Раздел: Серьезный вопрос (Решила озвучить свою позицию ,пока зеленые спят.Может)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Еще о любви к животным.( жуть, как длинно)

Решила озвучить свою позицию ,пока зеленые спят.Может,камни от людей окрашенных иначе, будут не таким огромными.

Это пояснения к хомячиной теме.Перед каждым сомнительным утверждением, просьба мысленно ставить ИМХО, а то от многочисленных заглавных букв пост в целом будет неудобочитаем.

Вообще, любовь человеческая сложное чувство.Помимо прочего, она бывает разделенная и неразделенная.Проще всего разделять любовь собаками и кошаками.А вот к улитке или черепахе приходится питать неразделенные чувства - посему как привязанности такие животные не знают.Равно, как и хомячки, морские свинки и прочая домашняя мелочь.Максимум на что они способны ( и то не все и крайне редко) это узнавать хозяина.
Заводить их для любви опрометчиво.Лучше всего им живется в кругу себе подобных, и коли ты желаешь им счастья- заводи их по нескольку и приближай условия их содержания к природным.Тогда и люби.Остальное-самообман.

Человеку свойственно привязываться к своему окружению. Я любила всех своих животных.И плакала и переживала, и лечила и деньги платила, если что-то у них приключалось, но это не мешало мне смотреть на них не как на людей,и не моделировать с ними человеческих отношений.Они - милые, мои, но ЖИВОТНЫЕ.И у наших отношений другой уровень.И другая степень переживаний за их судьбы.

Наверное, в этом основа моего цинизма.
Мне не кажется серьезными, вселенскими и вечными страдания по микроскопическому хомячку, Я не могу понять людей, которые в РОССИИ финансируют приюты для животных и помогают им деньгами и всерьез за это переживают, когда рядом голодают ДЕТИ.
Не нужно говорить мне, что это разные вещи- я догадываюсь об этом сама.

Но когда свою лишнюю копейку несут в собачий приют кормить псов, а не в детскую больницу или ДР, где брошенные дети едят голую перловку, и водянистые мучные супы, а элементарных фруктов и самых дешевых вкусностей не видят даже на картинке, МНЕ кажется, что они неправильно тратят чувства.Или они не видели тех детей.И не хотят.

Мне кажется, грешно ( хоть я и не настоящая верующая) всерьез думать и страдать о судьбах бродячих животных, когда наши ( да, по большому счету, они все наши) дети ТАК живут.Голодно, отчаянно,страшно, бесприютно.И маленькие совсем дети и чуть постарше.И их тысячи.

Каждый волен распряжаться своими деньгами, как ему угодно,- хоть фонды помощи травимым тараканом создавать, но понимания и поддержки в моем сознании это не находит. Почему-то.

Я хорошо знаю, что такое жалость, я и сама могу подкормить бродячую собаку( как объяснила мне Дочь Самурая, испортив ей при этом печень) или сглотнуть слезу при виде беспризорного котенка.
Но материальная поддержка не своих личных, а бродячих животных кажется МНЕ в теперешней России блажью.Блажью, допусимой в устроенном обществе, без голодных детей.А акивная популяризация этого и многочисленные фонды-мм..неправильной.
Наверное, сейчас меня обзовут таким специальным собачьим фашистом.

Все это спорно,сумбурно но про того горемыку-хомяка, почившего в вате,вот какой случай в голову лезет..
На днях это было.
мы с дитем на школьном стадионе гуляем, возле леса.кругом одуванчиковые поля.яркие такие, золотистые, веселые.И дети в них бегают тоже яркие.И рвут одуванчиковые головки и варят одуванчиковую кашу, смешивая головки с песком и рассыпают из как золотой дождик-охапками.
А тут бабушка с девочкой пришла.И девочка тоже стала одуванчики рвать и бросать.
Сердобольная бабушка запричитала, что одуванчикам больно( не учила, видно бабушка биологию в детстве), что нельзя их рвать и бросать..Еще про одуванчиковую маму и папу тоже..и про детишек-одуванчиков.Расстроенная девочка чуть не плакала и пыталась приладить сорванные головки к истекающим белой кровью стебелькам..ъ

А потом пришел школьный дворник и у всех на глазах все пришкольные одуванчики скосил.Невзирая на их боль, на их кровь, пап и мам.Подчистую, до зеленой лужайки..
Злой, наверное, мужик был, безжалостный.Хам и циник.
13.06.2004 01:45:50,

29 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лично я просто больше доверяю содержателям конкретных собачьих приютов, чем сотрудникам абстрактных детских домов. Кого знаю, тем и помогаю. Выбрасывать деньги просто так, не хочу. 15.06.2004 10:47:59, Харас
Света, ну что ж вы, оправдаться пытаетесь, что ли? Разве следует? :-) 14.06.2004 12:18:53, Киевлянка
Вот такие истории про одуванчиковых пап и мам меня ЗЛЯТ. Зачем детям мозги трахать? Бррр.
Кстати, письмо моё пришло?

Ты меня вдохновила, вот:
14.06.2004 01:14:19, Мария Д.
Ой, а чего это вдруг тема о разнице между собаками и хомячками вылилась вдруг в такое? 13.06.2004 19:29:58, Анитка
Вы озвучили мои мысли на эту тему. Один в один. 13.06.2004 18:19:24, Айви
Не понимаю, как можно разделять помощь брошенным детям и животным. По-моему, и в том, и в другом основа - милосердие и сострадание. А вот размышления на тему - помогу детям, потому что... а животные пусть дохнут, потому что... или наоборот, меня удивляют. Хотя признаю право на существование такой точки зрения. В свою очередь, стараюсь помочь тем, кому в данный момент могу помочь, так ск-зать, кто под руку попадется. 13.06.2004 18:17:13, КАпель
А когда Вы покупаете своему ребенку 101-ую игрушку, Вы не думаете о перловке в супе у других детей?
13.06.2004 15:53:27, Гортензия
За укол спасибо.
но про перловку в супе я думаю больше, чем мне бы хотелось.
Если интересуют подробности лично моей помощи чужим детям ,напишите мне на мыло.Расскажу подробно с адресами.
Собакам вот, каюсь, не помогаю.и кошкам тоже.Только объедками со своего стола.
13.06.2004 15:58:57, =СветА™=
Вы очередную игрушку покупаете, а другой - бродячей собаке кусок колбасы. Личный выбор, а разницы никакой. 13.06.2004 16:04:27, Гортензия
В куске колбасы разницы никакой.Сама этой разовой жалостью грешу.

Разница в подходе.
Если я буду создавать фонды для покупки игрушек моей дочери и рекламировать их, тогда -да.
13.06.2004 16:10:47, =СветА™=
Ну, если так рассуждать, то следующим шагом могло бы быть: зачем помогать старикам, содержать дома для умалишенных, когда в РОССИИ голодают дети? Старики и так уже должны умереть, а дети - наше будущее... И тоже вроде бы логично.
А насчет мотивации... У меня когда погиб пес, я очень часто подавала людям с собаками (потом их совсем уж много развелось, стало понятно, что надувательство это, а лет 10-12 назад мало было). И были б тогда деньги - жертвовала на приют для животных. А детей у меня не было и мне в тот момент (20 лет) вообще сложно было себе представить младенца без матери и жалеть его. Полная абстракция. Короче, мне кажется, что действуешь из-за каких-то внутренних своих побуждений, важных для тебя лично в данных конкретный момент. И вообще, если человек кого-то жалеет, это хорошо, пусть кто-то жалеет детей, кто-то стариков, кто-то животных, а кто-то и одуванчики. Имхо.
13.06.2004 14:34:15, Креветка
Не могло бы быть.Это люди, а не животные. 13.06.2004 15:02:17, =СветА™=
хм, мне в голову не приходит ни растения очеловечивать, ни животных. Девчонку жалко. Собак беспризорных не кормлю - боюсь их, да и бесполезные они создания в беспризорном состоянии, а в стайном состоянии так и опасные. Беспризорных кошек больше уважаю, крыс ловят, ну или пугают:) 13.06.2004 14:17:51, В 6
Я даже не буду стараться ответить как-то умно и убедительно. Убеждать тут некого и в не в чем. Все и так знают, что я по этому поводу думаю.
Скажу только, что есть разные люди. Одни умеют любить и понимать животных, а другие не умеют. И одни ничем не лучше/хуже других. Просто они другие. Люди, которые не любят животных, для меня лично (!) находятся на другой планете.
13.06.2004 12:30:14, курчау-чау
ОК, просто объясни мне.
заводить дома морскую свинку, хомячка, черепашку или рыбок это желание о ком-то заботиться,заниматься кем-то, чо в конечном итоге( опять-таки на мой взгляд) есть здоровый человеческий эгоизм или это все же любовь к животным?
13.06.2004 15:30:50, =СветА™=
Хороший вопрос :) Но абсолютно некорректный. Нельзя сказать - ЭТО любовь к животным. Нельзя сказать - ЭТО эгоизм. Потому что один человек делает это из любви к хомячкам (да-да, хоть тебе этого и не понять, есть люди, которые любят эту мелочь, переживают за них), другие люди делают это из желания заботиться, третие заводят случайно, четвертые - по дурости, пятые - чтобы зарабатывать. 13.06.2004 17:42:00, курчау-чау
Я люблю животных. У меня их всегда было много - хомяки, кошки, собака, крысы, рыбки. Но это не мешает мне считать, что бродячим животным в городе не место и они подлежат уничтожению. Точно так же как своим помершим крысам (а это крайне умные животные! И на кличку отзываются и так далее)не мемориалы устраивать, а выносить их бренные тушки на помойку.

Бродячих же животных надо уничтожать. Раз нет хозяина - не повезло, но что ж сделаешь? Город для людей, а не для зверей.

Точно так же я счита, что в мегаполисах, какими являются Москва и Питер, должны быть достаточно высокие налоги на содержание крупных собак. И владельцы должны за ними убирать, складывая какашки в мешочек.
13.06.2004 12:37:26, Pudgik
А Вы возьмите на себя эту благородную функцию. Возьмите ружье и уничтожьте десяток-другой. Или отраву еще можно рассыпать. 13.06.2004 12:39:11, курчау-чау
Я могу за это заплатить :) Точно так же как предпочитаю заплатить за картошку, а не самой горбатиться на огороде. И хрюку покупать уже разделанную, а не самой с ножом за ней гоняться.

Пока этой проблемы у меня нет, появится - буду решать.
13.06.2004 13:04:44, Pudgik
Вы видимо из всех животных только хрюшек разделанных любите? И коровок? 14.06.2004 03:18:22, ???
Я просто животных делю на съедобных - и для души :) Тех, которые съедобные, я люблю как будущие бифштексы и котлетки :) Кушать собственного кота мне в голову не придет... 14.06.2004 22:59:17, Pudgik
ИМХО - помогать надо тому, кому хочется помогать. Хоть тараканам. Но не надо под это подводить идеологическую базу про гуманность и человеко\тварелюбие. Хочется - помогаешь. Не хочется - идешь мимо.

В конце концов профессор Преображенский очень хорошо на это тему высказался...
13.06.2004 11:54:53, Pudgik
такое мнение, все 100 раз имхо:
когда люди носят деньги в приют животным, они делают это не для животных точно, а для себя. не знаю зачем, разные могут быть мотивации, по разному в головах клинит. и то же с детьми. я никогда не пройду мимо, если мальчик (девочки реже) лет 7-10 просит купить ему мороженое, я куплю. и за проезд его заплачу. и поесть ему куплю, если просит. но только потому, что помню своего сына в этом возрасте. нет, он не был нищий, но он болел экземой и я чувствовала себя в этом виноватой. и все еще чувствую. и это чувство вины не дает мне пройти мимо.

и это мое личное отношение к детям-бомжам. а государство точно должно! просто обязано! тут я совершенно солидарна.
13.06.2004 11:10:30, Талифа куми
Понимешь, сострадание при виде брошенного животного и желание подкормить-помочь-естественное для человека чувство.Я ему тоже часто поддаюсь.
Но, когда человек, в "Последнем герое", например, клянется на выигранные деньги построит приют для брошенных животных- мне становится непонятно.И подобная благовортельность пониманяи во мне не вызывает.Скорее недумение-он что-не здесь живет?

В другом мире -да, это понятно.А нашем-нет.
13.06.2004 11:45:17, =СветА™=
Согласна 13.06.2004 11:08:07, Sly Fox (ex. Феона)
Наверное, то, что я сейчас скажу страшно звучит и вызовет бурю гнева, но я не понимаю, почему я должна думать о результатах безответственности наиболее высокоразвитого разума на планете - брошенных и бездомных детях, вместо помощи менее высокоразвитому разуму, который размножается на основе инстинкта и немножко опережает наши возможности его одомашнить? Почему о детях не думают их прямые, биологические родители, почему они не продумывают заранее будущее результата своего, простите, инстинктивного удовольствия, и это должно быть моей проблемой, а несчастные собаки не стоют моего внимания только потому, что они быстрее умирают, не умеют говорить и ходят на четырех лапах?
Я просто думаю, что пока человек не сообразит, что ЕГО ребенок без НЕГО пропадет, никакая наша помощь не поможет - дети будут множиться быстрее чем собаки, и своими подачками для них можно только еще ускорить этот процесс - ничто так не расслабляет, как возможность переложить свои проблемы на чужие плечи. Поэтому я не уверена, что надо так уж ратовать за всеобщую помощь "голодающим детям" ( тем более, что съедают ее все равно не они - особенно в России). А вот животные без нашей помощи действительно вымрут - я понимаю, что это не всех так уж расстраивает, но может поэтому - потому что на собаку наплевать - и детей кто-то бросает?
13.06.2004 10:43:53, тушка-махрушка
Я не ратую за помощь чужим детям( упаси, Боже).Просто лично Я не понимаю, как можно помогать обакам, когда рядом голодают дети.

А отговорка о том, что помощь детям разворовывают- самая популярная.А помощь собакам идет целенаправленно в их пасти.Ни один человек не посмеет поживиться тем, чо предназначалось собаке.

Кстати,дети не могу размножаться быстрее, чем собаки- жизненный цикл у человека много медленее.
А всеобщее вымирание собак и кошек олнете тоже не грозит- есть домашние питомцы, которые тоже умеют размножаться..

На самом деле я замечательно понимаю,чо одной правды здесь нет, но лично мне материальная помощь и поддержка бродячьих животных вместо принудительной кастрации кажется..ну, скажем так, фарисейством.
13.06.2004 11:39:20, =СветА™=
".......пока человек не сообразит, что ЕГО ребенок без НЕГО пропадет, никакая наша помощь не поможет - дети будут множиться быстрее чем собаки......"
__
И это, по-Вашему, повод им не помогать? Они УЖЕ есть, они уже страдают, им уже нужна помощь. Неужели в ожидании, что когда-то кто-то что-то "сообразит" и исчезнет социальное зло, нужно не замечать реальных страданий? Т.е. один "высокоразвитый разум" оказался подлецом, страдает другой (его ребенок), а третий "высокоразвитый" из педагогических соображений должен этого не замечать и подкармливать тараканов?
Законы психологии таковы, что ничего, кроме агрессии и зависти данная ситуация не провоцирует. Пока подростающее поколение не видит личного и социального примера доброты, милосердия, сострадания и сочувствия, не будет того, о чем Вы пишете.

***

"...А вот животные без нашей помощи действительно вымрут..."
__
Не вымрут. Вы же сами писали, что они размножаются благодаря инстинктам, т.е. без эмоций, невзирая на свое материальное положение и не оценивая социальное зло. Да и добывать себе прокорм у них генетически заложено, в отличие от новорожденных детей.
13.06.2004 11:33:48, ЕК настоящая
Я, наверное, не вполне поняла пост, т.к. не читала в последние дни конфу.

Насчет того, что неладно у нас в стране с детьми - это да. Я, наверное, как пережиток развитого социализма, все никак не пойму, почему представители закона, милиционеры, например, спокойно проходят мимо стационарных, так сказать, постов, где просят милостыню дети или взрослые с детьми.

Разве нет уже закона о всеобщем и обязательном 8-ми летнем образовании? Почему маленького попрошайку не ведут в дет. приемник и не кормят его там, как минимум? Не пристраивают в какой-нить интернат, где он будет за партой сидеть и хоть читать бегло научится?

Но я не знаю, чего бы такого Я могла СДЕЛАТЬ для таких вот детей. И как я могу поучаствовать в жизни ДР. Мой муж, насколько я знаю, в меру своих предпринимательских сил всегда откликается на конкретные просьбы директора как ДР, так и школы, где наши дочери учились.

А я, каюсь, подкармливаю беспризорное зверье, что на мой взгляд, без меры развелось в нашем дворе. Хоть и понимаю, что без меры, но никогда же не вызову собачью перевозку, и подкармливать буду, чтобы они у меня на глазах не загнулись от голода.
13.06.2004 09:53:38, ЕЕ





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!