секретаря, отработавшего 3 месяца, у которого изменились условия таким образом:
когда брали на работу, с ребенком (3 года) сидела бабушка и проблем не было. Теперь бабушка серьзено заболела и детя срочно отдали в сад.
Через 1,5 недели он заболел, сидеть с ним некому, т.е. пришлось маме (неделю на работе не была).
Теперь - новости - сад перешел на летний режим и работает до 17:30 (т.е. с работы придется уходить в 17 - раб. день до 18).
Уволили бы??
При том, что секретарь вас устраивает :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
нет.Во-превых,я не сволочь, во-вторых,когда я была зам.нач. и у меня возникла подобная ситуация,меня терпели и никто не уволил, о чем не пожалели.Успехов Вам в принятии верного решения.
09.06.2004 08:41:36, хм
А как секретарь вы бы согласились на то, чтобы вам урезали зарплату, например, на треть, но взяли бы напарницу. И вы бы работали с ней в паре, заменяя друг друга в дни болезни?
08.06.2004 17:36:37, Polett
У меня нет секретаря, но есть подчиненные девчонки. И все что связано с детьми для меня самый веский агрумент для невыхода на работу и уходов раньше времени. 08.06.2004 14:03:39, Igla
Да. Секретарь - такая должность, при которой постоянно нужно быть на месте. Так что уволила бы, как только нашлась бы другая кандидатура.
08.06.2004 14:00:23, Думочка
Просто нужно три секретаря. У нас их три, рабочее время с 10 до 21 часа, как они распоряжаются временем - их дело, но 2 секретаря всегда должны быть на месте.
08.06.2004 13:49:15, Кабанъ Сидоровичъ
Персональный секретарь должен получать достаточно денег, чтобы позволить себе оплачивать нянь и т.п.
08.06.2004 14:13:40, Кабанъ Сидоровичъ
It depends, как говориться.
Устраивает ли меня в целом ее работа?
Какова степень ущерба от ее ухода на час раньше? если как здесь писали, никакой - то мне нет смысла требовать формального присутствия до 18.00.
Часто ли болеет ребенок? Надолго ли больна бабушка, если это явление временное, то можно перетерпеть немного.
Больше всего мне не нравится, что ребенок будет болеть и она будеит постоянно на больничных. Это единственный большой минус - все остальное регулируется. Если ситуация такова, что в ее отсутствие офис на ушах стоит, то надо что-то решать.
Но решение не обязательгно в сторону увольнения. Если человек толковый и я в ней заинтересована, я бы рпассмотрела вопрос о том, чтобы ей долларов 200 приплачивать на няню, с тем условием, что с этого момента ее проблемы с ребенком меня не касаются.
Если мне это не принципиально, можно даже на этих условиях разрешить летом уходить в 17.00 и оставить няню в основном на случаи болезни.
Если девушка очень толковая - можно перевести с повышением на другую должность.
В общем, смотреть надо и решать.
Наверное, решение об увольнении было бы принято только в том случае, если другие варианты не проходят и такой график ее работы наносит фирме реальный ущерб.
08.06.2004 13:42:48, Artemis
чем приплачивать 200 на няню - лучше добавить мысленно еще 200 и взять второго секретаря
08.06.2004 13:58:17, vasillek
Устраивает ли меня в целом ее работа?
Какова степень ущерба от ее ухода на час раньше? если как здесь писали, никакой - то мне нет смысла требовать формального присутствия до 18.00.
Часто ли болеет ребенок? Надолго ли больна бабушка, если это явление временное, то можно перетерпеть немного.
Больше всего мне не нравится, что ребенок будет болеть и она будеит постоянно на больничных. Это единственный большой минус - все остальное регулируется. Если ситуация такова, что в ее отсутствие офис на ушах стоит, то надо что-то решать.
Но решение не обязательгно в сторону увольнения. Если человек толковый и я в ней заинтересована, я бы рпассмотрела вопрос о том, чтобы ей долларов 200 приплачивать на няню, с тем условием, что с этого момента ее проблемы с ребенком меня не касаются.
Если мне это не принципиально, можно даже на этих условиях разрешить летом уходить в 17.00 и оставить няню в основном на случаи болезни.
Если девушка очень толковая - можно перевести с повышением на другую должность.
В общем, смотреть надо и решать.
Наверное, решение об увольнении было бы принято только в том случае, если другие варианты не проходят и такой график ее работы наносит фирме реальный ущерб.
08.06.2004 13:42:48, Artemis
08.06.2004 13:22:30, Агнесса
Зависит от работы и обязанностей. Секретаря, отвечающего за ресепшн, тем более в небольшом офисе - безусловно, да. Личного помощника - может быть, и нет (но опять зависит от обязанностей). Вообще обычно секретарская работа не подразумевает свободный график.
08.06.2004 13:09:00, Ok-ka
Вообще что ли девушкам с ресепшен в отпуск не ходить? Непонятная позиция. И болеть нельзя?
08.06.2004 14:00:02, Olja
Бывают, но вот с несклочным характером это безумно редко сочетается...
08.06.2004 13:34:31, vasillek
поэтому на ресепшн лучше всего сажать бездетных пенсионных неболеющих тетушек или дядечек, которых ничто не будет отвлекать от выполнения священного долга перед Компанией :)
08.06.2004 13:26:23, маро
Нет, проще арендовать персонал. Потому что действительно кто-то должен принимать посетителей с 9-00 до 18-00, если такой график работы на дверях написан.
08.06.2004 13:35:22, Ok-ka
соглашусь. но - два "если": 1. если компания большая/богатая и может позволить себе отстегивать агентсвту, что в РЕАЛЕ случается не всегда. 2. если офис работает с клиентами. ИМХО ни для кого не секрет, что в доброй половине офисов секретарь сидит "чтобы был", и для "вдруг понадобится что-нибудь напечатать" :( а вовсе не для представительских целей.
08.06.2004 13:41:23, маро
Ну, пардон, тогда он (секретарь) ВООБЩЕ не нужен. У нас все лично печатают и говорят по-английски, это не проблема. Но разводить звонки и встречать людей - это компом не заменишь ...
08.06.2004 13:46:47, Ok-ka
вот именно, что остается только - людей встречать. а что, все-все компании только с людьми работают, причем с 9 до 6 не переставая ? наверное, нет. и офисная работа объективно не умрет, если ХОРОШИЙ секретарь будет на полчаса раньше уходить - только летом при том !, приходя на полчаса раеньше на работу или сократив обеденный перерыв. про звонки: есть автоответчик+меню с номерами добавочных телефонов, вполне может заменить секретаря. да и дешевле будет.
08.06.2004 13:54:42, маро
У нас изначально другой подход - если что-то можно заменить каким-нибудь железом или аутсорсингом, давно заменено. А если человек работает, то нормальная з/п + соцпакет + ТК - это недешево, мягко говоря. Но зато это толковый лояльный персонал. Просто я действительно не понимаю, зачем нанимать персонал ценой, как ниже, в 350 и брать количеством ...
08.06.2004 14:02:38, Ok-ka
подход разумный, у меня вон муж вообще от секретаря отказался, именно в пользу железа. но мы обсуждаем - прогонять секретаря или нет. возмлжно в данном случае секреатрь не только на звонки отвечает, но и выполняет какую-то статистическую. например, составяет какие-то отчеты, что вполне может быть сделано в другое время. моя точка зрения: нельзя жестко уволнять людей только потому, что он одним каким-то получасом или неделей больничного _на_какое-то_время_ не вписывается в картину ИДЕАЛЬНОГО работника.
08.06.2004 14:17:01, маро
Так кто ж спорит, что если МОЖНО передвинуть работу на другие часы без потери качества, то НУЖНО это сделать. Любить увольнять или нарочно мучить людей ненужными требованиями - это вообще какой-то изврат ...
08.06.2004 14:26:34, Ok-ka
Проблемы МОГУТ быть и при приличной з/пл. Живые люди. Поэтому позиции с необходимым присутствием от сих до сих не всем подходят.
08.06.2004 14:18:00, Ok-ka
Обычно на таких (требующих обязательного присутствия от и до, но не требующих особой квалификации) работах хороши студентки, работающие неполный день. Это если не держать лишний штат.
08.06.2004 13:38:54, Ok-ka
За наличие человека на раб. месте отвечает агентство. Если учебник мешает, это тоже проблема агентства. Я самой постановки вопроса не понимаю. Для бухгалтера, скажем, важно, чтобы он сдал НДС к 20-му числу. Когда он его клепал - в свой раб. день или ночью 19 - не интересно. Для ресепшна, охранника и пр. - важно чтобы он был на посту с 9 до 18. И его больняк, отпуск и пр. требуют физического наличия на этом раб. месте другого человека. А это опять - з/пл, ТК, соцпакет. Это невыгодно.
08.06.2004 13:52:17, Ok-ka
08.06.2004 13:52:17, Ok-ka
Скажем, у Вас одна стойка респшн. Вам надо перекрыть 12 мес. Из них 1 мес. отпуск и, скажем, 0,5 мес средний по офису больняк (случайным образом распределенный). Значит, в Вашем распоряжении 10,5 мес. Это очень некруглое число, поэтому если у Вас в респшн не 10 человек, постоянным персоналом Вы проблему не закроете - ЛИБО у Вас будет кто-то лишний, ЛИБО когда-то некому будет людей принять.
Поэтому путей решения проблемы ровно 4:
1) Держать какое-то кол-во лишних людей на критических местах. Но это к сисадминам относится, а не к секретарям
2) Набирать избыточный персонал методом "числом поболее, ценою подешевле". Только потом ничему не удивляться. И желательно еще черные з/пл платить.
3) Аутсорсить. Тогда на время отпуска/болезни девушки А агентство пришлет девушку B
4) Делать backup респшна кем-то другим (кем? личными помощниками? бухгалтерией? HR-ом?) Но это аварийное решение на короткий срок, либо подразумевает, что кто-то еще в офисе загружен на полдня.
08.06.2004 14:14:01, Ok-ka
Поэтому путей решения проблемы ровно 4:
1) Держать какое-то кол-во лишних людей на критических местах. Но это к сисадминам относится, а не к секретарям
2) Набирать избыточный персонал методом "числом поболее, ценою подешевле". Только потом ничему не удивляться. И желательно еще черные з/пл платить.
3) Аутсорсить. Тогда на время отпуска/болезни девушки А агентство пришлет девушку B
4) Делать backup респшна кем-то другим (кем? личными помощниками? бухгалтерией? HR-ом?) Но это аварийное решение на короткий срок, либо подразумевает, что кто-то еще в офисе загружен на полдня.
08.06.2004 14:14:01, Ok-ka
Иногда возможно. Но непопулярно весьма (мы одно время пробовали, и когда мне надо было отдавать из фин. отдела человека на ресепшн - ну день в мес. куда не шло, а дальше - недовольство и дрязги между отделами).
08.06.2004 14:30:37, Ok-ka
08.06.2004 14:30:37, Ok-ka
Но я честно предупреждала, что еще несколько лет учиться буду ;)
08.06.2004 13:46:42, Tinctura не секретарь, но с учебниками
Спасибо большое за ответы!
Секретарь - я :))
Честно говоря, меня ОЧЕНЬ порадовало, что почти все бы меня не бросили "в лиху годину" :)
С ребенком - стараемся выкручиваться, вот сегодня и завтра он с соседкой (не выздоровел до конца :( ). Но первые 2-3 дня болезни - я не смогу оставлять его на чужих людей :(
С няней сейчас не получится, материально не потянем (временно).
Другие родственники...иногда соглашаются посидеть, но ОЧЕНЬ редко.
Кроме того, основные силы родственников сейчас направлены на поддержание (моральное и материальное) бабушки...
В любом случае, мне очень приятно, что сегодняшние коммерческие структуры в вашем лице (и мой директор - спасибо ему - в том числе) не огульно увольняют, а ищут варианты :) 08.06.2004 13:08:47, Kat+
Секретарь - я :))
Честно говоря, меня ОЧЕНЬ порадовало, что почти все бы меня не бросили "в лиху годину" :)
С ребенком - стараемся выкручиваться, вот сегодня и завтра он с соседкой (не выздоровел до конца :( ). Но первые 2-3 дня болезни - я не смогу оставлять его на чужих людей :(
С няней сейчас не получится, материально не потянем (временно).
Другие родственники...иногда соглашаются посидеть, но ОЧЕНЬ редко.
Кроме того, основные силы родственников сейчас направлены на поддержание (моральное и материальное) бабушки...
В любом случае, мне очень приятно, что сегодняшние коммерческие структуры в вашем лице (и мой директор - спасибо ему - в том числе) не огульно увольняют, а ищут варианты :) 08.06.2004 13:08:47, Kat+
Если это 2-3 дня в 1-2-3 месяца, то ситуация вполне терпима.
А можно ли соседке немного приплатить, чтоб она его из садика брала?
08.06.2004 13:44:53, Artemis
А можно ли соседке немного приплатить, чтоб она его из садика брала?
08.06.2004 13:44:53, Artemis
Жанн, вы там держитесь! Не болейте, а?*-( если надо неболеющего Темку пристроить на неск часов - давай к нам*-)
08.06.2004 13:39:51, Ласточка
:-) Спасибо, Ир, мы не будем больше :))
Надо ж было новых микробов прибить :) Теперь - все, завязали :) 08.06.2004 14:11:57, Kat+
Надо ж было новых микробов прибить :) Теперь - все, завязали :) 08.06.2004 14:11:57, Kat+
Я почему-то так и подумала, что секретарь - это Вы.
08.06.2004 13:11:42, мимо шла
:))))))))) Слишком подробно все было написано, работодатели обычно в такие подробности не особо вникают. + Стилистика + Вопрошение "НЕ уволили бы?" и ожидание соответствующ. ответов + инфа в реге. )))))))) УДАЧИ!
08.06.2004 13:22:43, мимо шла
А кто делает ее работу, когда ее нет?
Помнится, была у нас одна дама, у нее ребенок был не совсем здоровый. Ну и не могла она ни работать на полную мощность, ни в вечерних мероприятиях участия принимать - а они там обязательны были. В итоге, ее работу делали другие сотрудники, что вызывало кучу негодования.
Уволили ее потом таки.
А в этом случае - надо посоветовать решить вопрос с няней после дет. сада. 08.06.2004 13:05:40, Лангуста
Помнится, была у нас одна дама, у нее ребенок был не совсем здоровый. Ну и не могла она ни работать на полную мощность, ни в вечерних мероприятиях участия принимать - а они там обязательны были. В итоге, ее работу делали другие сотрудники, что вызывало кучу негодования.
Уволили ее потом таки.
А в этом случае - надо посоветовать решить вопрос с няней после дет. сада. 08.06.2004 13:05:40, Лангуста
Как бывший секретарь, а ныне - начальник, могу сказать, что НЕТ. Взяла бы второго секретаря или за разумную доплату предложила заменять секретаря по вечерам кому-то из сотрудников.
08.06.2004 13:04:36, Polett
Полностью согласен. Секретарь вообще не должен быть один. Не столь уж оплачиваемая профессия, чтобы не позволить иметь на фирме 2-х или трех секретарей.
08.06.2004 13:54:10, Кабанъ Сидоровичъ
Вообще, если исходить из интересов дела, то боюсь, что уволила бы через пару-тройку месяцев :-( Кстати, а папа ребенка где? Есть ли другие дедушки-бабушки? Может ли е кто-нибудь подстраховать, если ребенок, не дай Бог, будет болеть каждый месяц?
(у меня был печальный опыт, когда барышня из отдела четко каждый месяц брала больничные на 7-10 дней) 08.06.2004 13:00:49, Sofia
(у меня был печальный опыт, когда барышня из отдела четко каждый месяц брала больничные на 7-10 дней) 08.06.2004 13:00:49, Sofia
Может не сезон - лето - народ на старой работе хочет отпуск отгулять или кто без работы хочет сначала отдохнуть или все побежали картошку сажать... 08.06.2004 13:04:15, vasillek
Имхо, надо просто принять, как факт, что на этих местах и должны (и будут) работать временные люди. Зато не будет описанных Автором проблем. Если з/п белые, просто арендовать персонал.
08.06.2004 13:29:09, Ok-ka
Потому что з/п маленькая и без перспектив. Немного толковых (и с мало-мальски грамотным родным и англ. яз.) людей согласятся сидеть на ресепшн. Имхо.
08.06.2004 13:43:13, Ok-ka
Я действительно не понимаю. Москва? Тут народ утверждает, что няня стоит около 300. И зачем ТОЛКОВОМУ человеку работать в офисе за 350? Студентке - да, понимаю зачем. Но это опять временный персонал, неполный день etc.
08.06.2004 13:56:06, Ok-ka
08.06.2004 13:56:06, Ok-ka
Требуется сносное знание компьютера, нормальная внешность и речь, нестервозный характер. Язык нам для секретаря необязателен. 08.06.2004 14:03:39, vasillek
Так Вы ищете-то кого? Студентку part-time? Либо Ваш HR в их любимом репертуаре - с в/о и на пост. работу?
08.06.2004 13:57:40, Ok-ka
ибо мы люди и живем среди людей.
обсудила бы с ней возможные способы решить проблему так, чтобы это и вас, и ее устраивало. На месте секретаря попыталась бы найти соседку на роль временной почасовой няни. у меня на случай болезни няни есть запасная, например. Хана начинается, когда своя не может и запасная больна.
Секретарь, по-моему, и так сейчас закручена в жестокую спираль, с больной мамой и придурочным садиком еще и работы лишиться -- вообще кошмар. По-моему, это можно решить менее травматичным способом. 08.06.2004 12:52:06, fat mouse
Я бы не увольняла (очень тяжело найти секретаря, который УСТРАИВАЕТ). Порекомендовала бы няню для ребенка поискать, может быть зарплату чуток накинула бы......
08.06.2004 12:51:28, мимо шла
Нет, пошла бы навстречу. Она может приходить пораньше?
08.06.2004 12:49:52, Gulchatai
Ну тогда может и не стОит увольнять. А наоборот, помочь человеку, не создавать еще проблему поиска работы и временного безденежья. А сейчас во многих компаниях идут навстречу пожеланиям трудящихся и разрешают уходить и приходить на час раньше, кому удобно приходят к 8, а уходят в 5, а кто-то приходит в 9 и в офисе до6 часов сидит.
08.06.2004 13:06:42, БуБуся
У нас 2 секретаря на ресепшне, одна приходит к 9 и уходит в 17-17.30, другая приходит в 11-11.30 и уходит в 20.00. барышни чередуются кому в какой день как удобнее.
08.06.2004 13:37:08, vasillek
Может. И приходит. Честно говоря, вечером дел практически нет, только закрыть офис..
08.06.2004 12:53:50, Kat+
Если секретарь _полностью_ устраивает и она твердо говорит, что осенью ситуация изменится, то, наверное, не уволила бы, подождала.
08.06.2004 12:47:22, Харас
я бы на полставки перевела с уменьшением зарплаты
а на вторую половину дня взяла бы студентку дневного отделения 08.06.2004 12:46:45, vk56
Угу, а потом бы пошли накладки с передачей дел, с временем прихода на работу...
ИМХО, но свои личные проблемы работник должен решать сам, даже если условия изменились. Заболела бабушка - наймите няню. Неделя пропуска во время испытательного срока - оччень плохой показатель. 08.06.2004 13:05:37, Elen
а на вторую половину дня взяла бы студентку дневного отделения 08.06.2004 12:46:45, vk56
ИМХО, но свои личные проблемы работник должен решать сам, даже если условия изменились. Заболела бабушка - наймите няню. Неделя пропуска во время испытательного срока - оччень плохой показатель. 08.06.2004 13:05:37, Elen
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
