Или - учите их нарушать?
И как относитесь к нарушению законов вашим ребенком?
Прочитала ниже дискуссию о курилке в школе.Но ведь, как ни крути, по закону - до 18 лет ни-ни! И со спиртным та же картина. И мой ребенок знает - если захочет, будет курить-пить - ПОСЛЕ 18 лет. А ДО 18 - я несу за него ответственность, в том числе, и за соблюдение им законов.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нет, не учу.
И именно потому что за него отвечадю я, а не законодатели, выпить мой ребенок первый раз попробует дома с моего ведома а не в подворотне тайком.
21.05.2004 18:34:15, Artemis
И именно потому что за него отвечадю я, а не законодатели, выпить мой ребенок первый раз попробует дома с моего ведома а не в подворотне тайком.
21.05.2004 18:34:15, Artemis
Закон не запрещает курение и потребление алкоголя (наш закон, разумеется, про российский не знаю). Закон запрещает реализацию этих товаров лицам, моложе 18 лет. И запрещает курение в общественных местах, кроме специальных мест.
21.05.2004 06:52:27, мышка на сервере
Пока как-то не приходилось.
Но у меня самой не много уважения к закону.-) 20.05.2004 21:39:01, Ракель
Но у меня самой не много уважения к закону.-) 20.05.2004 21:39:01, Ракель
Нет не учу. Более того, не считаю нужным соблюдать сама.
Учу руководствоваться здравым смыслом.
Кстати, а в каком законе прописано, что ребенок до 18 лет не может курить и пить? 20.05.2004 19:06:37, Харас
Учу руководствоваться здравым смыслом.
Кстати, а в каком законе прописано, что ребенок до 18 лет не может курить и пить? 20.05.2004 19:06:37, Харас
Думаю, это недоработка:))) Раньше как бы само собой подразумевалось, никто и не боролся за прво своих детей на курение на переменах.:)))
20.05.2004 20:27:12, В 6
Моему однокласснику (старшие классы) родители выдавали 3 руб. в месяц на сигареты. И он их спокойно покупал в киоске.
20.05.2004 22:36:52, Харас
если ваш ребенок до 18 лет будет курить, он ничего не нарушит
запрещено продавать сигареты детям до 18 лет - это да 20.05.2004 16:34:21, vk56
запрещено продавать сигареты детям до 18 лет - это да 20.05.2004 16:34:21, vk56
может вы мне там ниже ответите? А то Кенга только вопросы задает:)Я ж серьезно интересуюсь, а не в плане споров.
20.05.2004 16:43:16, В6
Пока что мы плотно заняты правилами дорожного движения. :) Это дело прикладное. А к теоретическим построениям только-только подступаемся. :)
20.05.2004 16:05:33, Айви
но ведь нет такого закона. Есть закон о том, что не имеют права продавать сигареты и спиртное детям до 18. А о том, что они не имеют права найти на улице сигареты или спиртное - этого нет
20.05.2004 16:05:15, Hel
В административном кодексе Свердловской области - есть статья, предусматривающая санкции за курение лиц до 16 (ошиблась, не до 18!) лет.
Но он у меня бумажный есть (кодекс) ;-) А московского нет -там посмотреть не могу. 20.05.2004 16:13:09, ЧаПай
Но он у меня бумажный есть (кодекс) ;-) А московского нет -там посмотреть не могу. 20.05.2004 16:13:09, ЧаПай
гы. чтобы соблюдать законы на практике, желательно их знать:)
20.05.2004 15:59:16, Ма-Машка
Например, Меррик "под ударом"
Статья 6.10. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление спиртных напитков или одурманивающих веществ
1. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление спиртных напитков или одурманивающих веществ -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Те же действия, совершенные родителями или иными законными представителями несовершеннолетних, а также лицами, на которых возложены обязанности по обучению и воспитанию несовершеннолетних, -
влекут наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
20.05.2004 16:05:49, ЧаПай
А совершеннолетние у нас откуда считаются? Не с 14 - когда паспорт получают?
Вспомнился мой любимый фильм "Народный роман", когда глубоко беременную героиню 18ти лет не пускали на ночной сеанс в кино - мол, в ее возрасте на "такое" смотреть не положено ;). 20.05.2004 16:36:04, Lyta
И все равно:
Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах - влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда (ст. 20.22).
Меррик не отвертится ;-) 20.05.2004 16:24:17, ЧаПай
Гы-гы :)) То есть опять-таки умный Меррик прав: его кухня не является общественным местом (к счастью!) :))))
20.05.2004 16:47:23, O'Merry
И под предудыщую не попадаю: на кухне никто, кроме кошки, не увидит этого моего преступления собственными глазами и не сможет его доказать! :)))))
20.05.2004 17:14:06, O'Merry
То, что преступления -по твоему мнению -никто не видел -не освобождает от ответствнности ;-))))Может,у кошки в левом глазу видеокамера ;-)
20.05.2004 17:18:51, ЧаПай
А дети в любом случае ОТВЕТСТВЕННОСТИ не несут - несут родители.Насколько я помню, административный кодекс предусматривает во всех случаях лупить штраф с родителей - а уж они должны с дитятей разбираться по собственному понятию - чтоб не тратил незаработанных денег ;-))
20.05.2004 16:34:16, ЧаПай
Э-э, протестую: у тебя изначальный вопрос был о соблюдении законов ребенком! Ребенок ничего и не нарушает, как легко видеть...
20.05.2004 16:17:51, O'Merry
Статья 6.10. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление спиртных напитков или одурманивающих веществ
1. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление спиртных напитков или одурманивающих веществ -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Те же действия, совершенные родителями или иными законными представителями несовершеннолетних, а также лицами, на которых возложены обязанности по обучению и воспитанию несовершеннолетних, -
влекут наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
20.05.2004 16:05:49, ЧаПай
Очень интересно. Недавно с сыном как-раз обсуждали, что типа в Америке нельзя даже дома наливать подростку, а у нас можно. Оказывается. тоже нельзя:)
20.05.2004 17:27:08, Елна
Вспомнился мой любимый фильм "Народный роман", когда глубоко беременную героиню 18ти лет не пускали на ночной сеанс в кино - мол, в ее возрасте на "такое" смотреть не положено ;). 20.05.2004 16:36:04, Lyta
и? знать то надо:))
И потом: детки, когда станете взрослыми не употребляйте совместно с детьми, особенно с собственными, спиртные напитки и одурманивающие вещества.. Делайте это по отдельности...:)) 20.05.2004 16:20:28, Ма-Машка
И потом: детки, когда станете взрослыми не употребляйте совместно с детьми, особенно с собственными, спиртные напитки и одурманивающие вещества.. Делайте это по отдельности...:)) 20.05.2004 16:20:28, Ма-Машка
А я тебе еще больше скажу - табак в список оурманивающих веществ не входит, так что сигареты предлагать дитю можно:))
20.05.2004 16:42:57, Kenga
Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах - влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда (ст. 20.22).
Меррик не отвертится ;-) 20.05.2004 16:24:17, ЧаПай
гы:), но и здесь Мерик прав - кто виноват? родители/представители, а также продавцы..дети законов не нарушают..свободны т.с.:))
20.05.2004 16:31:42, Ма-Машка
ответственности не несут, запретов, им адресованных, закон не содержит..о чем мы говорим?:))
20.05.2004 16:38:31, Ма-Машка
руки - угу, письма не пишутся:( может для этого еще чего кроме рук надо?:)) на след неделе постараюсь:)
зы: и кстати, алаверды тебе с твоими намеками:))) 20.05.2004 18:59:05, Ма-Машка
зы: и кстати, алаверды тебе с твоими намеками:))) 20.05.2004 18:59:05, Ма-Машка
Да, это не совем относится к законам. Ни к юридическим, ни к моральным. Курить - мне просто противно все, что с этим связано. Надеюсь, что моему ребенку это отвращение передастся. Нет - ничего не поделать... А пить - мы спокойно наливаем по чуть-чуть, на день рождения шампанское ставили. И на 15 лет, и на 14. Тут все просто - до определенного возраста у детей метаболизм другой, им спиртное невкусно. А чувства запретного плода нет, даже наоборот, папа пристает излишне :)
20.05.2004 15:54:58, Юксаре
См выше. Именно законом это запрещено - вовлечение несовершеннолетних... ;-))
20.05.2004 16:14:00, ЧаПай
если у тебя выйдет внушить младенцу, что понятия эти равны - честь тебе и хвала...
плюс - целесообразность.
я пыталась с дитем говорить на тему пдд - почему нельзя нарушать. он мне вполне резонно ответил - ну, собьют меня, и что? мне же хуже!
с курением, думаю, будет та же фигня, если в этом ключе. 20.05.2004 15:50:43, takca
А я-то - я-то без тебя, сыночек, просто пропаду-у-у!!!! 20.05.2004 16:08:48, Anykey
злая я... :) 20.05.2004 17:24:48, takca
Не только ему, еще и водителю достаться может. Могут затаскать по судам, даже если невиноват будет + всякие там искания и чувства вины. И вам опять же неприятно, мягко говоря.
20.05.2004 15:52:51, Tinctura
но первая реакция именно такая - МНЕ хуже! вот почему ОН должен водить аккуратно - он знает. ОН никого не обидит. а себе навредить, пусть и случайно, считает своим неотъемлемым правом. и спорить с этим сложно. 20.05.2004 16:06:18, takca
Ну, его неотъемлемые права заканчиваются там, где начинаются чужие :) Это тоже важно и спорить с этим трудно.
20.05.2004 16:17:19, Tinctura
Жень, а вы с ним уже обсуждаете когда он сможет пить/курить?
20.05.2004 15:42:02, Молли
Да. Впрочем, сейчас он говорит, что не будет этого делать вообще ;-)
Стали говорить на эту тему лет с 5 - когда из сада принес пару вопросов о курении и наркотиках. 20.05.2004 16:15:12, ЧаПай
Стали говорить на эту тему лет с 5 - когда из сада принес пару вопросов о курении и наркотиках. 20.05.2004 16:15:12, ЧаПай
К несоблюдению законов отнеслась бы по-разному, смотря какой закон. 20.05.2004 15:12:07, Кукабарра
Едем мы с мужем на машине из Питера в Москву. быстро едем.И по дороге все восхищаемся финским законопослушием.И чувствуем свою к этому законопослушию сопричастность.И тоже хотим жить в таком законопослушии..
А тем временем на дороге ГАИшники стоят Тьма.И все нас про этих ГАИшников предепреждают специфическим морганием фар.И мы их тоже предупреждаем.
И рассуждаем про законопослушие...
И вдруг, нас осеняет..
Нормальный финн не предепреждал бы нарушителя о засаде на дороге, а сам бы такую засаду организовал и спровоцировал, позвонив куда надо кому надо о том, что ездят, засранцы и правила нарушают..
А мы хотим быть законопослушными, провоцируя и поощряя нарушения..
Конечно, тут масса ньансов.От мерзкого взятничества нашей милиции, до омерзительных дорог и законов.
Но мы-то, мы-то сами... 20.05.2004 15:12:04, =СветА™=
хотела я сегодня привести в пример твой пост про Финляндию.
Как там к детям и друг к другу относятся.
Могу еще и свои впечатления об Англии добавить.
Там на улице чужие люди приветливы, там к детям относятся добродушно...
а тут... насколько надо не любить своих детей (обществу детей в целом), чтобы своими собственными руками им курилки сооружать. (это я опять о своем).:-)))))) 20.05.2004 16:14:31, мамАнечка ©
Я ездила в Финляндии н7а прокатной машине на довольно большие расстояния, по дорогам разного качества. хочу сказать, что в течение недели на дороге меня не обогнал ни один! человек. Я ехала с предельно допустимой скоростью, из чего делаювывод, что превышение скорости - довольно редкое в Финляндии правонарушение. Там и так на трассе ограничение 120 км\час, достаточно, чтобы полихачить.
20.05.2004 15:58:10, Юксаре
Мне кажется, что это не совсем так:)
В законопослушной Германии, где любая машина обязана остановиться и пропустить пешехода на переходе, тебе точно так же будут подавать сигналы встречные машины, если на дороге засада или радар с фотоаппаратом:)
Одно другому не мешает:) 20.05.2004 15:16:15, Лангуста
В законопослушной Германии, где любая машина обязана остановиться и пропустить пешехода на переходе, тебе точно так же будут подавать сигналы встречные машины, если на дороге засада или радар с фотоаппаратом:)
Одно другому не мешает:) 20.05.2004 15:16:15, Лангуста
Подтверждаю. Мы, первый раз оказавшись на машине за границей (в конце 80-начале 90-х гг) просто обалдели, когда нам встречные машины начали мигать фарами, предупреждая о засаде :)
20.05.2004 15:27:58, virus
А не подскажете, какой именно закон нарушается? А то я что-то затрудняюсь сегодня...
20.05.2004 15:06:33, Kenga
Угу, Имено так. Продавать запрещено детям до 18. По закону об ограничении курения табака. И по тому же самому закону курить в образовательных, лечебных, спортивных и еще каких-то там учреждениях запрещено, кроме СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫХ МЕСТ:) Жду вот, пока кто-нибудь развеет мое заблуждение:))
20.05.2004 15:27:24, Kenga
по закону родитель несет ответственность за ребенка до 18 лет? (до совершеннолетия) Поэтому курение до 18 лет на ответственности родителя. Поэтому родитель может официально написать бумагу, что не разрешает курить ребенку в школе, в курилке, и, вероятно, обращаться в суд, если школа не обеспечит этого?
20.05.2004 15:48:45, В6
Какую ответственность родитель и школа несут за ребенка, который ничего не нарушает? Если я напишу в школу бумагу, что я разрешаю своему ребенку писать только розовой ручкой и никакой другой на бумаге только зеленого цвета, и передам эту бумагу в школу - должна ли школа обеспечивать ее выполнение и отвечать передо мной за неисполнение?:))))
20.05.2004 15:59:01, Kenga
Карантин по гепатиту не проблемы школы??? Проблема не в плохо вымытых вилках, а в последствиях, которые могут последовать:) Когда ребенок в школе за его жизнь и здоровье несет ответственность школа, разве нет? Так скажите, да или нет, я не знаю! Если по недосмотру школы ребенок досмерти отравится разве никаких проблем у школы не будет? Сомневаюсь...
20.05.2004 16:20:24, В6
Я первая спросила:) А курение нельзя разве отнести к ответственности за жизнь и здоровье детей, которую родители несут до совершеннолетия? Если, допустим, ребенок болен глазами и писать ему можно только розовой ручкой на бумаге зеленого цвета, тогда как? Почему тогда требуют расписки с учителей?
20.05.2004 16:04:54, В6
А как родители несут ответственность за жизнь и здоровье детей? Перед кем? Я тут не в теме что-то:( И какую ответственность они несут - уголовну, гражданскую, административную? Вы меня на мысль хоть наведите, а то я и не знаю где искать.
Если ребенок болен и не может учиться в обычной школе, то родители обеспечивают ему домашнее обучение. Такая возможность есть у всех, кто желает оградить дитя от влияния курилок.
Про ответственость школы я тоже как-то не в курсе. Может, мне учителя расскажут, откуда она возникает конкретно? тогда и поговорить можно будет предметно... 20.05.2004 16:11:44, Kenga
Если ребенок болен и не может учиться в обычной школе, то родители обеспечивают ему домашнее обучение. Такая возможность есть у всех, кто желает оградить дитя от влияния курилок.
Про ответственость школы я тоже как-то не в курсе. Может, мне учителя расскажут, откуда она возникает конкретно? тогда и поговорить можно будет предметно... 20.05.2004 16:11:44, Kenga
Так, а за что тогда родительских прав лишают? Если родители ответственности не несут за жизнь и здоровье? Нет, я тоже хочу узнать, я люблю, когда логично все выстраивается. Цепочка достаточно логичная получается: несовершеннолетние недееспособны, сами за себя отвечать не могут, те, которые за них отвечают и определяют, что детям делать. Считается, что курение наносит вред здоровью, значит, те, кто отвечает за несовершеннолетних, которые сами прав имеют не в полном объеме и за свое здоровье в силу неразумности ответить не могут, насильно могут заставить не курить. Формально после совершеннолетия запретить уже не могут, а до - могут. Если ребенок в школе ногу сломал, школа отвечает? Если ребенок в процессе курения, которому школа потакала, рак легких заработал, школа отвечает? И откуда у ребенка несовершеннолетнего возникло право курить, если ему родители запрещают? Или как там по законам положено? Интересно же.
20.05.2004 16:39:58, В6
Законом положено, чтоб родители самостоятельно воспитывали несовершеннолетних:) Иначе родительских прав можно лишщить не только тех, чьи дети курят, а и тех, чьи без шапочки на улицу в апреле выходят, и маму Брюса Хлебникова, да и нас с вами найдется за что:))) Про ответственность школы ничего не знаю, не слышала. А ответственность родителей ограничена рамками СК - не нарушают и достаточно. У каждого свои представления о вреде здоровью. А потом, родители могут добросовестно выполнять свои обязанности и внушать ребенку что курить нельзя. А он будет:)) И что?
А школа не потакает, она закон выполняет, об организации специально отведенных мест. Детям курить НЕ запрещено. Вот и все. 20.05.2004 16:53:56, Kenga
А школа не потакает, она закон выполняет, об организации специально отведенных мест. Детям курить НЕ запрещено. Вот и все. 20.05.2004 16:53:56, Kenga
простите уж мою дотошность:)Не запрещено законом курить, так? Верю. :) Я, как родитель, могу запретить, я могу запретить и мороженое кушать:). Я, как родитель, могу потребовать, что бы школа контролировала исполнение моего родительского запрета? (при условии, что я отдавала ребенка в школу без курилок и их появление как бы не подразумевалось?) Я вот знаю, что родители пишут бумаги, Ча Пай рассказывала, чтоб школу отмазать, если с дитем что случится, если оно раньше времени из школы уйдет. А последствия курения могут быть посерьезнее сломаной ноги. Вот один американец много денег с Мальборо поимел, суд решил, что они виноваты в его болезни.
20.05.2004 17:11:11, В6
вот, что в законодательстве по поводу ответственности родителей:
админ. ответственность:
КоАП: Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.
=====
лишение род. прав:
СК: Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
====
ограничение род. прав:
СК: Статья 73. Ограничение родительских прав
1. Суд может с учетом интересов ребенка принять решение об отобрании ребенка у родителей (одного из них) без лишения их родительских прав (ограничении родительских прав).
2. Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие).
Ограничение родительских прав допускается также в случаях, если оставление ребенка с родителями (одним из них) вследствие их поведения является опасным для ребенка, но не установлены достаточные основания для лишения родителей (одного из них) родительских прав. Если родители (один из них) не изменят своего поведения, орган опеки и попечительства по истечении шести месяцев после вынесения судом решения об ограничении родительских прав обязан предъявить иск о лишении родительских прав. В интересах ребенка орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о лишении родителей (одного из них) родительских прав до истечения этого срока.
3. Иск об ограничении родительских прав может быть предъявлен близкими родственниками ребенка, органами и учреждениями, на которые законом возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (пункт 1 статьи 70 настоящего Кодекса), дошкольными образовательными учреждениями, общеобразовательными учреждениями и другими учреждениями, а также прокурором.
4. Дела об ограничении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки и попечительства.
5. При рассмотрении дела об ограничении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них).
6. Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об ограничении родительских прав направить выписку из такого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.
===
отобрание ребенка
СК: Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа местного самоуправления.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом местного самоуправления акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
==
некоторые разъяснения из постановление пленума ВАС от 28,05,98 № 10
11. Родители могут быть лишены судом родительских прав по основаниям, предусмотренным в ст.69 СК РФ, только в случае их виновного поведения.
Уклонение родителей от выполнения своих обязанностей по воспитанию детей может выражаться в отсутствии заботы об их нравственном и физическом развитии, обучении, подготовке к общественно полезному труду.
Под злоупотреблением родительскими правами следует понимать использование этих прав в ущерб интересам детей, например создание препятствий в обучении, склонение к попрошайничеству, воровству, проституции, употреблению спиртных напитков или наркотиков и т.п.
Жестокое обращение с детьми может проявляться не только в осуществлении родителями физического или психического насилия над ними либо в покушении на их половую неприкосновенность, но и в применении недопустимых способов воспитания (в грубом, пренебрежительном, унижающем человеческое достоинство обращении с детьми, оскорблении или эксплуатации детей).
Хронический алкоголизм или заболевание родителей наркоманией должны быть подтверждены соответствующим медицинским заключением. Лишение родительских прав по этому основанию может быть произведено независимо от признания ответчика ограниченно дееспособным.
20.05.2004 18:43:46, vk56
админ. ответственность:
КоАП: Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.
=====
лишение род. прав:
СК: Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
====
ограничение род. прав:
СК: Статья 73. Ограничение родительских прав
1. Суд может с учетом интересов ребенка принять решение об отобрании ребенка у родителей (одного из них) без лишения их родительских прав (ограничении родительских прав).
2. Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие).
Ограничение родительских прав допускается также в случаях, если оставление ребенка с родителями (одним из них) вследствие их поведения является опасным для ребенка, но не установлены достаточные основания для лишения родителей (одного из них) родительских прав. Если родители (один из них) не изменят своего поведения, орган опеки и попечительства по истечении шести месяцев после вынесения судом решения об ограничении родительских прав обязан предъявить иск о лишении родительских прав. В интересах ребенка орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о лишении родителей (одного из них) родительских прав до истечения этого срока.
3. Иск об ограничении родительских прав может быть предъявлен близкими родственниками ребенка, органами и учреждениями, на которые законом возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (пункт 1 статьи 70 настоящего Кодекса), дошкольными образовательными учреждениями, общеобразовательными учреждениями и другими учреждениями, а также прокурором.
4. Дела об ограничении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки и попечительства.
5. При рассмотрении дела об ограничении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них).
6. Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об ограничении родительских прав направить выписку из такого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.
===
отобрание ребенка
СК: Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа местного самоуправления.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом местного самоуправления акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
==
некоторые разъяснения из постановление пленума ВАС от 28,05,98 № 10
11. Родители могут быть лишены судом родительских прав по основаниям, предусмотренным в ст.69 СК РФ, только в случае их виновного поведения.
Уклонение родителей от выполнения своих обязанностей по воспитанию детей может выражаться в отсутствии заботы об их нравственном и физическом развитии, обучении, подготовке к общественно полезному труду.
Под злоупотреблением родительскими правами следует понимать использование этих прав в ущерб интересам детей, например создание препятствий в обучении, склонение к попрошайничеству, воровству, проституции, употреблению спиртных напитков или наркотиков и т.п.
Жестокое обращение с детьми может проявляться не только в осуществлении родителями физического или психического насилия над ними либо в покушении на их половую неприкосновенность, но и в применении недопустимых способов воспитания (в грубом, пренебрежительном, унижающем человеческое достоинство обращении с детьми, оскорблении или эксплуатации детей).
Хронический алкоголизм или заболевание родителей наркоманией должны быть подтверждены соответствующим медицинским заключением. Лишение родительских прав по этому основанию может быть произведено независимо от признания ответчика ограниченно дееспособным.
20.05.2004 18:43:46, vk56
О, надо же, а мне лень было все это выбирать:( И как с курением поступать будем в контексте вышесказанного?
20.05.2004 18:51:22, Kenga
"совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга" - ну курение сюда относится 100 пудов.
20.05.2004 20:02:20, В 6
курилки для учителей
если дети станут курить в школах - то пусть родители жалуются в департаменты образования или куда еще
основания завтра поищу
пойду на встречу выпускников:) 20.05.2004 18:54:17, vk56
если дети станут курить в школах - то пусть родители жалуются в департаменты образования или куда еще
основания завтра поищу
пойду на встречу выпускников:) 20.05.2004 18:54:17, vk56
Можете запретить курить. А вот требовать от школы соблюдение ваших запретов не можете. А с какой стати? Обязанности школы определены законом, а не вами, и я не верю, что вы допускаете мысль, что школа будет соблюдать индивидуальные причуды тысячи родителей:)) Если только частная, и за деньги, а государственная - а чем она вам обязана дополнительно?
Насчет появления курилок - претензии к законодательному собранию и к президенту, а не к школе. Она обязана исполнить закон о курении, и исполнит:)
Поэтому претензии к школе мне непонятны - школа тут ничего не делает по своей инициативе, и следить за зеленой бумагой и розовыми чернилами не обязана. Для всех недовольных законом:) предусмотрено домашнее обучение и экстернат:) Прекрасная альтернатива:) При чем тут американцы, я не знаю, но знаю, что практика меняется. Теперь суды отказывают. поскольку Мальборо ему сигарету в рот не совало. ДолжОн себя контролировать сам - таковы теперь тенденции в Америке:) 20.05.2004 17:19:55, Kenga
Насчет появления курилок - претензии к законодательному собранию и к президенту, а не к школе. Она обязана исполнить закон о курении, и исполнит:)
Поэтому претензии к школе мне непонятны - школа тут ничего не делает по своей инициативе, и следить за зеленой бумагой и розовыми чернилами не обязана. Для всех недовольных законом:) предусмотрено домашнее обучение и экстернат:) Прекрасная альтернатива:) При чем тут американцы, я не знаю, но знаю, что практика меняется. Теперь суды отказывают. поскольку Мальборо ему сигарету в рот не совало. ДолжОн себя контролировать сам - таковы теперь тенденции в Америке:) 20.05.2004 17:19:55, Kenga
по поводу курения в образовательных учреждениях:
Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ
"Об ограничении курения табака"
Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти
1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака.
3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством
20.05.2004 18:45:25, vk56
Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ
"Об ограничении курения табака"
Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти
1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака.
3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством
20.05.2004 18:45:25, vk56
Ну дык а я про что. Запрещено везде, кроме специально отведенных мест в этих учреждениях.
Не так разве? 20.05.2004 18:50:11, Kenga
Не так разве? 20.05.2004 18:50:11, Kenga
Закон что дышло:)))) Очень забавно:)))
20.05.2004 20:03:58, В 6
Еще спрошу:)организация курилок не закон, ваши построения основываются на том, что курилки закон. Но они не закон. В таком случае что?
20.05.2004 17:47:52, В6
Если организация курилки не закон, то это выбор директора школы:) Допустимо и то, и другое. Как и организация конюшни, кружка керамики и тому подобного.
20.05.2004 17:52:28, Kenga
нееет, курение же плохая привычка... вредная здоровью... и дети не взрослые... Меня-то, собственно, курение ни с какого боку не волнует, просто логики не вижу...
20.05.2004 18:12:04, В6
Совершенно верно:)) И курение плохая привычка, и дети не взрослые:)) Но закон об ограничении курения тем не менее допустил устройство мест для плохой привычки в школах. Уважая право и детей и взрослых на выбор:))
Логика в том, что добро не должно быть с кулаками:))) Или не всегда должно:)) 20.05.2004 18:33:18, Kenga
Логика в том, что добро не должно быть с кулаками:))) Или не всегда должно:)) 20.05.2004 18:33:18, Kenga
Про добро-то я согласна, но ведь здоровье не относится к моральным категориям:( тем более что и закон какой-то неоднозначный:(
20.05.2004 20:07:01, В 6
ну вообще-то законов таких нет, это только предложение пожарников:) В данное время, если верить Рамблеру, в школах действует запрет на курение. Который (запрет) так же не является законом.:)))
20.05.2004 17:40:47, В6
Почему? закон разрешает курение в школе в специально оборудованных местах. я тут где-то цитатку приводила даже. У пожарников есть право требовать соблюдение правил в части оборудования мест для курения... Обязаны оборудовать или нет - это надо пожарными правилами заниматься, не готова сейчас. Но желающие оборудовать курилку уж точно ничего не нарушат:)
20.05.2004 17:50:19, Kenga
этом смотря кто как трактует
в ФЗ "Об ограничении курения табака" так сказано:
В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
некоторые правоведы относят последнюю часть предложения исключительно к помещениям, занимаемым органами гос. власти
хотя " с точки зрения юридической техники, фраза "за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака" относится ко всему предложению"
в общем, это вопрос дискуссионный
20.05.2004 18:51:38, vk56
в ФЗ "Об ограничении курения табака" так сказано:
В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
некоторые правоведы относят последнюю часть предложения исключительно к помещениям, занимаемым органами гос. власти
хотя " с точки зрения юридической техники, фраза "за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака" относится ко всему предложению"
в общем, это вопрос дискуссионный
20.05.2004 18:51:38, vk56
так я с той цитаты и в непонятках:) Там не написано школы, там написано образовательные учреждения:), исходя из этой цитатки можно и в детском саду курилку оборудовать:) Законно трехлетке сигаретку предлагать, ничего не поделать:) Закон есть закон:) А трехлетка от 12 летки ничем не отличается в области прав:) Там нет разъяснений, какие такие образовательные учреждения имеются ввиду? А то у меня стойкое ощущение, что тут что-то не так - нелогично. И это ощущение связано именно с несовершеннолетием учащихся школ. И с тем, что курить - здоровью вредить:))))
20.05.2004 18:04:21, В6
20.05.2004 18:04:21, В6
курилки можно оборудовать для сотрудников образовательных учреждений, ИМХО
20.05.2004 18:52:09, vk56
Ну, как написали:)) Школа точно образовательное учреждение. Курить - вредить, это факт, кто бы спорил. Но вредить или нет -личное дело каждого, и родителей несовершеннолетних в том числе. Выбор есть у всех.
20.05.2004 18:10:40, Kenga
Жалко, что я не знала про штрафы - мой такой плюшкин! На него бы точно подействовало - экономит семейный бюджет :) 20.05.2004 23:48:50, Anykey
-платить за проезд в транспорте
-переходить дорогу только на зеленый свет
-не мусорить на улице
и т.п.
20.05.2004 15:05:53, ЧаПай
Соблюдаем всё, за исключением покупки билетов во всякие дорогие места типа подъемника- всегда покупаем взрослой дочке детский билет:(
20.05.2004 20:30:27, Нюрочка
-да
-да, и на посторонних собачусь по этому поводу...
и т.д. 20.05.2004 16:15:59, Lyta
Да. Я не учу ребенка тому, чего не делаю сама. Кстати, с ее появлением я стала дожидаться на переходе зеленого света. :) И даже идти до этого перехода. А то нечестно выходит. :)
20.05.2004 16:07:49, Айви
У меня это просто болезнь. Иногда ловлю себя на мысли, что очень хочется бросить бумажку прямо тут же, среди других бумажек. А рука не поднимается :(
20.05.2004 15:59:25, Юксаре
А у меня в голове какой-то накрепко вбитый стереотип, что курить начинают ну никак не позже студенческого возраста :)
20.05.2004 15:50:27, Tinctura
Не.. ну другие же курят, я же не по себе сужу. Но мне всегда казалось, что люди начинают в глубокой молодости, а потом бросают.. или не бросают. А так, чтобы до 30 почти не курил и начал - такого не видела :)
20.05.2004 16:01:38, Tinctura
ну посмотрите:) - вот я, например. И тут был как-то опрос о курении - не одна я такая.
20.05.2004 17:15:49, Елна
Вот последний стереотип я из себя выкорчевывала просто :( Вбит накрепко был...
20.05.2004 16:18:46, Tinctura
У нас в семье все не так:( И папа мой курить начал так же,правда,вскоре бросил...через три года:))
20.05.2004 15:53:17, Кarolina
Да уж.. для меня в этой области есть две загадки:
1) как люди начинают курить (именно постоянно)
2) как люди бросают курить
:))) 20.05.2004 15:55:18, Tinctura
1) как люди начинают курить (именно постоянно)
2) как люди бросают курить
:))) 20.05.2004 15:55:18, Tinctura
1. Просто в школе:) Попробовать захотелось. И так, знаете ли, понравилось:) Сразу на пачку в день вышла:)
2.А надоело и бросила:)Бросила в начало беременности.
Сейчас курю раз в пару месяцев. Да и экономически это сильно невыгодно:) 20.05.2004 15:59:27, Лангуста
2.А надоело и бросила:)Бросила в начало беременности.
Сейчас курю раз в пару месяцев. Да и экономически это сильно невыгодно:) 20.05.2004 15:59:27, Лангуста
Да мне вообще непонятно зачем курят. Но мне просто запах не нравится, я когда и покуривала, то только вместе с выпивкой какой-то. А отдельно неинтересно совсем :)
Особенно сочувственно смотрю на курильщиков при дальних поездках в тех же автобусах. Внутри ведь курить нельзя, а остановки далеко не по первому требованию. Вот когда останавливается и все бегом дымить-дымить, а кому просто лапки размять -- приходится отходить куда-то в другую сторону :)) 20.05.2004 16:22:44, Tinctura
Особенно сочувственно смотрю на курильщиков при дальних поездках в тех же автобусах. Внутри ведь курить нельзя, а остановки далеко не по первому требованию. Вот когда останавливается и все бегом дымить-дымить, а кому просто лапки размять -- приходится отходить куда-то в другую сторону :)) 20.05.2004 16:22:44, Tinctura
Я помню день и час,когда я закурила:))
Типа - нервничала сильно,нашла дома чьи-то сигареты и..:(( 20.05.2004 16:40:55, Кarolina
Типа - нервничала сильно,нашла дома чьи-то сигареты и..:(( 20.05.2004 16:40:55, Кarolina
А я помню как нервничала сильно, а потом меня в больницу с больным животом увезли.. так и не успела закурить :))
20.05.2004 16:51:00, Tinctura
А у меня до сих пор осталась любимым алкогольным напитком вшиневая балтика (хотя она куда=то пропала). Причем спирта там 2.5%, но вкус очень приятный.. был..
20.05.2004 16:49:01, Tinctura-алканавт :))
Если иногда и чуть-чуть, то вроде и не замутняет. Но тут как раз из семейных традиций - для меня было открытием, что на праздничном столе может быть водка. Как же так?? :) Исключительно по чуть-чуть вина и все.
20.05.2004 16:30:01, Tinctura
Вот-вот:) "Особенное сожаление вызывают те", для кого алкоголь - признак праздничного стола:))))
20.05.2004 16:34:04, Лангуста
ГЫЫ:))А праздники - по календарю - день танкиста,футболиста и лингвиста:)
20.05.2004 16:41:41, Кarolina
Праздник всегда со мной :) 20.05.2004 16:47:41, Анитка
А почему нет?:) Зачем себя ограничивать в желаниях, если эти желания присутствуют и их легко удовлетворить?:)
Вот моему мужу НРАВИТСЯ курить:) И он будет куртиь:) и пусть курит на здоровье:) 20.05.2004 16:13:48, Лангуста
Вот моему мужу НРАВИТСЯ курить:) И он будет куртиь:) и пусть курит на здоровье:) 20.05.2004 16:13:48, Лангуста
Плохо только, когда начинаются конфликты желаний.
У коллег желание курить в офисе на кухне (ну да, там есть вытяжка, н что она там вытягивает), а у меня (сидящей недалеко от этой кухни) желание работать и не нюхать при этом табачный дым. Эхххх... в Ирландию чтоли ехать :) 20.05.2004 16:27:05, Tinctura
У коллег желание курить в офисе на кухне (ну да, там есть вытяжка, н что она там вытягивает), а у меня (сидящей недалеко от этой кухни) желание работать и не нюхать при этом табачный дым. Эхххх... в Ирландию чтоли ехать :) 20.05.2004 16:27:05, Tinctura
Я против курения в общественных местах и помещениях. Потому как так легче учитывать интересы большинства:)
20.05.2004 16:28:46, Лангуста
Самокрутки из голландского табака без фильтра:) Козьи ноги:)
Причем курит везде , кроме детской и нашей спальни. 20.05.2004 16:23:23, Лангуста
Причем курит везде , кроме детской и нашей спальни. 20.05.2004 16:23:23, Лангуста
Я тоже думала, что мне нравится, пока пара коллег на трубки не перешла. Трубочный дым оказался гораздо более сильным, стойким и летучим :( Когда это каждый день - уже все не так вкусно
20.05.2004 16:31:06, Tinctura
Я вообще не люблю запах табака:) Любого:)
А козьи нои голландские пахнут достаточно противно:) Ядрёно так:) Сигареты пахнут легче:) 20.05.2004 16:29:47, Лангуста
А козьи нои голландские пахнут достаточно противно:) Ядрёно так:) Сигареты пахнут легче:) 20.05.2004 16:29:47, Лангуста
Я не считаю это геройством:) Ты знаешь, на наших "площадях" оно как-то живо рассасывается:)
Или материал постройки у дома такой...не знаю.
А в гостиной у ТВ, где он активно по вечерам дымит, я вообще редко бываю:) "Мои помещения" от нее отделяет длинный коридор-галерея.
20.05.2004 16:38:02, Лангуста
Или материал постройки у дома такой...не знаю.
А в гостиной у ТВ, где он активно по вечерам дымит, я вообще редко бываю:) "Мои помещения" от нее отделяет длинный коридор-галерея.
20.05.2004 16:38:02, Лангуста
Гы, в моей двухкомнатной квартире я слышу запах курева соседей :) Поэтому никаких козьих ног!!!! :)
20.05.2004 16:40:54, Анитка
Вытяжки нет, вообще-то. Ну на кухне только.
В 2 -комнатной квартире когда мы жили, он тоже курил в гостиной. Как-то спокойно я к этому отношусь:)
И мы еще проветриваем часто:)))) 20.05.2004 16:44:30, Лангуста
В 2 -комнатной квартире когда мы жили, он тоже курил в гостиной. Как-то спокойно я к этому отношусь:)
И мы еще проветриваем часто:)))) 20.05.2004 16:44:30, Лангуста
Соблюдаю все пункты и без ребенка. Причем без ребенка дорожные правила соблюдаю более экстремально: например, перехожу дорогу на свой пешеходный зеленый перед пытающимися повернуть машинами, выхожу на нерегулируемый пешеходный переход, вынуждая машины останавливаться.
Ребенок в свои три про зеленый свет и "не мусорить" очень хорошо понимает и соблюдает, не забывая откомментировать. А оплата за проезд его пока не напрямую касается :). 20.05.2004 15:32:45, Ivolga
Ребенок в свои три про зеленый свет и "не мусорить" очень хорошо понимает и соблюдает, не забывая откомментировать. А оплата за проезд его пока не напрямую касается :). 20.05.2004 15:32:45, Ivolga
Много нас, зайцев тогда полегло..
Теперь плачУ и плАчу... :-((
Хорошо, хоть езжу теперь крайне редко. 20.05.2004 15:29:11, =СветА™=
На этом уровне - соблюдаю правила ровно потому, почему надеваю каждый день чистое белье. Брезгую неплательщиками, лицами, неспособными донести мусор до урны и идиотами, выскакивающими под колеса.
Те законы и правила, где предусмотрены и налагаются жестие санкции на неисполнение, безусловно выполняю, нравятся мне они (или кажутся идиотскими) или нет. Именно потому что жесткая санкция, а я себе не враг.
Там, где санкции малореальны, выполняю то, что считаю нужным. Скажем, поехать со скоростью выше 90 - запросто, а ПУЭ нарушить - нет. Хотя признаю, что кол-во гибнущих на догогах объективно выше, чем от кривых электоустановок.
20.05.2004 15:28:29, Ok-ka
Те законы и правила, где предусмотрены и налагаются жестие санкции на неисполнение, безусловно выполняю, нравятся мне они (или кажутся идиотскими) или нет. Именно потому что жесткая санкция, а я себе не враг.
Там, где санкции малореальны, выполняю то, что считаю нужным. Скажем, поехать со скоростью выше 90 - запросто, а ПУЭ нарушить - нет. Хотя признаю, что кол-во гибнущих на догогах объективно выше, чем от кривых электоустановок.
20.05.2004 15:28:29, Ok-ka
Эти все соблюдаю без вариантов.
А вот с налогами - тут возможно разное...:) 20.05.2004 15:18:36, Лангуста
А вот с налогами - тут возможно разное...:) 20.05.2004 15:18:36, Лангуста
20.05.2004 15:22:58, Анитка
У нас в кажой полосе датчик, подьезжаешь, зеленый включается:)
21.05.2004 01:27:05, Svetagul
Именно. Потому что сама за рулем. И знаю, когда и зачем на перекрестке ставят светофор.
20.05.2004 15:30:01, Ok-ka
Именно так. А что, могут быть варианты?
Вот бежишь ты через дорогу, а тыт машина на скорости 100 км/ч из-за угла вылетает - и ты будешь нести частично вину. И никакая страховка твой лично ущерб не покроет.
Я не настолько тороплюсь, чтобы рисковать своим здоровьем и деньгами:)
Ну и у нас вообще все светофоры в городе в 20:00 отключают:)
Да и я, в общем, исключительно редко преодолеваю не на машине такие дороги, где нет машин и уже поздно по времени:)) Т.е. даже не редко, а никогда:) 20.05.2004 15:26:03, Лангуста
Вот бежишь ты через дорогу, а тыт машина на скорости 100 км/ч из-за угла вылетает - и ты будешь нести частично вину. И никакая страховка твой лично ущерб не покроет.
Я не настолько тороплюсь, чтобы рисковать своим здоровьем и деньгами:)
Ну и у нас вообще все светофоры в городе в 20:00 отключают:)
Да и я, в общем, исключительно редко преодолеваю не на машине такие дороги, где нет машин и уже поздно по времени:)) Т.е. даже не редко, а никогда:) 20.05.2004 15:26:03, Лангуста
А помню часов в пять утра мы развлекались с друзьями на желтом моргающем светофоре, который можно было включить для перехода улицы. Выглядывали редкие машины и при подъезде их к светофору включали им красный свет и за ручку переходили дорогу :) В классе 7 учились :) На соревнования по плаванью-стрельбе-бегу ездили :)
20.05.2004 15:32:56, Анитка
Если никуда не спешу, то да :)) А я помню как меня на углу валдемара и элизабетес чуть не переехали, причем на зеленый и он не поворачивал, а прямо ехал! Вот адреналину-то было. Так что на зеленый тоже головой верчу :))
20.05.2004 15:25:56, Tinctura
Мне в центре на красный страшно, а в своем спальном районе и светофоров-то нет почти (2 вроде бы) :)
А мусорить на улице рука не поднимается, зато по карманам и сумочкам вечно куча талончиков, фантиков и прочего :)) Потом дома вытряхиваю. Зайцем при кондукторе в каждом автобусе так и вообще нереально, хотя я не пробовала. 20.05.2004 15:22:53, Tinctura
А мусорить на улице рука не поднимается, зато по карманам и сумочкам вечно куча талончиков, фантиков и прочего :)) Потом дома вытряхиваю. Зайцем при кондукторе в каждом автобусе так и вообще нереально, хотя я не пробовала. 20.05.2004 15:22:53, Tinctura
А в своем центре я запросто перехожу улицу Гертрудес не на перекрестке :) Когда с двух сторон квартала красный горит, по центру как раз свободно :) 20.05.2004 15:26:59, Анитка
Ну разве что если контролер без всяких отличительных знаков. Я обычно первым делом оглядываюсь кому бы денег дать :))
20.05.2004 15:28:51, Tinctura
еще как соблюдаем !! вплоть до налогов. чтим, понимаешь, УК и другие Кодексы :)
20.05.2004 15:14:10, маро
Обычно мысль - "Ну, что там они навычитают" ;-)
А вот когда мне за статьи чОхом приличное издание приличную сумму заплатило - и налог с нее получился мама не горюй! -эх... ;-)) 20.05.2004 16:41:02, ЧаПай
То, что карается - будем учить соблюдать. То. что не карается - думаю, не будем придавать особого значения:)
А курить...эх, думаю, Лизок нащ рано начнет. Я с 14 курила и много. Муж мой как паровозец до сих пор дымит.
Но я как-то спокойно к этому отношусь, честно говоря:)
А может, и от противного пойдет. 20.05.2004 15:04:31, Лангуста
А курить...эх, думаю, Лизок нащ рано начнет. Я с 14 курила и много. Муж мой как паровозец до сих пор дымит.
Но я как-то спокойно к этому отношусь, честно говоря:)
А может, и от противного пойдет. 20.05.2004 15:04:31, Лангуста
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
