Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Я не знаю, что делать...

Не могу сформулировать тему, не знаю как...
Прошу помощи, наверное...
Если коротко - я случайно встретила отца своего ребенка, мы с ним никогда не общались, в смысле после того, как переспали.
А тут столкнулись, да еще я была с сестрой, и она выболтала мой телефон.
Он звонил несколько раз, хочет встретиться. Я не знаю, как ему отказывать уже. И не понимаю, что ему надо. И не хочу встречаться. Но я не знаю, имею ли я право скрывать про реебнка. Пока мы не виделись - все было понятно, а теперь все как-то запуталось, а так было хорошо.
В общем, если сформулировать вопросы, то наверное получается так:
1) зачем ему нужно со мной встречаться
2) что мне теперь делать
05.07.2004 20:35:35,

127 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Xenny
А почему бы не встретиться? может, он не про ребенка спрашивать будет, а так, за жизнь поговорить :)
Но если будет настаивать - я бы сказала. Кто знает, может у него по жизни так сложилось, что детей нет...
06.07.2004 13:17:53, Xenny
Сын точно есть. От жены. Уже по-моему докольно взрослый должен быть. Насчет больше не знаю.
Разговаривать с чужими людьми я не умею, для меня это тяжело...
06.07.2004 13:20:36, Маркиса
Дара
а вы ответьте себе честно - он вам нужен??? если нет - то открытым текстом скажите что дескать милай, отвянь от меня? у мене забот - полон рот.. детя надо поднимать.. а тут ты меня отвлекаешь...
и не говорить что деть его:)
06.07.2004 10:50:21, Дара
Мне - нет.
А вот ребенку?
06.07.2004 11:00:58, Маркиса
Anykey
А ребенку он стал больше нужен после вашей встречи???? 06.07.2004 11:23:46, Anykey
Нет, естественно. Но может понадобиться потом. Если он захочет - то с отцом все же лучше, наверное...
Хотя я и не представляю, как это можно организовать.
06.07.2004 11:26:34, Маркиса
Anykey
> с отцом все же лучше, наверное

Наверное, но вовсе не факт!
Да мне кажется, что и по отношению к нему Ваше признание будет нечестно.
Он у Вас спрашивал, предохраняетесь ли Вы. Вы ответили ДА. Теперь Вы поставите его перед выбором принять существование некоего ребенка, от появления которого он застраховался вопросом о Вашем предохранении, или, не приняв, ощущать себя непорядочным человеком, бросившим свое дитя...
Мне кажется, что Вам стоит считать, что забеременели Вы от банка спермы. Как собственно и было по сути. И не вмешивать (а заодно - и не пускать!) никого в вашу жизнь.
06.07.2004 11:32:14, Anykey
Вот это меня и смущает. Что он же не должен нести ответственности за этого ребенка, вообще-то. И получается, что я его тыкаю носом в проблему, в которой он не виноват. Но зять меня вчера полвечера убеждал, что сказать надо, и что если б у него был внебрачный ребенок - он бы предпочел об этом знать и что ему бы не понравилось, что решают за него. Отец говорит то же самое. 06.07.2004 11:37:19, Маркиса
Anykey
Я думаю, что это неправда.
Ну, то есть, они "предпочли бы знать", если ЗНАЮТ, что он есть :) А если бы не знали - то и слава богу!
Лично я не считаю, что отцом автоматически становится тот человек, чей сперматозоид по каким-то причинам поучаствовал в зачатии ребенка.
06.07.2004 11:46:51, Anykey
Я думаю, что правда - зачем бы им мне врать?
Я тоже не считаю, что автоматически, но ведь я не оставляю ему выбора...
06.07.2004 11:53:21, Маркиса
Anykey
Ой, ну они же не то чтобы сознательно врут! Просто они оценивают ситуацию с позиции, что УЖЕ знают. 06.07.2004 13:26:51, Anykey
Они не знают как раз.
В смысле им про своих внебрачных детей ничего не известно, если они и есть.
06.07.2004 13:29:25, Маркиса
Anykey
Они не знают про своих, они знают про Вашего.
Ну вот. И они представляют, что лучше было бы, если бы они знали, т.к. подсознательно уверены, что таковых у них нету :) И получается, что "знали" бы они то, что внебрачных детей у них нет. ИМХО
А если бы они сейчас вдруг реально узнали, что где-то есть у них ребенок, они бы обрадовались? А что бы они делали? А что бы делала их семья?
06.07.2004 14:03:37, Anykey
Они говорят, что по обстоятельствам, но предпочли бы знать и решать самостоятельно, а не чтоб за них решали.
А сестра просто оченнь уговаривает пойти на свидание...
06.07.2004 14:58:55, Маркиса
1. А вы всех людей боитесь, или только мужчин? То есть у вас э... сексуальная направленность какая?
2. Если вы всех людей боитесь, то как вы себя кормите, как работаете???
06.07.2004 12:00:35, простите за интимные вопросы
1. Всех, кроме самых близких. Или если я давно знакома просто. Тогда могу общаться набором заранее заготовленных фраз.
2. Я ниже писала - работаю на дому, общаюсь в основном по электронной почте, раз в месяц езжу набирать заданий на следующий месяц, общаюсь только с шефом, с ним я давно знакома и он ко мне хорошо относится. Дома я хорошо работаю, тщательно и быстро и вполне прилично зарабатываю. Сейчас меньше конечно, потому что ребенку много времени уделяю, но пока ее не было, то выходили даже большие суммы - я ведь ни с кем особо не общалась, в рестораны-клубы не ходила, с мужчинами не встречалась - почти только работала.
06.07.2004 12:14:46, Маркиса
а эта... как бы спросить-то... сексу вам не хочется? 06.07.2004 12:45:24, простите за интимные вопросы
а эта... как бы спросить-то... сексу вам не хочется? 06.07.2004 12:21:46, простите за интимные вопросы
Нет. Совсем. Даже самой, так сказать. 06.07.2004 12:29:23, Маркиса
хухра-мухра
Мне кажется, надо ему все-таки сказать про ребенка. Если вам так трудно общаться в реале, напишите ему по электронной почте, узнайте адрес и напишите. Поверит он или нет-его проблемы. Скажите, что вам ничего не надо -денег там, помощи. Просто скажите, что сообщаете ему. Для информации. Потому что он имеет право знать.
Встречаться или нет? Сложный вопрос. У вас к этому какое-то странное отношение. Я бы встретилась, но я-то общаться не боюсь, тем более с мужчинами, это они меня боятся :))А вам ничего не могу посоветовать, решайте сами. Может, и надо встретиться,преодолеть себя, но если уж совсем тяжело, тогда не стоит.
06.07.2004 10:38:41, хухра-мухра
У меня нет его адреса, собственно, и телефона даже нет. Я уже думала, что написать было бы проще. 06.07.2004 10:49:00, Маркиса
каждому ребёнку нужен отец, но вас это не обязывает к каким-либо отношениям с ним 06.07.2004 09:49:51, Ксенчик
Обязывает, естественно. Как вы себе это представляете? 06.07.2004 10:32:22, Маркиса
я имела в виду " особенные" отношения, те которые могут заставить появиться ребёночка. Дайте право вашему ребёнку самому решать сейчас или когда выростет, поддерживать ли отношения с отцом или нет, тогда он не сможет вас не в чём упрекнуть 06.07.2004 20:06:52, Ксенчик
Еще отец должен хотеть поддерживать эти отношения...
А спасть я с ним больше не буду, я не хочу больше деетй.
06.07.2004 20:34:29, Маркиса
Из вашего поста непонятно, почему вы не хотите с ним встречаться и почему не хотите, чтобы он знал о ребенке. Если у вас есть любящий муж, который любит вашего ребенка, так можно послать этого новоявленного отца подальше в лес, и не испытывать семью на прочность. Если же вы одна, то почему не бы не встретиться? Может он ребенка любить будет и помогать? 05.07.2004 20:39:07, Наталья Л
Нет, у меня нет мужа. И он мне не нужен. Я не хочу ни с кем встречаться, или тем более жить, я вообще не люблю чужих людей и боюсь их. И общаться не умею. Поэтому и с ним не хочу встречаться, я заболеваю от чужих людей просто.
А насчет ребенка тут сложнее, потому что я не знаю, права ли я в том, что не хочу, и может для ребенка будет лучше с отцом. Но во-первых я не уверена, что он захочет и поверит, во-вторых я не уверена, что это будет лучше. Хотя может и лучше, если он захочет. Хотя для меня точно хуже.
05.07.2004 20:44:30, Маркиса
Anykey
Для Вас точно хуже, а для всего остального - совершенно непонятно лучше или хуже.... Даже непонятно, между чем выбирать :) 06.07.2004 11:25:43, Anykey
Для дочки может быть лучше. Наверное. Я не знаю. 06.07.2004 11:30:51, Маркиса
Anykey
Это очень и очень спорно! Сходите в конфу "Неполная семья" и почитайте - есть очень много взглядов на проблему общения детей с "удаленным" родителем. И довольно редко мамами такое общение признается удачным и полезным для ребенка. 06.07.2004 11:35:13, Anykey
Я там читала довольно много. Но мне кажется, что большинство женщин там обиженные на отцов и все такое. А мне он ничего плохого не сделал, наоборот, благодаря ему у меня есть замечательная дочка. 06.07.2004 11:40:31, Маркиса
Anykey
Но там отцы хотя бы сознательно рожали этих детей! 06.07.2004 11:44:46, Anykey
Это ничего не доказывает... Ни в ту стороны, ни в другую... 06.07.2004 11:47:55, Маркиса
Все конечно ИМХО, но в такой ситуации, когда отец ребенка не сделал вам ничего плохого, вы не имеете права лишать отца по крайней мере возможности узнать о том, что у него есть ребенок. Ребенок - это не собственность женщины. Ровно половина генов в нем от отца. Точно также и ребенок имеет право на отца и на отцовскую любовь. Весь мир не может замыкаться на матери. Рано или поздно у ребенка все же возникнет вопрос, а где мой папа? Что вы придумаете в ответ ребенку? Что будет, если ребенок, уже будучи взрослым, узнает правду? Думаете он простит вам то, что вы лишили его возможности иметь отца?

Вы не уверены, что он вам поверит? А что вы собственно теряете в этой ситуации, сообщив ему эту новость? Не поверит, так, исходя из вашего отношения к нему - не очень-то и хотелось. И у вас совесть будет чиста, что вы все-таки попытались.

И еще. Все мы смертны. Ребенку всегда лучше иметь на одного близкого человека больше.
05.07.2004 20:52:09, Наталья Л
Думаю, Автор поступает вполне разумно.
Она толком не знает отца ребенка, тем более, ее жизнь сейчас, насколько я понял, вполне удается.
А разговоры а-ля "если что случиться..." , это - перестраховка, по-моему: где гарантии, что наличие лишнего родственника не потянет за собой лишние проблемы?
06.07.2004 10:39:16, о_пель
Вот именно. 06.07.2004 10:49:22, Маркиса
У нее есть тетя и дядя, и двоюродные брат и сестра, и бабушка с дедушкой - она не останется одна, если со мной что-то случится.
Я не уверена, что он бы хотел об этом знать. Вряд ли ему нужны лишние проблемы.
Ребенку и расскажу правду, когда она вырастет. Что с ее отцом мы вовсе не любили друг друга, просто я очень хотела, чтобы она у меня появилсь. Мы с ним и знакомы неособо хорошо были.
05.07.2004 21:09:43, Маркиса
Ребенок вам в качестве подростка вполне может вставить свою реплику "ты вообще никого не любишь. И меня тоже. Вот потому и лишила меня отца". И что вы будете делать в такой ситуации? 05.07.2004 21:23:29, Наталья Л
Глупости. Она знает, что я ее люблю. И вообще много кого люблю - родителей, сестру, племянников. Но ее - больше всего на свете.
Этот мужчина мне нужен был только для того, чтобы забеременеть. Мы были знакомы две недели - я просто не успела бы его полюбить, даже если бы хотела.
05.07.2004 21:25:45, Маркиса
Ясный Месяц
>Этот мужчина мне нужен был только для того, чтобы забеременеть.<
А мужчина с самого начала знакомства знал, что ему уготована роль донора спермы?
05.07.2004 21:30:27, Ясный Месяц
Нет.
Но серьезных отношений он со мной тоже не планировал.
Он хотел трахнуть очередную бабу и получить удовольствие, я - забеременеть.
Оба были не слишком честны - он напевал о любви с первого взгляда, о родстве душ, о том, что с женой уже давно отношения разладились, и вообще они разводятся и уже давно не спят и все такое, а я соврала, что принимаю таблетки.
Я не оправдываюсь, я его обманула, безусловно.
05.07.2004 21:39:09, Маркиса
Ясный Месяц
Потрясающе.. Наверное, вам с ним и в самом деле встречаться не стОит, вы оба от этого не выиграете.. IMHO, конечно.. 05.07.2004 21:43:20, Ясный Месяц
Наверное...
А зачем он тогда хочет встретиться, как вы думаете?
Потому что он уже звонил, даже несколько раз.
Да, встреча была почти четыре года назад и это... ну в общем я отнюдь не красавица, которую невозможно забыть.
05.07.2004 21:47:11, Маркиса
Anykey
Например, он снова хочет трахнуть очередную бабу и получить удовольствие. 06.07.2004 11:28:01, Anykey
Ну да, это самый правдоподобный вариант, собсвтенно, единственный правдоподобный. Хотя и неясно, зачем ему такие сложности. 06.07.2004 11:31:30, Маркиса
Ясный Месяц
Может, в вашей прошлой встрече было немного больше (по крайней мере, с его стороны), нежели просто желание овладеть очередной женщиной? Впрочем, я ни тебя, ни его не знаю, и все, что я смогу сейчас предположить, ориентируясь только на твои слова - будет очень далеко от истины.. 05.07.2004 22:11:43, Ясный Месяц
Это вариант для меня лестный, но маловероятный.
И не верю я в любовь за две недели, вдруг вспыхнувшую через четыре года. Это что-то из латиноамериканских сериалов, имхо.
05.07.2004 22:13:06, Маркиса
Если Вы такой осторожный человек, то, конечно, почву нужно зондировать тщательно.
Можно, к примеру, держать его на дистанции в качестве бойфренда для нечастых встреч, и, если в процессе таких отношений возникнут действительно серьезные чувства, только тогда, наверное, следует ему все рассказать.
06.07.2004 10:49:42, о_пель
Мне не нужен бойфренд. Для меня любые отношения - это слишком тяжело. 06.07.2004 11:01:43, Маркиса
Что ж Вам с "бугра видней". :-)
Лишь бы девочка не замыкалась на Вашем одиночестве. Люди по характерам очень разные, и было бы, думаю, не очень правильно лепить из ребенка точную копию себя-любимого. :-)
06.07.2004 11:41:25, о_пель
А это и не получится. Она совсем другая, общительная, разговорчивая... Я в ее возрасте, по рассказам родителей, при приходе гостей забивалась в ящик для постели и ревом встречала любые попытки меня оттуда вытащить... Это если забыть о том, что я вообще не разговаривала еще.
А она болтушка еще та, и гостей любит, и с детьми нормально общается, и со взрослыми. Я ее не держу при себе все время, она бывает у родителей, у сестры, гуляет в песочнике и во дворе с детишками. А осенью пойдет в очень хороший садик.
06.07.2004 11:50:35, Маркиса
У меня точно так же. Ребенок полная мне противоположность по характеру. :-)
Поначалу немножко задевало, а теперь привык. :-)
06.07.2004 13:25:34, о_пель
Мне наоборот очень нравится. Я совсем не хочу, чтобы она такой, как я была. Ни в коем случае. 06.07.2004 13:29:57, Маркиса
Значит, Вы и сами понимаете, что Ваша замкнутость - не самое лучшее качество. Тогда, может, все-таки пойти на контакт с отцом девочки? Хотя бы для того, чтобы окончательно разобраться в его намерениях. 06.07.2004 15:05:14, о_пель
Естественно, понимаю, это болезнь просто.
К сожалению - неизлечимая.
На встрчеу меня очень толкает сестра, но я не знаю... Думаю, что AleХХХ прав - забавно и по приколу еще разочек переспать. Но мне это больше не нужно, еще ребенка я не хочу.
06.07.2004 15:23:44, Маркиса
Мне думается, дело не в очередном "залете" все-таки.
Может, прежде чем перейти к решительному отказу, попытаться вспомнить свои впечатления о нем, как о человеке?
Характер, привычки, наклонности, материальное положение... Тихонько "прозвонить" через знакомых его личность, чтобы более-менее заочно иметь о нем представление.
И, конечно, пока помалкивать о его статусе. Тут изыскания сродни работе сапера. :-)
06.07.2004 18:32:18, о_пель
А зачем? Впечатления - ну не знаю, обычные, я вообще людей не люблю и боюсь.
Про характер ничего не могу особо сказать, ну нормальный вполне бабник. Вежливый, не хам. Общих знакомых нет, так что о материальном положении и прочем узнать ничего не могу, да и не знаю, зачем оно надо. И никакой работы я вести не могу в этом плане - не умею.
06.07.2004 18:57:58, Маркиса
Простите за нахальство: впечатление о Вас создается, как о грамотном, тактичном, умном,хоть и со странностями (а кто без странностей, скжите?!).
Но как же личная (именно ЛИЧНАЯ) жизнь с такими установками? Неужели так довлеют комплексы по поводу внешности и коммуникабельности? Странно, почитал Ваши выступления и даже намека на необщительность не заметил - все толково и доходчиво. Единственная "непонятка" - "я людей не люблю и боюсь". Так может сказать затворник из далекого таежного поселка, но только не девушка, живущая в столице. В городе, а в мегаполисе тем паче, без общения никак, по-моему... :-)
06.07.2004 20:07:35, о_пель
У меня нет никакой личной жизни. В смысле отношений с мужчинами - они ограничиваются вот теми двумя неделями на курорте.
А общаюсь я только в интернете или по переписке хорошо. Я писать умею, а говорить - нет. И людей не виртуальных, а реальных - боюсь. Всегда так было, с детства.
Так и устраивали - без детского сада, благо мама не работала тогда, потом экстернат, потом заочно вуз, дистанционная работа.
Общаюсь только с семьей и с двумя подругами с детства, которые как-то меня терпят.
06.07.2004 20:37:16, Маркиса
Ясный Месяц
Ну, чего на свете не бывает, право слово. Да и вариантов-то не много:

= Хочет трахнуть по старой памяти (вариант AleXXX'a)
= Чувства не спали все четыре года, а сейчас разгорелись с новой силой (мой вариант)
= Узнал о ребенке, хочет увидеть (Aprelika)

Просчитай свое поведение для каждого из этих вариантов (исходя из личных предпочтений в каждом из них), в течении первых пяти минут разговора с ним ты поймешь, какой из вариантов рабочий, ну а дальше - дело техники..
05.07.2004 22:17:11, Ясный Месяц
Я не пойму...
Я не умею общаться, совершенно, тем более в такой сложной ситуации...
05.07.2004 22:19:54, Маркиса
Ясный Месяц
"Тоже мне бином Ньютона" (С) Коровьев, если не ошибаюсь. Четыре года назад на общение хватило? Ну, вот и сейчас все получится.. 05.07.2004 22:25:01, Ясный Месяц
Тогда у меня была цель... Чтобы переспать и забеременеть, но просто не было и тогда, меня сестра после этих встреч валерианкой отпаивала... А он меня называл "льдинкой", хотя "деревяшкой" было бы ближе к истине...
Я понимаю, что это трудно понять, но это факт. Я боюсь чужих людей, до физиологических признаков - бледности. обморока, испарины и прочее. Я всегда их избегала и общаться не умею.
05.07.2004 22:31:07, Маркиса
Ясный Месяц
Ну а сейчас цель, узнать, чего ему от тебя нужно. Гораздо более простая, IMHO, нежели забеременеть на курорте от понравившегося тебе человека.. 05.07.2004 22:39:53, Ясный Месяц
Мне кажется, куда сложнее...
там все ыбло просто - от кого беременеть мне было все равно, ну разве тчо б не алкоголик, он начал за мной ухаживать, поэтому всего-тои надо было - чуть-чуть потянуть до более-менее благоприятного дня и уступить... Тем более, что его намерения были понятны.
А теперь когда надо опять соглашаться на встречу, думать что сказать и как сказать, как-то себя вести, выходить куда-то на люди - он в ресторан зовет, да еще пытатсья определить его намерения, что я никогда не умела и не понимала... Это кошмар. правда.
05.07.2004 22:43:46, Маркиса
Ясный Месяц
В каком месте кошмар? Не хочется тебе никуда идти и встречаться - ну так и обломай, по тому же телефону, хотя бы фразой "да пошел ты", ну или помягче как-нибудь. Судя по всему, встретиться все же хочется, как бы ты не заявляла обратное. Ну, тогда готовься, собирайся с духом, медитируй, и.. Вперед! В любом случай, по крайней мере - развлечешься.. 05.07.2004 23:00:16, Ясный Месяц
Это для меня не развлечение, а сплошная мука.
Для себя я видеть его не хочу, это точно.
Но может девушки там внизу правы и я не имею права ребенка от него скрывать и ради дочки должна ему сказать...
05.07.2004 23:40:50, Маркиса
Вы себя недооцеваете :-))) У такой очаровательной дочки мама просто не может быть не красавицей :-)) 05.07.2004 22:14:25, Наталья Л
Нет, я абсолютно не красавица, поверьте. Не уродина, нет, но и не красавица. Скорее, такая, серая мышка, что ли. Вполне симпатичная и с хорошей фигурой, но не запоминающаяся особо.
Дочка - это да, спасибо, дочка красавица. Но в этом папина заслуга есть...
05.07.2004 22:19:08, Маркиса
Типичный ход мыслей в такой ситуации - я ее трахнул 4 года назад, почему бы не трахнуть еще... 05.07.2004 22:08:12, AleXXX
Ясный Месяц
Как там, в детективах - преступника тянет на место преступления? :)))) 05.07.2004 22:13:41, Ясный Месяц
Имхо, чтобы трахнуть он может найти получше и попроще... Со мной очень трудно общаться. 05.07.2004 22:09:31, Маркиса
Трудно, но, наверное забавно. Кто ж поймет желание мужчины? 05.07.2004 22:14:42, AleXXX
Ну да, про забавно мне не подумала, может ему было по приколу, это возможно, да. 05.07.2004 22:20:36, Маркиса
Ясный Месяц
:))) Хоррошее определение. Можно в цитатник возьму? :))) 05.07.2004 22:18:09, Ясный Месяц
1. Может, он что-то чувствует?
До него могли дойти слухи о ребенке? Если да, то это сильно облегчит вам задачу.

2. Вы ему просто интересны как женщина ;-).
05.07.2004 22:02:38, Aprelika
1. Нет. У нас абсолютно нет общих знакомых. Курортный роман был.
2. Очень маловероятно. Он свой (неслишком интенсивный) интерес вполне удовлетворил еще тогда, переспав со мной. Чтобы через 4 годы он сохранился? Я не Мерилин Монро и не героиня любовного романа.
05.07.2004 22:08:36, Маркиса
Неужели вы думаете, что спят мужики только с мерлинмонроподобными или с исключительными раскрасавицами? Со всякими спят, всяких любят.

Как бы то ни было, но это похоже судьба :-). Шучу. Но определенно шанс для него узнать о собственном чаде.
05.07.2004 22:26:40, Aprelika
Ну не знаю, поскольку у меня был один-единственынй мужчина, знакотоком мужской психологии не являюсь. Но не верю в влечение на четыре года. 05.07.2004 22:32:05, Маркиса
Не ломайте голову. Жизнь сама расставит все по местам. 05.07.2004 23:03:03, Aprelika
Наверно... 05.07.2004 23:41:04, Маркиса
ну как в романе... И что, правда, всего один раз в жизни, переспали всего с единственным мужиком - и вот - ребенок??? 06.07.2004 12:48:38, ой...
Не совсем один, у нас с ним две ночи было и день между ними. Не то чтобы круглые сутки сексом занимались. но в общем несколько раз. И день был выбран не случайный, я специально оттягивала до самых благоприятных. А до этого принимала витамины и все такое, я на курорт специально за этим и поехала. Чтобы переспать с мужиком каким-нибудь посимпатичнее и забеременеть. 06.07.2004 12:55:54, Маркиса
Как получилось, что сестра дала ему ваш номер телефона?
Сестра знает, что он отец? Может быть так, что она пытается вас "подружить"?
05.07.2004 22:13:19, Наталья Л
Да, сестра знает, она при этом присутствовала. Ну то есть не при самом зачатии, конечно, просто именно она меня тогда на курорт и вывезла и, ну, не то чтобы подталкивала, это была моя идея, но помогала не растерять решимость, утешала, приводила в чувство, красила, чтобы я выглядела покрасивше ну и так далее.
А при встрече я впала в ступор, я и вообще-то на людей так реагирую, а тут еще он... Сестра сама разволновалась, тем более, видела, что я на грани обморока, пыталась поддерживать светскую беседу, он спросил телефон, ну она и ляпнула, лишь бы поскорее распрощаться.
05.07.2004 22:17:53, Маркиса
То что взрослым кажется глупостью, подростки иногда воспринимают очень даже серьезно. Любящие родители даже без повода довольно часто получают такие заявления. А в вашей ситуации повод лежит на поверхности - что значит любить? Любить ребенка как собственность, не желая его ни с кем делить? 05.07.2004 21:29:25, Наталья Л
Я не хочу сейчас думать, что будет через 10 лет. Это глупость. Этого никто не знает. Она с тем же успехом может сказать, "зачем мне отец, ты наверное меня совсем не любишь, раз согласилась делить". Или "почему ты с ним не живешь". И что - мне теперь надо жить с мужчиной, хотя я этого не хочу? Не говоря уже о том, что он наверняка еще меньше этого хочет. Только потмоу, что в подростковом возрасте ребенок может что-то сказать? Переходный возраст - он почти у всех. И ничего, все как-то преодолевают и в большинстве случаев - без ущерба для отношений. Как-то мне не кажется, что то, что возможно будет через 10 лет - повод создавать себе проблемы сейчас.
А о любви к ребенку я не знаю, как вы можете рассуждать, раз у вас своих детей нет.
05.07.2004 21:35:18, Маркиса
Я еще ни разу не слышала такого заявления от ребенка. И даже в книгах ни разу такой ситуации не встречала.
Почему ты с ним не живешь объяснить довольно легко. я как ребенок вполне бы приняла ответ, потому что я его не люблю.

Почитайте конфу порядка недели. Проблемы именно в отношениях мать-выросший ребенок встречаются сплошь и рядом. И не мелкие проблемки, а такие, от которых волосы на голове дыбом встают. И чаще всего между матерью и дочерью. Так что так смело утверждать, что подростковые проблемы проходят бесследно, я бы не стала.

Десять лет, кстати, это только кажется что долго. А на самом деле, скоро наступит день, когда сегодняшние 10 лет - это уже завтра.

А насчет своих детей, здесь уже неоднократно поднимался вопрос, может ли адекватно лечить зубной врач без кариеся или гинеколог без сифилиса.

05.07.2004 21:42:54, Наталья Л
Я вообще-то давно здесь читаю.
Но я не понимаю, чпоему я должна оринтироваться на чьи-то чужие проблемы. я знаю нашу семью. Естественно. пробелмы есть, естественно, они проходят не бесследно, просто отношения не переходят на новый уровень.
Про гинекологов и дантистов мне ничего не известно. а вот что о любви к детям сужить без своих детей глупо, это точно. О воспитании - можно, о любви - ну для меня это пустые слова просто.
05.07.2004 21:49:50, Маркиса
Вам девушка помочь пытается, а вы ей говорите, что она глупая. Некрасиво как-то, вы и вправду общаться с людьми не умеете. Тем более, что реплики Натальи Л я бы не назвала глупыми. Я тоже эту конфу почитываю и обратила внимание на очень, с моей точки зрения, интересные и меткие замечания Натальи Л, мне она кажется очень даже умной.

06.07.2004 03:30:20, .....
Я не оцениваю ее умственный уровень и меня не интересует, что вы о ней думаете. 06.07.2004 10:33:16, Маркиса
Представьте, что реплику "ты любишь меня как свою собственность, также как свою новую машину! Ты даже отца меня лишила, чтобы мной единолично владеть!" выдала вам не я, а ваша дочь. На пустом месте. В ответ на то, что вы не отпускаете ее гулять дольше девяти вечера. Вы найдете, что ей ответить?

ЗЫ. Я вас ни в коей мере не хочу обидеть. И не считаю, что вы ребенка не любите. Просто, как один вариант развития событий. Любить - и уметь показать что ты любишь - не совсем одно и тоже. От недостатка последнего много бед бывает.
05.07.2004 21:56:30, Наталья Л
Да, я найду что ей ответить. Если это будет.
Но ломать себе над всякими глупостями голову сейчас я не имею никакого желания. А то как в сказке про Глупую Эльзу будет.
05.07.2004 22:03:56, Маркиса
Это далеко не глупость. Дети рано или поздно становятся взрослыми. И есть вещи, которые не прощают. Вы бы простили своей матери, если бы она утаила от вас существование вашего отца? Я бы нет. Но это лично мое мнение, и руководством к действию отнюдь не является.

Я не могу сказать, хорошо ваше поведение или плохо. Но оно в любом случае необычно. И, если об отце ребенка еще хоть одна живая душа кроме вас знает, ваши же близкие уже могли рассказать отцу о ребенке. Может быть поэтому он и звонит.

В любом случае, удачи!
05.07.2004 22:08:02, Наталья Л
Я и не собираюсь его утаивать. Вряд ли мне это удалось, я ведь не намерена рассказывать ей сказки про капусту или непорочное зачатие.
Даже фотку могу показать.
05.07.2004 22:10:26, Маркиса
>Я не уверена, что он бы хотел об этом знать. Вряд ли ему нужны лишние проблемы.

Почему вы решаете за него ,нужны или не нужны ему проблемы? Если они ему будут не нужны, то он и не возьмет их на себя, не беспокойтесь. Просто скажет, что не верит в то, что это его ребенок. Мне кажется, вы лишаете своего ребенка потенциального отца. У вас какая-то крайняя степень замкнутости, ИМХО (не обижайтесь, ладно?)

>Мы с ним и знакомы неособо хорошо были.
Вот и познакомились бы заодно.
05.07.2004 21:17:15, Aprelika
А зачем мне с ним лучше знакомиться?
Я не люблю людей, мне тружно и тяжело с ними общаться, я не умею это делать. Он такой классический вариант дон жуана или бабника. Для которого главная задача - соблазнить очередную бабу. И я сильно сомневаюсь, что он захочет быть отцом хоть в какой-то степени, и тогда для чего мне переламывать себя и идти на встречу?
Мне это очень тяжело.
То, что это почти болезнь - я знаю, но это не лечится - я пробовала, поверьте.
05.07.2004 21:21:22, Маркиса
>Он такой классический вариант дон жуана или бабника.

это не имеет никакого отношения к отцовству. Знаю немало вариантов, когда вот такие дон жуаны и бабники становились прекрасными отцами (про мужей не буду, всяко бывает)

>и тогда для чего мне переламывать себя и идти на встречу?
для того, чтобы когда ваш ребенок спросит, почему его папа не с вами, вы ЧЕСТНО могли ему сказать, что вы ПЫТАЛИСЬ, но у вас не получилось наладить с ним отношения (а мало ли, вдруг еще и получится?). Знаете, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. И я тоже считаю ,что в вашей ситуации он имеет право знать о дочери (тем более такой забавной и интересной, как у вас ;-). Вы же один разу уже пересилили себя, почему
бы опять не попробовать просто пообщаться?

>То, что это почти болезнь - я знаю, но это не лечится - я пробовала, поверьте.

Вы пишите сюда- и это уже много. Интересно, как вы работаете? Это же почти всегда связано с общением?
05.07.2004 21:36:21, Aprelika
Я беру работу на дом, там появляюсь раз в месяц - взять новую порцию, пересылаю сделанное через интернет.
Дочка чудо просто, это да, спасибо.
И я чувствую, что вы наверное правы, если б я не сомневалась и твердо считала, что говорить не надо, я бы эту тему не заводила.
Просто это действительно очень тяжело. очень.
У меня от этой случайно встречи уже два дня дрожатруки при воспоминании, хотя я была не одна и разговаривала в основном сестра.
05.07.2004 21:45:07, Маркиса
У меня бы тоже дрожали в вашей ситуации.

При любой реакции отца ребенка ваша совесть будет спокойна :-) Удачи!
05.07.2004 22:00:28, Aprelika
Спасибо! 05.07.2004 22:04:16, Маркиса
пишите сюда почаще - глядишь и часть проблем с общением исчезнет ;-) 05.07.2004 22:28:10, Aprelika
Я в инете общаюсь довольно давно и вполне успешно, но в реальном общении увы не помогло, хотя я надеялась.
Интернет, аська, письма - нормально.
Телефон или лично - тушите свет...
05.07.2004 22:34:44, Маркиса
А в компании ходили? Ну вот например мамашки инетные бывает устраиваю офф-лайны, туда не ходили? С дочкой, она может стать неким буфером? 05.07.2004 23:04:40, Aprelika
Нет, не ходила. Я знаю, что устраивают, но я не могу, с дочкой тем более не могу, не хочу, чтобы она меня видела такой... 05.07.2004 23:41:52, Маркиса
Вы становитесь совсем неадекватны? Я не слишком назойлива?
Может, перейдем в приват?

Уфф, сколько вопросов...:-)
Моя ася 337619648, завтра я буду в ней практически весь день. Приглашаю...
05.07.2004 23:56:03, Aprelika
У меня нет аськи, я ее удалила вернее - очень мешала работать, отвлекала.
Да, я забиваюсь в самый дальний и темный угол и молчу. И деревенею. А если меня дерагть, трогать и прочее - то могу потерять сознание или устроить истерику. Говорят, что я при этом становлюсь абсолютно белой.
Я и с очень близкиим людьми сначала так, но мои подруги уже знают, что меня просто не надо трогать, и я через некоторое время оттаю, начну улыбаться и даже участвовать в разговоре. Если никого чужого нет.
Но все равно я больше молчу, слушаю и наблюдаю, чем сама разговариваю. Потому что пока я придумаю, что сказать, разговор уже сменит пять тем...
06.07.2004 10:36:46, Маркиса
Знаете, вы так спокойно и довольно откровенно отвечаете выше, что совсем не верится, что в реале вы совсем другая. Я бы засмущалась бы от некоторых вопросов :-). Это не к тому. что я не верю .а к тому, что удивляюсь :-) Интересно, а врачи что говорят по вашему поводу? 06.07.2004 12:58:15, Aprelika
При бесконтактном общении меня ничего не смущает уже. То есть смущает, но поскольку меня никто не видит, не слышит и не знает, то я могу говорить (писать, обо всем. Это большой прогресс, кстати. Инет для меня спасение просто.
Врачи уже ничего не говорят. Что могли, сделали - я в раннем детстве вообще не говорила. Добились, что говорить начала, с родными - почти нормально. Что на улицу спокойно выхожу, в магазин, стандартные ситуауии стресса ужене вызывают. Могу там общаться заранее подготовленным набором фраз. Ну и все же кое-как, пусть экстернатом и на заочном, но я окончила школу и вуз. И работаю.
А главное, что я поняла, что надо жить такой, какая я есть, а не терять все время на лечение, которое может и не помочь, а жизнь пройдет... В конце концов, живут же люди без зрения или там слуха...
06.07.2004 13:11:08, Маркиса
Нутак и здесь проблему решить так же - позвонит - взять унего е-мейл или что там у него есть - и общаться по почте.
В крайнем случае - он все равно по телефону скажет чего хочет от вас.
06.07.2004 13:43:16, Чуда
Он и говорит - зовет в ресторан. Больше ничего не говорит, только уговаривает, а я мычу в ответ.
Сестра и родители тоже уговаривают. ЧТо ты же хотела, чтобы ухаживали за тобой, а сама отказываешься.
Ну да, я хотела - в 17 лет. Чтобы как у всех - свидания и поцелуи в темноте. А сейчас я понимаю, что удовольсвтие мне это не доставит, а радость, что "и я не хуже других" уже тоже в прошлом.
06.07.2004 13:53:24, Маркиса
Так и сказать ;о)
Мол к людям привыкаю долго и нудно. Некомфортно мне с чужими людьми.
Давай пообщаемся как нибудь иначе.
06.07.2004 13:57:58, Чуда
Мне чтобы такую фразу сказать, дня три надо к человеку привыкать... 06.07.2004 14:01:06, Маркиса
Прочитать по бумажке?:)
Написать возможные вопросы (по телефону которые будут задаваться) и что на них можно ответить.
и отнестись к этому как к такой игре: на эту фразу у меня ответ № 5, а на эту - № 8.
На все, выпадающее из схемы - ответ № надцать - извини, я сейчас не хочу об этом говорить.
06.07.2004 14:10:36, Чуда
Я так обычно и делаю, но все равно плохо получается. 06.07.2004 14:59:38, Маркиса
Вы молодец. Честно. Кстати, вспомнила такой эпизод из собственной семейной жизни. Мы когда только начали жить с мужем, я страшно смущалась говорить на какие-то темы. Так вот, я просто писала записки собственному мужу, находящемуся в метре от меня. А он мне :-). Пара месяцев такого общения - и смущение прошло.

Может, если не получится сказать словами отцу ребенка, то как-нибудь просто передадите ему письмо от себя? Для этого ведь вообще получается не надо напрягаться. Просто договориться о встрече и передать.

А потом можно и продолжить инет-переписку, если будет интерес.
06.07.2004 13:26:05, Aprelika
Я уже думала адрес спросить электронный, но по телефону как-то глупо. То есть мне по телефону тоже трудно, я только мычу что-то односложное... Он сегодня будет звонить, а я так и не решила, соглашаться или нет... 06.07.2004 13:31:23, Маркиса
Мне кажется, что для вас спросить эл.адрес все же проще, чем идти в ресторан и провести весь вечер в попытках объясниться. 06.07.2004 13:54:58, Aprelika
Не знаю, что проще... и то, и то трудно... 06.07.2004 14:01:31, Маркиса
О! Пусть сестра первой возьмет трубку и попросит, такое возможно? 06.07.2004 14:15:39, Aprelika
Не очень, она должна тут быть, мы вообще-то отдельно живем. 06.07.2004 15:00:05, Маркиса
Если у вас такой характер, ребенку тем более не помешает папа в качестве компенсации вашей замкнутости. Чтобы у ребенка не сложилась такая же модель взаимоотношения с окружающим миром, как у вас.
То что отец ребенка дон Жуан и бабник, мне кажется, роли не играет абсолютно. вы же не будете заставлять его каждый вечер покорно возвращаться домой. Не стройте с ним отношений как с мужчиной. Пусть он строит отношения с ребенком.
05.07.2004 21:33:25, Наталья Л
Я же не могу просто отдавать ребенка малознакомму мужику. Мне придется с ним общаться.
А я стараюсь, чтобы ребенок общался - осенью она пойдет в садик, пока гуляет с детьми в песочнице, на площадке, общается с кузенами, с детьми моих подруг (у меня есть две подруги). Она другая, она умеет общаться.
05.07.2004 21:41:08, Маркиса
мне кажется, что идеальный вариант в такой ситуации именно отдавать ребенка. Не сразу и не без оглядки. Но чтобы у ребенка не возникало чувства, что у всех папы есть, а у нее нет. 05.07.2004 21:47:04, Наталья Л
Сейчас у половины детей папы нет, если не больше.
Отдавать малознакомму мужику своего ребенка - извините.
05.07.2004 21:50:52, Маркиса
Не знаю насчет половины. Недавно только здесь это обсуждалось. Получилось, что в основном на класс - один ребенок без отца. У остальных - либо родной отец, либо отчим, либо гостевой приходящий отец.
Никто вам не предлагает завтра отдать ему своего ребенка. Вы ему расскажите, а он пусть, если заинтересован, выдумывает формы общения, которые вас устроят. Если ему это надо, пусть у него фантазия работает. Придумать можно много чего.
Ситуация упрощается тем, что у вас девочка. Дон жуанские манеры она точно перенимать не будет :-)))
05.07.2004 22:00:59, Наталья Л
Я ни при каких обстоятельсвтах ее ему не отдам. Я его плохо знаю и не доверяю. Я вообще никому не доверяю, кроме близких. А чтобы таковым для меня стать - нужны годы и годы постоянного общения. Не думаю, что мне захочется тратить свои силы и нервы на такое общения.
А что касается половины - то это точно. Что там по опросам в конце, меня не интересует, я же не в ней живу. Вокруг меня - именно так.
05.07.2004 22:06:21, Маркиса

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!