взяв с собой 2-х малолетних сыновей (8 и 10 лет, кажется), чтобы увлечь за собой войска. А так Вы могли бы? Так, может, не стоит ровнять чужие цели по себе? 16.08.2004 12:17:28, Харас
Еще возмутительнее, на взгляд современных дам, как этот героическмй эпизод сам генерал в разговоре (кажется) с молодым Пушкиным "опустил" :-)) Никакого выходит героизма, одно разгильдяйство :-)))))
16.08.2004 12:30:42, Ok-ka
А вот вы бы как поступили? Поехали бы оставив тут ребенка, соглашаясь с тем, что ваше место там, с мужем?
16.08.2004 12:25:31, vasillek
Да, мемуары интересные, правда. Но упорно существующий анекдот про то, что она "приехала и отравила ему всю каторгу" (он происходит чуть ли не с тех самых времен) - тоже только доля шутки. Действительно, трудно переварить понятия, которые всеобщее страдание делают долгом и честью. Чем мальчики 8 и 10 лет помогли в бою? Моральным духом? Так никаких сыновей не напасешься...
16.08.2004 12:23:03, Кондратея с работы
А я, подозреваю, что действительно отравила. Уж больно суровый у нее вырисовывается характер:)
Что касается мальчиков то подход, думаю был, что стыдно будет отсиживаться, когда дети на передовой. Но это моя теория. Я же хотела сказать, что в этом семействе вообще несколько иные принципы доминировали, отличные о нынешних. Чувство долга у нее, анверняка. было вскормлено с раннего детства. Неудивительно же, что ее отец перед смертью называл самой удивительной (или как-то похоже) женщиной. 16.08.2004 12:43:37, Харас
Что касается мальчиков то подход, думаю был, что стыдно будет отсиживаться, когда дети на передовой. Но это моя теория. Я же хотела сказать, что в этом семействе вообще несколько иные принципы доминировали, отличные о нынешних. Чувство долга у нее, анверняка. было вскормлено с раннего детства. Неудивительно же, что ее отец перед смертью называл самой удивительной (или как-то похоже) женщиной. 16.08.2004 12:43:37, Харас
Насчет отравила я не уверена, но то , Что она не ласковая была это 100%, просто создавала мужу комфорт, поддерживала, детей рожала, но страсти (как у тех же рано сгоревших Трубецкой и Муравьевой) там в помине не было.
16.08.2004 12:59:41, МашаК
У меня ощущение сложилось (после прочтения всего, что о них попалось), что в семействе Волконских ВСЕ были обуреваемы чувством долга, и все, поколениями, были весьма несчастны:( Тем и питались.
16.08.2004 12:52:23, Я же
Я вообще-то про Раевских. Про Волконских почти ничего не читала, кроме некоторых писем Сергея.
16.08.2004 12:55:53, Харас
Я про поколения семей (Волконские, Раевские, далее брак Раевские-Волконские).
16.08.2004 12:57:54, Я же
Интересно, кем был отец Николая Раевского (не помню чего-то выдающегося, но, м.б., и прошляпила). А маман Сергея, кажется, не соизволила и общаться с гос. преступником. Имхо, это просто ветер времени - такая была эпоха. Бурная, молодая, военная. Плюс "римские" идеалы, на Плутархе росли ... А люди эти были талантливые, и впитывали атмосферу времени ...
16.08.2004 13:05:30, Ok-ka
Не уверена, что помню правильно, но когда их после длительного заключения (15 или 20 лет) перевели на вольное поселение в той же Сибири, они все-таки "развелись", т.е. стали жить раздельно...
16.08.2004 12:03:32, Polett
Ничего удивительного. Тот педагогический мейнстрим и детско-родительские отношения в принципе очень сильно отличались от нынешних. В той системе координат - это был умеренно-благородный поступок. Барышня соблюла честь.
16.08.2004 11:49:59, Lacroix
16.08.2004 11:49:59, Lacroix
Согласна. Кроме того, насколько я понимаю ребенок часто и живя с матерью особо ее не видел. Были няни, кормилицы, гувернантки, а мама, шурша шелками и дыша духами, вбегала в детскую поцеловать ребенка перед отьездом на бал.
16.08.2004 12:50:53, Shelly
Млин. Лотмана купить и читать. Люди два века назад отличались от Вас не только покроем платья ...
Вот Вам еще в обвинительный файл - родной папаша оной Марии, по слухам, детишек на войну потащил. Ну, старшего понятно, возраст вроде Пети Ростова, а мелкий у него по лесу гулял вблизи театра военных действий, да настолько вблизи, что пулей прострелило панталоны. 16.08.2004 11:46:52, Ok-ka
Вот Вам еще в обвинительный файл - родной папаша оной Марии, по слухам, детишек на войну потащил. Ну, старшего понятно, возраст вроде Пети Ростова, а мелкий у него по лесу гулял вблизи театра военных действий, да настолько вблизи, что пулей прострелило панталоны. 16.08.2004 11:46:52, Ok-ka
"Быт и традиции русского дворянства" или еще что-то?
А что вообще нехудожественного можно почитать о декабристах? 16.08.2004 12:11:26, Элисон
А что вообще нехудожественного можно почитать о декабристах? 16.08.2004 12:11:26, Элисон
Декабристы в воспоминаниях современников.
Эйдельман - Вьеварум, Лунин, Апостол Сергей, Большой Жанно, Первый декабрист, Твой 19 век.
Гессен - Во глубине сибирских руд.
Гордин - События и люди 14 декабря.
Это такое, слегка беллетризированное, тоесть не научная литература.
Строго научные монографии, наверное, неинтересно?
16.08.2004 22:13:09, Ракель
Эйдельман - Вьеварум, Лунин, Апостол Сергей, Большой Жанно, Первый декабрист, Твой 19 век.
Гессен - Во глубине сибирских руд.
Гордин - События и люди 14 декабря.
Это такое, слегка беллетризированное, тоесть не научная литература.
Строго научные монографии, наверное, неинтересно?
16.08.2004 22:13:09, Ракель
У Лотмана все книги изумительные, имхо. Мне первым попался сборник его работ о Пушкине - биография, комментарий к Онегину и статьи. Но с этим вопросом Вам, наверное, к Ракели, она тут профи. Я просто собираю все мемуары, которые издают :-)) Еще тут имхо надо почувствовать атмосферу французской революции и наполеоновской эпохи, из нее многие ногт тут растут ... Тут мне первым попался Тарле, читается (с учетом обстоятельств времени автора) имхо очень приятно. А там опять мемуары.
16.08.2004 12:21:19, Ok-ka
Спасибо.
У меня тут потребность выкристаллизовалась - съехать с наезженной колеи чтения беллетристики. Ох, и глубока она, боюсь, не вылезу. Но новую колею исподволь готовлю. ;о) 16.08.2004 12:26:01, Элисон
У меня тут потребность выкристаллизовалась - съехать с наезженной колеи чтения беллетристики. Ох, и глубока она, боюсь, не вылезу. Но новую колею исподволь готовлю. ;о) 16.08.2004 12:26:01, Элисон
А у меня наоборот - художественный текст очень тяжело идет. А хорошая истоическая работа и мемуары - на ура. Из историков сейчас от Моммзена (история Рима) кайфую. Хорошо по ней фильмов не снимают, а то как бы дамы нравами возмущались :-)))
16.08.2004 12:29:51, Ok-ka
Ну нравами повозмущаться - это и в кино не ходи. ;о)
Я вон года два назад как тут чеховскими героями возмущалась - до кипения. Что уж там о древнем Риме говорить... ;о) 16.08.2004 13:18:58, Элисон
Я вон года два назад как тут чеховскими героями возмущалась - до кипения. Что уж там о древнем Риме говорить... ;о) 16.08.2004 13:18:58, Элисон
я сейчас читаю роман о декабристах Мережковского. ходожественное чтение, конечно, но работа в архивах просматривается.
17.08.2004 12:51:52, Кити Щербацкая
17.08.2004 12:51:52, Кити Щербацкая
А вот Зинаиду Серебрякову понять сложнее... 16.08.2004 11:34:33, Firs
Но младшие к ней потом переехали 16.08.2004 19:13:49, Аксандра
Кстати, сорри, а сэйпукко - это что?
16.08.2004 11:39:47, vasillek
Вот я тоже дура, тоже не понимаю
Меня еще один эпизод в этом фильме ошарашивает, когда героиня Бондарчук узнает, что мужа ссылают в Сибирь, она восклицает :"Какое счастье, теперь я буду ему нужна!"(или что-то в этом роде). Непонятна мне ТАКАЯ любовь. 16.08.2004 11:34:27, Трюхель
Меня еще один эпизод в этом фильме ошарашивает, когда героиня Бондарчук узнает, что мужа ссылают в Сибирь, она восклицает :"Какое счастье, теперь я буду ему нужна!"(или что-то в этом роде). Непонятна мне ТАКАЯ любовь. 16.08.2004 11:34:27, Трюхель
серьезно?... Вам никогда не приходилось привязываться к человеку прямо пропорционально его необходимости в Вас?... И искать повод быть нужной тому, кто нужен Вам?.. Не верится... Мне всегда казалось, что это очень женский подход...
16.08.2004 11:37:03, тушка
Сорри, имелось в виду "ТАКОЕ счастье" (детки меня отвлекли, написала на автомате и не проверила).
Но я бы так жить, как они жили, не смогла бы. Мне такое величие души и не снилось. Если такие люди действительно были, то мнится мне, что это были не люди, а полубоги. 16.08.2004 12:40:11, Трюхель
Но я бы так жить, как они жили, не смогла бы. Мне такое величие души и не снилось. Если такие люди действительно были, то мнится мне, что это были не люди, а полубоги. 16.08.2004 12:40:11, Трюхель
Так весь тот образ жизни - для меня запредел. А понимаю хорошо - если б я была в тех правилах воспитана - сделала бы ровно так же. Я ведь и сейчас-то поступаю в целом по раннему своему воспитанию, на самом деле.
Накладывается еще один фактор - детская жизнь в те времена по объективным обстоятельствам не считалась данностью. Увы, дети часто умирали. Поэтому сам дух отношения к детям закладывался иной - Бог дал - Бог взял. 16.08.2004 11:29:54, Кондратея с работы
Накладывается еще один фактор - детская жизнь в те времена по объективным обстоятельствам не считалась данностью. Увы, дети часто умирали. Поэтому сам дух отношения к детям закладывался иной - Бог дал - Бог взял. 16.08.2004 11:29:54, Кондратея с работы
Волконские???
Да уж.... Я вообще не понимаю Волконского, женившегося уже будучи глубоко членом тайного общества, да еще и без большой любви. Как противопоставление Трубецкие, но с тем же результатом.
Понятие о долге такое. И в пику родителям.
Все глубокое ИМХО. 16.08.2004 11:26:45, Ирина с....
Да уж.... Я вообще не понимаю Волконского, женившегося уже будучи глубоко членом тайного общества, да еще и без большой любви. Как противопоставление Трубецкие, но с тем же результатом.
Понятие о долге такое. И в пику родителям.
Все глубокое ИМХО. 16.08.2004 11:26:45, Ирина с....
А он ее как раз любил... Ее вообще многие тогда любили, видно, было за что.
16.08.2004 12:19:18, Харас
Да! Абсолютно так! Полностью согласна!
16.08.2004 11:21:44, sweetie
Сорри, а что "да"? Со мной согласны - то есть не понимаете героиню - или с героиней согласны и так же бы поступили?
16.08.2004 11:23:41, vasillek
так там же и ответ, кажется - "мужу я нужнее"...
Вообще, сложно сказать, что может двигать женщиной... Я не уверена, что дело только в долге - мы же часто не понимаем ценности человека для себя, своего истинного к нему отношения - может быть таким образом она для себя определила, что все-таки любила его... 16.08.2004 11:33:48, тушка
Вообще, сложно сказать, что может двигать женщиной... Я не уверена, что дело только в долге - мы же часто не понимаем ценности человека для себя, своего истинного к нему отношения - может быть таким образом она для себя определила, что все-таки любила его... 16.08.2004 11:33:48, тушка
Вот потому, что мы этого себе не предствляем, нет уже и дворян, и жен декабристов.
Я бы тоже, за нелюбимым мужем из чувства долга не поехала бы.
А она вот поехала. В этом выразилась ее мировая гармония:) 16.08.2004 11:16:26, Лангуста
Я бы тоже, за нелюбимым мужем из чувства долга не поехала бы.
А она вот поехала. В этом выразилась ее мировая гармония:) 16.08.2004 11:16:26, Лангуста
Наверное просто сейчас женщины мыслят по другому 16.08.2004 11:15:37, вишенка
Меня тоже этот момент всегда очень расстраивал.
Впрочем, объяснение обычное - все люди разные. 16.08.2004 11:15:08, Lyta
Так, имхо, и фильм-то об этом. Вернее, этот эпизод. О ДОЛГЕ.
Просто нам это не понять уже, времена другие, нравы другие...
По воле родителей за незнакомого мужа мало кто идет. 16.08.2004 11:15:00, IR
Просто нам это не понять уже, времена другие, нравы другие...
По воле родителей за незнакомого мужа мало кто идет. 16.08.2004 11:15:00, IR
М-да... Я бы поняла,если бы она его ЛЮБИЛА,но так... На кой?? Типа,новых нарожаем? Мне тоже это дико.
16.08.2004 11:11:41, Кисыч
Ничего дикого на самом деле. Дама из высшего общества все равно бы ребекна сама не воспитывала, всяко няньки-мамки-гувернантки им занимались бы. Вот она его и оставила на тех же самых нянек - только при этом не лишила будущего титула, состояния, возможности учиться, вращаться в обществе и т.д. Обеспечила ребенку будущее - с одной стороны, а с другой - исполнила свой долг перед мужем так, как она его понимала.
16.08.2004 11:15:03, O'Merry
Ну няньки-нянками, а мать есть мать... Наверно, мои рассуждения ттакие: Долг жены рядом с мужем - не спорю. Но это если нет детей. А если есть ребенок - пущай мужик сам выпутывается, у меня есть дело поважнее - ребенок...
16.08.2004 11:22:06, vasillek
Это, как ни крути, современный взгляд. Те женщины иначе рассуждали.
Вообще говоря, за любимым мужем я бы тоже поехала, ни секунды не задумываясь. А вот то же самое, но из чувства долга, - не знаю, сама на себя примерить не могу, но головой перкарсно понимаю, что для тех женщин это было именно так. :( 16.08.2004 11:25:58, O'Merry
Ох... а я не уверена, что бы и за любимым бы в такой ситуации поехала бы... Мучалась бы и плохо было бы мне - но я бы считала, что мой долг быть с ребенком, о нем заботиться, и осталась бы...
16.08.2004 11:29:49, vasillek
:) я думаю, что вопрос бы не ко мне, а к о-мерри
А я была лет 8 замужем - и во все годы бы этого замужества наверно бы поехала бы в Сибирь, даже в конце, когда все было непросто, и непонятно, была ли уже любовь...
Только в тот момент не было ребенка, и не стоял бы такой выбор.. 16.08.2004 11:42:38, vasillek
Я не знаю, как бы я поступила бы, на самом деле, в той ситуации - если бы был бы выбор между любимым человеком и ребенком. У меня так получилось что любимый муж и ребенок были "разнесены во премени" , я их не совмещала.
Правда не знаю. Отсюда и этот топик родился... 16.08.2004 11:44:27, vasillek
16.08.2004 11:15:03, O'Merry
А к чему сводилась роль матери в воспитании маленьких детей в то время?
16.08.2004 11:30:28, мышка на сервере
К исполнению родительского долга :) Дать образование, выпустить в свет, выдать замуж.
16.08.2004 21:01:09, Cофи_Ко
Вообще говоря, за любимым мужем я бы тоже поехала, ни секунды не задумываясь. А вот то же самое, но из чувства долга, - не знаю, сама на себя примерить не могу, но головой перкарсно понимаю, что для тех женщин это было именно так. :( 16.08.2004 11:25:58, O'Merry
Там ситуация - ребенок без забот не остается, няньи да богатые бабки-дедки, а вот муж - неясно.
16.08.2004 11:31:04, IR
А я была лет 8 замужем - и во все годы бы этого замужества наверно бы поехала бы в Сибирь, даже в конце, когда все было непросто, и непонятно, была ли уже любовь...
Только в тот момент не было ребенка, и не стоял бы такой выбор.. 16.08.2004 11:42:38, vasillek
Правда не знаю. Отсюда и этот топик родился... 16.08.2004 11:44:27, vasillek
Читайте также
Герметизация детских зубов
Кариес у детей – больная тема для каждого родителя. Но что, если мы скажем, что есть простой, безболезненный и очень эффективный способ надежно защитить зубки вашего малыша?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
