Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
аденотомия
Девочки, мальчики! Предстоит аденотомия у моего ребенка, мы вроде уже решились (безуспешно борясь с аденоидами 5 лет), но почему-то все-равно страшно :( Поделитесь положительными результатами что ли, может полегчает :(
03.08.2004 15:29:48, Елена Д.
77 комментариев
Дочке 6 лет, аденотомию делали месяц назад в Филатовской больнице. Врач Грабовецкая Вера Александровна. Делали без общего наркоза, просто подгрузили ребенка, но она все помнит и конечно было больно, НО риск наркоза в этой операции выше, чем риск самой операции. Легче стало значительно. Закрылся рот, стало ровное дыхание, стал наконец-то сухой нос и исчезла постоянная мокрота.
03.08.2004 22:55:52, Murano
мы не в Москве, врача хорошего уже нашли.. если бы не была уверена в необходимости ни за что бы не стала это проделывать с ребенком, поскольку сама никаких операций не переживала, мне трудно представить что может чувствовать ребенок в такой ситуации кроме ужаса :( я надеюсь, что поможет легкий наркотик, который обещали ребенку поставить.
04.08.2004 08:21:51, Елена Д.
У нас , наверное, самый положительный опыт. Нам удаляли аденоиды и ставили трубочки в уши пол года назад - ровно в 4 года (это одна операция, вернее, две в одной). Я сыну ничего не говорила - тоже ходили, как на дежурные проверки. Операция под общим наркозом, длится 1,5 часа.Я с ним прошла в операционную, была там до того момента, как ему маску надели и он заснул (т.е. он меня последнюю видел) и вышла (вернее, меня выводили под руки - разнервничалась, первый раз в операционной).
Потом однодневное пребывание в больнице под надзором врачей (без ночевки, с папой-мамой у кровати)- и после обеда - домой! Операция прошла хорошо, отошел от наркоза, врачи понаблюдали, чтоб попил водички, пришел в себя, и мы поехали. Вышли из здания больницы, и он сам ногами пошел, даже на руках не несли. На следующий день он ничего не помнил, ничего не болело. Сказали, что врачи разрешили есть мороженое - ел с удовольствием. Через неделю ездили в больницу на проверку - никаких отрицательных эмоции по отношению к врачам, всем улыбался, открывал рот, делал что говорили. Но боли правда не было совсем. Он до сих пор не знает, что ему делали операцию...
Я очен рада , что сделали операцию - у нас слух резко падал и собиралась жидкость в ушах. Теперь все нормально, наблюдаемся у ухогорлоноса и не вспоминаем об операции.
Честно говоря, те ужасы, которые тут рассказывают об удалении аденоидов, я бы не вынесла - ни для себя , ни для ребенка. Со спокойной душой пошли на операцию, потому что знали, что общий наркоз. 03.08.2004 20:57:19, Алона, забыла пароль
Потом однодневное пребывание в больнице под надзором врачей (без ночевки, с папой-мамой у кровати)- и после обеда - домой! Операция прошла хорошо, отошел от наркоза, врачи понаблюдали, чтоб попил водички, пришел в себя, и мы поехали. Вышли из здания больницы, и он сам ногами пошел, даже на руках не несли. На следующий день он ничего не помнил, ничего не болело. Сказали, что врачи разрешили есть мороженое - ел с удовольствием. Через неделю ездили в больницу на проверку - никаких отрицательных эмоции по отношению к врачам, всем улыбался, открывал рот, делал что говорили. Но боли правда не было совсем. Он до сих пор не знает, что ему делали операцию...
Я очен рада , что сделали операцию - у нас слух резко падал и собиралась жидкость в ушах. Теперь все нормально, наблюдаемся у ухогорлоноса и не вспоминаем об операции.
Честно говоря, те ужасы, которые тут рассказывают об удалении аденоидов, я бы не вынесла - ни для себя , ни для ребенка. Со спокойной душой пошли на операцию, потому что знали, что общий наркоз. 03.08.2004 20:57:19, Алона, забыла пароль
ТОЛЬКО под ОБЩИМ наркозом! И только эндоскопическим методом. после наркоза - обязательно дышать кислородом
Тонзеллотомия не нужна? Только адено? 03.08.2004 16:39:33, без регистр.
нам не рекомендуют делать общий наркоз, причины описала внизу, ребенок уже большенький, 8 лет. Меня пугает только психологическая травма, т.е. я не знаю как он воспримет, например, вид своей крови. Понятно, что все уже рассказали, показали, но ведь страх у ребенка чисто подсознательный, он всегда боится чего-то нового, даже если это просто карусель, вот такой у меня деть :(
04.08.2004 08:18:25, Елена Д.
нет, скручивая и сверчивания я не допущу, отправлю папу, вообще никакого насилия, мне потом не разгрести будет последствий :( лучше пообещаю гору подарков :)) чтобы сам пошел и потерпел.. бедный деть :( хотя я думаю, что обещания разрешения съесть целую мороженку уже будет для него достаточной мотивацией :)
04.08.2004 11:09:00, Елена Д.
я - могу. Ребенка может и родитель подержать, неужто обязательно скручивать надо?
04.08.2004 13:24:18, Елена Д.
ЛОР решает потому что он, слава богу, мыслит не только в своей плоскости, а учитывает другие аспекты состояния здоровья ребенка, наш уже получил 4 общих наркоза, печень пострадала, лишнее нам не нужно.. но мы бы и на это, наверное, решились бы, но риск захлебнуться и получить осложнения другого рода это уже не шуточки :( одно дело, когда решается вопрос жизни и смерти, тогда осложнения наркоза в счет не берутся, но когда это операция не по жизненным показаниям рисковать я не могу себе позволить.. хотя, признаю, в психологическом плане, я за общий наркоз, но.. Конечно, врач нас не может заставить что-либо сделать может только рекомендовать, мы решили, что проследим за хорошей местной анестезией и успокоительным..
04.08.2004 14:52:50, Елена Д.
Тонзеллотомия не нужна? Только адено? 03.08.2004 16:39:33, без регистр.
Откуда такое убеждение, что только под ОБЩИМ наркозом???? Вообще-то при аденотомии риск общего наркоза гораздо выше, чем риск оперативного вмешательства.
03.08.2004 22:57:49, Murano
А откуда такое предубеждение насчет риска от общего наркоза? У нас это считается рядовая операция и делается ТОЛЬКО под общим наркозом. В чем проблема?
04.08.2004 01:24:39, Алона, забыла пароль
Да, прочитала, ПОЧЕМУ Вам не рекомендуют делать общий наркоз. Честно говоря, я у нас с такими случаями не сталкивалась, но , наверное, у нас тоже бывают исключения, просто я не знаю, как при таких противопоказаниях делают эти операции. Наверное, все-таки присыпляют (сироп дают успокаивающий - нам так делали проверку, когда нужно было, чтоб маленький ребенок спокойно лежал 45 минут. Тогда это не общий наркоз, а сладкий сиропчик, от которого он чуть пьянеет и засыпает). Тогда ведь и боль притупляется, а может, и вспомнит только половину из того, что было на самом деле...
В любом случае, желаю Вам скорее оставить все это позади и радоваться здоровому ребенку. УДАЧИ!!! 04.08.2004 14:12:55, Алона, забыла пароль
В любом случае, желаю Вам скорее оставить все это позади и радоваться здоровому ребенку. УДАЧИ!!! 04.08.2004 14:12:55, Алона, забыла пароль
Это УЖАСНАЯ травма. Уговаривать, успокаивать, ласкать... в операционной никто не будет. Там поток, скрутят, зажмут нос, будет сопротивлятся - могут повредить зубы... (почитайте договор на оказание услуг - Вы там *согласна с вероятностью причинения травм - глаз, челюсти, трахеи...*)
Худшего шока, чуства предательства родителей, унижения, страха (ПАНИЧЕСКОГО), боли - трудно придумать.
Местный наркоз - недобрызнуть до аденоидов. (и уж тем более в них никак не уколоть) Заморозится только нёбо, уменьшится рвотный рефлекс (и врачу будет легче работать) , ребенок прочуствует ВСЁ. Ощущения при операции - как отрезание подушечки пальца ножем (знаете, наверное, такие ощущения)
К тому же - операция *наживую* неподконтрольна. Врач чистит носоглотку наугад!, размахивает там петлей, как при аборте, на ощупь!!. Это - каменный век. При наркозе же - вводят эндоскоп 04.08.2004 09:47:31, без регистр.
Худшего шока, чуства предательства родителей, унижения, страха (ПАНИЧЕСКОГО), боли - трудно придумать.
Местный наркоз - недобрызнуть до аденоидов. (и уж тем более в них никак не уколоть) Заморозится только нёбо, уменьшится рвотный рефлекс (и врачу будет легче работать) , ребенок прочуствует ВСЁ. Ощущения при операции - как отрезание подушечки пальца ножем (знаете, наверное, такие ощущения)
К тому же - операция *наживую* неподконтрольна. Врач чистит носоглотку наугад!, размахивает там петлей, как при аборте, на ощупь!!. Это - каменный век. При наркозе же - вводят эндоскоп 04.08.2004 09:47:31, без регистр.
А как без скручивания? Ребенок же дергается от боли, отворачивает голову, пытается кричать, напрягает горло ( вы можете заставить себя потерпеть и не моргать, когда вам суют палец в глаз??? аналогичная ситуация)
Ребанка крепко фиксируют, чтобы даже дыхание стало поверхностнее
04.08.2004 12:05:27, без регистр.
Ребанка крепко фиксируют, чтобы даже дыхание стало поверхностнее
04.08.2004 12:05:27, без регистр.
((((
а держать руку на кипящем чайнике?
Ваш ребенок, Ваш выбор...((((
(но почему ЛОР???? решает вопрос анестезии? не кардиолог, не Ваш лечащий врач ( вы же наверняка на учете состоите), не анестезиолог? И как он говорит? *Я бы не советовал*? Или всё же было обследование, снимали ЭКГ...) 04.08.2004 13:56:38, без регистр.
а держать руку на кипящем чайнике?
Ваш ребенок, Ваш выбор...((((
(но почему ЛОР???? решает вопрос анестезии? не кардиолог, не Ваш лечащий врач ( вы же наверняка на учете состоите), не анестезиолог? И как он говорит? *Я бы не советовал*? Или всё же было обследование, снимали ЭКГ...) 04.08.2004 13:56:38, без регистр.
Ну могу рассказать, как это выглядело глазами ребенка. Т.е. моими, в возрасте 6 лет. Привезли на машине в больницу, усыпив мои подозрения тем, что волокут на очередные процедуры, к коим я со своими пожизненными эпическими соплями была привычная. Завели в комнату, где горели операционные лампы. Ничего не объясняя сделали укол, который похоже не успел подействовать. Затем огромная тетя зажала мне коленями ноги и скрутила руки назад, а вторая взяла что-то страшное, насильно открыла рот и начала там копаться. А потом жуууууткая боль, от которой я первый и последний раз в жизни потеряла сознание, потом много крови, чтоб не залить все вокруг мне дали большое полотенце и целый рулон дефицитной тогда ваты. Горло еще потом неделю болело, 2 дня была температура. Но, пожалуй, больше всего меня обидело то, что мама ничего не объяснила:(
Если б мне пришлось пережить подобное сейчас - физически было б наверно легче (все-таки операцию мне делали в лохматые 70-е годы), но психологическая травма была б точно такая же.
В общем, мой вам совет - НИЧЕГО не скрывайте от ребенка, расскажите, если есть возможность показать на картинках - покажите что и как. Не врите, что не будет больно. Подбодрите, как можете, типа "больно, но потерпеть можно, да еще и очень быстро". По возможности постарайтесь быть в операционной (если пустят). Подробно расскажите, ЗАЧЕМ это делается, что перспектива ходить с вечным отеком носоглотки до добра не доведет.
Удачи! 03.08.2004 16:14:51, A_Z
:) с одной стороны, напугаешь - не пойдет, с другой обнадежишь - разочаруется, блин :(
04.08.2004 08:16:15, Елена Д.
Мне было года четыре, когда удаляли аденоиды. И без всякого укола, надо отметить (мне вообще местная анестезия противопоказана). Помню только, что мне было жутко интересно: папа в подробностях рассказывал, какие в операционных горят лампы (впрочем, слова "операция" и иже с ним он не произносил), чем они отличаются от обычных лампочек в квартире; объяснял мне, что выросло у меня в носоглотке и почему ему там не место; рассказывал, как собирают грибы в лесу и чем это похоже на то, как у меня из носоглотки "соберут" все выросшие там "грибы"... В общем, процесс представлялся мне страшно занимательным! На деле же меня до глубины души поразило количество крови, которое из меня вылилось при этой операции - я не представляла, что в человеке ее столько! Это было не то, чтобы пугающе, но неприятно и очень странно... Зато потом мне подарили интересную книжку и кормили мороженым - прямо в кровати! Это понравилось... до сих пор помню... :)))))
03.08.2004 17:13:28, O'Merry
Да, кстати, вот у меня сын маленьким очень боялся именно вида крови и особенно ее количества. Когда я спрашивала, почему, ведь не больно же (например, носом кровь течет) говорил, что боится, что она вся вытечет.
Может, про это и стоит рассказать заранее? Что вот это точно не опасно, этого бояться не надо, и что с этим надо делать, чтобы легче все прошло (сплевывать, глотать - не знаю). 04.08.2004 10:00:30, Anykey
Если б мне пришлось пережить подобное сейчас - физически было б наверно легче (все-таки операцию мне делали в лохматые 70-е годы), но психологическая травма была б точно такая же.
В общем, мой вам совет - НИЧЕГО не скрывайте от ребенка, расскажите, если есть возможность показать на картинках - покажите что и как. Не врите, что не будет больно. Подбодрите, как можете, типа "больно, но потерпеть можно, да еще и очень быстро". По возможности постарайтесь быть в операционной (если пустят). Подробно расскажите, ЗАЧЕМ это делается, что перспектива ходить с вечным отеком носоглотки до добра не доведет.
Удачи! 03.08.2004 16:14:51, A_Z
Я моей дочери все рассказываю - так она до 15 лет не могла решиться :-). А потом желание привести себя в порядок перевесило :-). И она решилась, сознавая все, что ее ожидает. (Она как раз училась в мед. школе, так что много знала про разные мед. манипуляции :-).) Так что только в 15 лет мы нашли хорошего врача и сделали это. Оказалось все не так ужасно, как она ожидала.
03.08.2004 18:40:41, Nesmejana
точно такие же ощущения у моего мужа, обида и ощущение предательства(
03.08.2004 17:03:09, Витаминка
03.08.2004 17:03:09, Витаминка
Может, про это и стоит рассказать заранее? Что вот это точно не опасно, этого бояться не надо, и что с этим надо делать, чтобы легче все прошло (сплевывать, глотать - не знаю). 04.08.2004 10:00:30, Anykey
Причем, нам удаляли их два раза. В 3 года (дышал ртом и начинал плохо слышать), и в 6 - выросли снова :(
Это потому, что в 3 удалять, вообще-то, рано, нам так и говорили. Но я очень испугалась, что он плохо слышит - мне казалось, что это может сказыааться на ощущении себя в мире, на становлении личности.
Я очень благодарна врачам за то, что Юрку не держали (и меня не заставили!), не тащили насильно и не обманывали. Даже в 3 года! Объяснили, что будет больно. Было больно. Он терпел. Он даже на следующий день рот открывал и давал доктору туда заглядывать, чтобы посмотреть все ли в порядке.
После удаления аденоидов все равно надо еще длительное время уделять тому, чтобы детеныш научился и привык (!) дышать носом.
Вам амбулаторно будут удалять? 03.08.2004 16:13:08, Anykey
04.08.2004 08:13:54, Елена Д.
Самое большое "осложнение" после этого - всякие попытки проникнуть посторонними предметами в область задней стенки горла вызывают подобие рвотного рефлекса :(
Главное - будьте с ребенком сразу после операции, подарите ему что-то, чего он давно ждал... 03.08.2004 16:07:50, Nat2
Я могу поделиться опытом маминых друзей-врачей, которые делают эту операцию уже 5 лет по 20-30 в неделю.
1. Примерно раз в месяц-два случается осложенение в виде кровотечения. Тогда ребенка выписывают на след. день.
Однажды за ВСЮ практику потребовалось переливание.
2. Было недавно одно серьезное осложение, вызванное тем, что ребенка, вопреки запрету врачей, родители напоили морсом перед операцией, не предупредив врачей, и он захлебнулся рвотой после наркоза.
Откачать-откачали, но проблемы были очень серьезные, кома.
Если бы врачи об этом узнали - не стали бы оперировать в тот день.
Теперь посчитайте число успешных операций.
И слушайтесь врачей!!! Запрет еды-питья НЕ ОТ ВЕДНОСТИ!!! 03.08.2004 15:47:46, IR
1. Примерно раз в месяц-два случается осложенение в виде кровотечения. Тогда ребенка выписывают на след. день.
Однажды за ВСЮ практику потребовалось переливание.
2. Было недавно одно серьезное осложение, вызванное тем, что ребенка, вопреки запрету врачей, родители напоили морсом перед операцией, не предупредив врачей, и он захлебнулся рвотой после наркоза.
Откачать-откачали, но проблемы были очень серьезные, кома.
Если бы врачи об этом узнали - не стали бы оперировать в тот день.
Теперь посчитайте число успешных операций.
И слушайтесь врачей!!! Запрет еды-питья НЕ ОТ ВЕДНОСТИ!!! 03.08.2004 15:47:46, IR
Самым важным было РАССКАЗАТЬ ребенку ВСЁ, что с ним будут делать. Что посадят в кресло, что привяжут веревочками руки и ноги, что уколят, что покопаются в горлышке.
Чтобы не было неожиданностей и чувства, что его обманули. Не говорите, что больно не будет. Будет. Не говорите, что это совсем не страшно. Страшно. Но если ребенок знает, что это совсем недолго, и мама рядом, а потом его ожидает какой-то приятный подарок - ему будет легче.
У нас этот подход сработал отлично. 03.08.2004 15:40:09, Фабьен
Не знаю, как в других местах, но меня во время операции не пустили. Это всего минут 15. Я стояла за дверью. Потом принесли ребенка, с рук на руки передали, она спала пару часов, я рядом была. Во второй половине дня уже домой отпустили. 03.08.2004 15:45:55, Фабьен
Постарайтесь сейчас! За август окрепнет ребятенок. 03.08.2004 16:17:08, Anykey
Почему нельзя?
Не заставлят, дети его сами охотно едять :)))
Притом, учтите, это дети протужающееся, в реальной жизни им мороженое редко перепадает.
Его дают, чтоб кровотечения не было, чтоб охладить.
Если нельзя сладкое-молочное, то надо что-то вроде льда, может лед из сока или мороженое фруктовое пюре. 03.08.2004 15:52:08, IR
Не заставлят, дети его сами охотно едять :)))
Притом, учтите, это дети протужающееся, в реальной жизни им мороженое редко перепадает.
Его дают, чтоб кровотечения не было, чтоб охладить.
Если нельзя сладкое-молочное, то надо что-то вроде льда, может лед из сока или мороженое фруктовое пюре. 03.08.2004 15:52:08, IR
Так он не от холода болел, тем более растаявшее мороженое было, а от источника заразы в горле, для удаления которой и оперируете :)))
После этого можно будет все :))))
Я думаю, подойдет, но вы предупредите врача, что мороженое нельзя и вы своему лед купите или сделаете. 03.08.2004 16:23:05, IR
После этого можно будет все :))))
Я думаю, подойдет, но вы предупредите врача, что мороженое нельзя и вы своему лед купите или сделаете. 03.08.2004 16:23:05, IR
Сейчас тоже кормят :))) Технологии-технологиями, но это эффективно, несложно и детям приятно - почему бы нет? :))))
03.08.2004 16:23:54, IR
Во первых, уберите свой страх - тогда и ему не так страшно будет. Ужас родителей передается детям, именно от него ждети орут, еще даже не войдя в кабинет.
Моя мама-гастроэнтеролог. Ничего, кроме как пощупать живот, она не делает. А часто дети орут, еще не войдя.
Она их сперва отвлекает игрушками-разговорами, а только потом может осмотреть...
С чего бы им плакать на пороге, кроме как с родительского настроя?
Во вторых, надеюсь, это под общим наркозом будет?
Тогда они помнят только что надо в масочке воздух понюхать. Поговорите с врачом, уточните. Если так - скажите, что "тебе доктор даст духи понюхать из масочки и все". 03.08.2004 16:27:39, IR
Моя мама-гастроэнтеролог. Ничего, кроме как пощупать живот, она не делает. А часто дети орут, еще не войдя.
Она их сперва отвлекает игрушками-разговорами, а только потом может осмотреть...
С чего бы им плакать на пороге, кроме как с родительского настроя?
Во вторых, надеюсь, это под общим наркозом будет?
Тогда они помнят только что надо в масочке воздух понюхать. Поговорите с врачом, уточните. Если так - скажите, что "тебе доктор даст духи понюхать из масочки и все". 03.08.2004 16:27:39, IR
А как с ребенком лучше поговорить? Я пока только говорила, что врач смотрел носик. Там есть аденоиды, которые мешают дышать. Про то, что резать надо - боюсь сказать... само слово - "резать"...
03.08.2004 15:41:30, Королёк
Примерно так все и было. 03.08.2004 15:48:23, Олеандра
PS. Если наркоз не общий - больно - будет. 03.08.2004 15:42:27, Фабьен
Кто не рекомендовал и почему сложно? Наши знакомые (я выше написала) только под общим делают...
03.08.2004 16:29:36, IR
Главное, Вы сами не паникуйте - ребенок все Ваши эмоции срисовывает на раз. 03.08.2004 15:47:21, Фабьен
А я держалась молодцом, но когда домой вернулись и ребенок стал весело играть - вот тут-то отходняк у меня и попер...:-(((( 03.08.2004 15:53:51, Фабьен
