Люди... Звонит мне сейчас наш папа из муз.школы. Слова учителя: "Вел себя отвратительно. Мешал. Ничего не делал. Напевал про себя песенку. На лицо явный спад."
Уговор был такой: сегодня не пойдем в сад, надо только хорошо поработать на уроке сольфеджио. Все было отлично: вчера подготовили все задания, даже письменные в полном объеме. Сегодня разрешили с утра до музыкалки отдохнуть, просто побеситься и в сад не ходить. Теперь что? Папа спрашивает, как поступим: отвести в сад (сущее наказание сейчас для ребенка), поскольку уговор не выполнил, как очевидное следствие этого? Или не обращать внимания, ну весна, устал человек, надоело, да и пропустил он много из-за гипса. А если подумает, что "ура, пронесло!"?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Устал ребенок:( Конечно, весна, и все такое. Я бы не парила ребенка садовского возраста уговорами рассчитанными на приложение интеллектуальных и поведенческих усилий длительных. Не может он еще рассчитать, а уйти ему ж нельзя? нельзя:( и что делать ребенку, который _не может_
Я всегда выясняла, в чем дело. Если есть конкретная причина - так сней и разбираться. А если он сам себе даже не дает отчет, что с ним такое, так смысл с ним разбираться? Витаминами кормить и выгуливать:)) 06.04.2004 15:23:10, Kenga
Я всегда выясняла, в чем дело. Если есть конкретная причина - так сней и разбираться. А если он сам себе даже не дает отчет, что с ним такое, так смысл с ним разбираться? Витаминами кормить и выгуливать:)) 06.04.2004 15:23:10, Kenga
Я как-то в музыкалке, в младших классах экзамен сдавала, набегавшись в коридоре... : ((((
Имхо, деть не виноват. 06.04.2004 15:20:50, SVETKA
А вот со сбитым дыханием, полным отсутствием мыслей и выпученными глазами - получилось на порядок хуже... 06.04.2004 15:33:55, SVETKA
Интересно, что сама методика обучения музыки детей и взрослых различна. Детей учат "концентрироваться" и "собираться", а взрослых, наоборот "расслабляться". Взрослым голова сильно мешает. : )))))) 06.04.2004 16:47:41, SVETKA
У детей процесс обучения до какого то возраста идет практически "бессознательно", особенно каким то естественным навыкам, типа "языков". Занятия музыкой тоже до какого-то момента в основном "механические", как у сороконожки, которая бегает и не задумывается КАК она это делает.
Потом, наступает момент, когда сознание берет процесс обучения "под контроль". И с одной стороны, результаты становятся более "осмысленным", а с другой, менее "естественными". И вот тогда, и наступает момент, когда надо учиться расслабляться. 06.04.2004 17:23:52, SVETKA
И насилие над личностью совершать приходится, и развлечениями жертвовать. Но именно музыка дала мне опыт работы под стрессом, поскольку школьная программа мне давалась легко и не напрягала совершенно. 06.04.2004 17:43:41, SVETKA
А потом оказалось, что мало что утрачено, не взирая на эти самые 20 лет, я сейчас работаю над довольно сложной программой с огромным удовольствием. Опять таки потому что сейчас мне это НАДО. 06.04.2004 17:56:17, SVETKA
ОФФ: Вы ужасно похожи внешне на мою одногруппницу :) НО она из Сыктывкара. Может у Вас там родственники есть? 06.04.2004 18:14:22, Анитка
А надо, потому что это очень помогает успокоиться и отключиться, получать положительные эмоции от своих успехов в непроизводственной области, общаться с приятным человеком - у меня дивная преподаватель - гречанка. И потенциально - выйти на новый круг общения с аборигенами, потому что проблема "вхожести" в культурные слои местных жителей - одна из наиболее острых.
Нет, у меня кажется нет родственников в Сыктывкаре. Просто рыжих мало, и они как правило очень похожи друг на друга : )))))) 06.04.2004 18:30:18, SVETKA
А Вы не просто похожи а ужас как похожи :) И сестрицу ее Светкой звали :) 06.04.2004 18:51:39, Анитка
Как не странно, простая генетика, никакой мистики. Рыжие с карими глазами похожи друг на друга как сестры. 06.04.2004 19:11:07, SVETKA
И поскольку это технические навыки и шпаргалкой не отделаешься, "удачный" билет не вытащишь, "на халяву" не проканает, то совсем другой взгляд на жизнь развивается в достаточно раннем возрасте.
Очень организует, на мой взгляд. 06.04.2004 17:53:46, SVETKA
Потом, долго не занималась музыкой, а сейчас занялась снова, и основная проблемы - излишняя скованность из-за "неправильной работы головы" : ((((( 06.04.2004 17:26:52, SVETKA
А волноваться я начала сразу с поступлениемв музыкалку. В пять лет :) 06.04.2004 17:42:24, Анитка
Странно, что ноты "забылись", у меня пропала связка ноты - руки минуя голову, это да, но почему то, например, читать партию левой руки в басах стало на порядок проще.
Сейчас мне интересно научиться правильно читать с листа. Совершенно новый для меня подход, я всегда делала это очень плохо, а тут оказывается есть методика. : ))))))
+ Наконец можно разучить вещи, которые всегда хотелось, но не удавалось из-за навязанной "программы" : ))))) Играю арабеску ДеБюсси... 06.04.2004 17:48:59, SVETKA
Если для Вас есть "смягчающие" причины - пропустил, устал и т.д. - то не надо быдо таким образом договариваться. 06.04.2004 15:05:20, Anykey
А уж если простили, то простите совсем. Так и объясните - нарушил ты договор, но мы тебя простили.
А путать ребенка другим наказанием взамен договоренного - это, на мой взгляд, уже совсем беспредел :) 06.04.2004 15:32:50, Anykey
Мдя....если бы я такие хелпы вешала каждый раз когда на моего ребенка жалуются....:)
Ну даже если подумает "пронесло", что в этом страшного?
06.04.2004 14:53:28, Lacroix
А что Эмиль такой же? А я про него не читала! Почитать что ли? Или там это все шуточки?
06.04.2004 16:03:05, пчела Майя
Я тоже так думаю.
Правда, на этот раз ругались сильно:( Просто в бешенстве учительница была. Папа аж на улицу побежал мне звонить. Вообще-то это не первый раз.
Оставить, как есть? 06.04.2004 14:56:21, Варвара
Это только по сольфеджио или по всем музыкальным предметам?
И ребенку самому нравится там учиться? Успехи есть? 06.04.2004 15:01:07, IR
О! Больной вопрос. Местами;) Тут нравится - там не очень. Но в музыкалке, имо, не бывает всегда шоколадно и питательно. Труд;) он и ежику надоедает. Вот если бы мне ребенок сказал или показал, что явно не хочет заниматься музыкой, тогда не было бы вопросов. А так, ему бывает энергию некуда деть. Просто по сольфеджио САМАЯ строгая тетя. Но она же и зав.отделением. От нее зависит почти все на экзамене, который через месяц.
06.04.2004 15:06:48, Варвара
Не знаю, я бы мурыжила ребенка спец школами только при наличии "горячего желания".
06.04.2004 15:14:28, IR
Пока мы не ходим в школу обычную, музыкальная ему в кайф;) Особенно специальность его. В самый раз. Если будут проблемы с общей школой - оставим эту. Мы гибкие;)
06.04.2004 15:23:22, Варвара
Если в кайф - то и учиться должен сам. Ну, бывает хорошо, бывает хуже - если ему в кайф, успехи и неуспехи сами по себе мотивация и наказывать ни к чему.
Так что, имхо, я и смысла то в вашем договоре не вижу. 06.04.2004 15:25:19, IR
Да не об успехах речь:( Они сами по себе! Речь о ПОВЕДЕНИИ... Не умеет он еще контролировать себя.
06.04.2004 15:33:41, Варвара
Я знааааю! Знаааю! Ну что они все жалуются на его поведение:( Они что маленькими не были?
06.04.2004 15:56:47, Варвара (хриплым шепотом)
Мне иногда кажется, что все дети нормальные;) и тихие, кроме ОДНОГО! Ж:)
06.04.2004 16:16:08, Варвара
Имхо, это так просто не делается. Со временем приходит, когда ума добавляется.
06.04.2004 15:41:27, IR
Согласна. Поэтому более глубокий вопрос: и начинать с такой дисциплиной при наличии остальных данных и желания не нужно? Ждать, когда станет серьезней?
06.04.2004 15:49:39, Варвара
С ними можно еще и подождать :) Пойти попзже. когда попа поусидчевее станет.
НО смешно :) Привет соседям :))) ИЛи дома стучать в барабан и бить в тарелки не надо? 06.04.2004 16:25:24, Анитка
А мы о соседях заботимся, как раз сейчас мощную звукоизоляцию в комнату обсуждаем. Целиком по периметру. Дорого - жуть:( Но делать будем по частям. Потому что тарелки, кастаньеты, пандейру, малый барабан, ксилофон и ф-но - это такие мелочи по сравнению с папиной подключенной гитарой...
06.04.2004 16:34:57, Варвара
Безобразие. Только пластиковые окна:( У нас метро наземное, как окна поменяли, совсем не слышно стало. Ни капли.
06.04.2004 17:34:21, Варвара
Пандейру - это хто? :)
Мое пианино с четвертого этажа на первом слышно было... :) Все 9 лет музыкалки. Но не били :) 06.04.2004 16:47:20, Анитка
Ээээ! это бубен такой своеобразный, не круглый, а на палке с двумя рядами звенящих кружков.
Мы на 9-м этаже, а на 12-м над нами живет семья, в которой двое! детей занимаются музыкой, а их дядя играет в большом театре;) на виолончели. Их слышно отчетливо. Особенно в санузле;) Занимаются по очереди, поэтому музыкальная программа у нас почти круглосуточно. 06.04.2004 16:56:58, Варвара
:) Унас тоже в санузле лучше слышно как соседи ругаются :) У Вас лучше вариант :)
06.04.2004 17:04:36, Анитка
:)))))))) Развеселили Вы меня :) Струю воды посильнее делайте и пойте на здоровье :)
06.04.2004 17:27:38, Анитка
Представляю, как пара этажей над и под нами спешно покинет места раздумий и мечт;)
06.04.2004 17:44:09, Варвара
Ну и пусть не поддерживают.
Я знаю, что Моцарта учили из-под палки. Но стал ли он от этого счастливым? 06.04.2004 15:20:02, IR
Я так и знала, что все сведут к насильственным занятиям музыкой. Хотя, речь шла не об этом:( Нет у нас насилия, хотите точный термин? Развлечение.
06.04.2004 15:38:40, Варвара
Говорили-переговорили. Думает он следующее: "Угу. Буду! Все, начинаю новую жизнь." Только не выходит, пока... Виновны обе стороны, это ясно. Моя с папой прореха - много свободы. Граница где-то повреждена:(
06.04.2004 16:02:39, Варвара
Он не чувствует, что мешает кому-то своим поведением;) Наверное, думает, что и остальные тоже развлекаются.
06.04.2004 15:52:03, Варвара
Я боюсь, что ничего не поделаешь. Вот эти слова столько раз уже говорили. Со всем согласен совершенно искренне. Такое ощущение, что он ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ еще не может ничего с этим поделать:( Время наверное нужно. Бывают еще строгие родители. Там может и есть варианты... Но у нас этот элемент отсутствует. Папа имеет большой вес по части музыкального процесса (тут на них просто загляденье смотреть!), но не по части дисциплины.
06.04.2004 16:13:18, Варвара
А зачем вам (вам, а не учителю музыки, которому проще рявкнуть и чтоб все сидели, чем думать об особенностях каждого ребенка) эта дисциплина?
06.04.2004 16:18:46, IR
МНЕ? Мне не нужна:)) У нас нормально все и так:)) Только в людях бывать приходится. Они не понимают;)
06.04.2004 16:24:25, Варвара
Так перестаньте из-за чужих тараканов, чужой учительской лени шпынять нормального пацана :)
06.04.2004 16:25:57, IR
Спасибо:) Мы еще не наказывали никогда. Вот смешно, до 6 с половиной лет дожили и ни разу не наказывали. Только разговариваем. Может быть не так или не о том.
06.04.2004 16:07:19, Варвара
Мое комсомольско-ответственное прошлое заставляет краснеть лицом от того, что НАМ делают замечания. Пофигизму мне! Пофигизму! Я тут сижу нервничаю, работа лежит задвинутая, кофий и тот остыл, а папа (эталон спокойствия), спустив на меня собаку Баскервиллей по телефону, уже давно дома чаи попивает со своим хулиганом в обнимку.
06.04.2004 16:21:59, Варвара
Он перевел умело стрессик на меня и успокоился, я тоже не лысая;) - в конфу топ-топ. Виновник вообще сияет. Так глядишь и растворилась проблема. Настроение уж точно поднялось:)))
06.04.2004 17:48:54, Варвара
Ну сделали и сделали... Делов то.
У них работа такая - красной ручкой в дневнике писать.
Это, имхо, от слабости учительской.
Хороший учитель сам справляется с дисциплиной. 06.04.2004 16:28:32, IR
Это наш по ударным такой! Гошподи, какие у него все мальчишки добровольно шелковые:) Мы, мамы хулиганов, сидим на его открытых уроках как завороженные!)
06.04.2004 16:38:24, Варвара
Ну вот, видите :))
Я в школе училась в крайне хулиганском классе. В старших классах было еще хуже, чем в начальных.
Так были учителя, с которыми шли на явный конфиликт, а были такие, у которых сидели тихо и спокойно. И был такой, которого боялись. Хотя ЧТО он мог сделать парню 16 лет вдвое выше его? Ничего. Он поводил бровью и говорил тихо "выгоню". Хулиган сползал под стол.
06.04.2004 17:01:05, IR
не знаю как Моцарт, а я считаю, что много потеряла, засчет маминой такой позиции
06.04.2004 15:25:43, вакса
Много - в смысле знаний?
А почему вы тогда в более сознательном возрасте не стали учиться тому, что потеряли?
Или вы хотели стать балериной или спортсменкой? Там время на самом деле критично, а музыкой можно и позже начинать заниматься. 06.04.2004 15:28:32, IR
Ну даже если подумает "пронесло", что в этом страшного?
06.04.2004 14:53:28, Lacroix
По сравнению с реальными Мишкиными выходками ,конечно шуточки.
веселая детская книжка про хулиганистого мальчишку:) почитайте, хотя даже для Вашего младшего она уже слишком легкая:) 06.04.2004 16:25:52, Lacroix
веселая детская книжка про хулиганистого мальчишку:) почитайте, хотя даже для Вашего младшего она уже слишком легкая:) 06.04.2004 16:25:52, Lacroix
гы..надо отсканировать и повесить:)
В "Планировании" в качестве средства вразумления будущих мамашек:)
В "Образовании" и тд - как успокоительное для тех кто переживает за успеваемость своего дитяти:))) 06.04.2004 15:03:23, Lacroix
В "Планировании" в качестве средства вразумления будущих мамашек:)
В "Образовании" и тд - как успокоительное для тех кто переживает за успеваемость своего дитяти:))) 06.04.2004 15:03:23, Lacroix
Правда, на этот раз ругались сильно:( Просто в бешенстве учительница была. Папа аж на улицу побежал мне звонить. Вообще-то это не первый раз.
Оставить, как есть? 06.04.2004 14:56:21, Варвара
Адназначно. Домой придете, спокойно чайку попьете ,поговорите, устал деть скорее всего.
Мне вот тоже "работать вааааааще не прет!"(с):)
Впечатлительный у вас папа, однако.. 06.04.2004 15:05:07, Lacroix
Мне вот тоже "работать вааааааще не прет!"(с):)
Впечатлительный у вас папа, однако.. 06.04.2004 15:05:07, Lacroix
И ребенку самому нравится там учиться? Успехи есть? 06.04.2004 15:01:07, IR
Так что, имхо, я и смысла то в вашем договоре не вижу. 06.04.2004 15:25:19, IR
... так он ведь еще маааааленький! ... трудно в таком возрасте контролировать себя!
06.04.2004 15:46:32, Nesmejana (шепотом)
НО смешно :) Привет соседям :))) ИЛи дома стучать в барабан и бить в тарелки не надо? 06.04.2004 16:25:24, Анитка
А у меня под окнами музыкальная школа, где директор - ударник:) Прям под нами, метров 15, не больше. Летом я трели этих ударников при открытых окнах слушаю от рассвета до заката:( И восьмой этаж не помогает...
06.04.2004 17:09:16, Kenga
Не, это дома. Но вечером и в выходные они тоже старательно учатся:)) так что мне хватает.
06.04.2004 17:22:16, Kenga
Мое пианино с четвертого этажа на первом слышно было... :) Все 9 лет музыкалки. Но не били :) 06.04.2004 16:47:20, Анитка
Мы на 9-м этаже, а на 12-м над нами живет семья, в которой двое! детей занимаются музыкой, а их дядя играет в большом театре;) на виолончели. Их слышно отчетливо. Особенно в санузле;) Занимаются по очереди, поэтому музыкальная программа у нас почти круглосуточно. 06.04.2004 16:56:58, Варвара
Только уточни, что горячего желания именно РЕБЕНКА:)
Обратные примеры сплош и рядом. 06.04.2004 15:19:18, Lacroix
Обратные примеры сплош и рядом. 06.04.2004 15:19:18, Lacroix
Я знаю, что Моцарта учили из-под палки. Но стал ли он от этого счастливым? 06.04.2004 15:20:02, IR
Вот IR меня уже опередила - действительно, если ребенок занимается музыкой ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, то зачем его наказывать, когда у него что-то не получилось так, как хотелось? Лучше просто спокойно поговорить об этом потом, когда он отдохнет - послушать, что он сам об этом думает, и понять, как можно ему помочь. Вот и все :-).
06.04.2004 15:53:43, Nesmejana
Ну тогда тем более. Какие могут быть уговоры в развлечениях?:) Дайте ребенку возможность заниматься добровольно и с удовольствием:) ну не хотел он сегодня, ну что теперь? Ну, устал. ну, не в духе... Отдохнет и пойдет. А если его наказывать за то. что чего-то так делал не так, то с вероятностью 90% он решит, что не развлекает его эта музыка:( И пошлет ее:((
06.04.2004 15:40:58, Kenga
Дык это совсем другой вопрос. мы все кому-нибудь мешаем:( И вот это надо как раз дать понять. Но не наказывать, и никак это дисциплинарно не обозначать. Просто поговорить типа "другие дети приходят делать то-то и то-то. Учительница говорит, что когда ты ведешь себя так-то и так-то, то ты мешаешь остальным. Если ты будешь мешать остальным заниматься, то мы можем: не водить тебя в школу, будешь учиться один с преподавателем; водить тебя в школу но учительница будет просить тебя выйти, когда ты опять начнешь всем мешать; не водить тебя в школу совсем". Вот и все, пусть сам решит, куда ему. Но понятно, что эти все договоренности еще сто раз меняться будут, их надо просто озвучивать. А то он может и не подозревать, насколько серьезно учительница настроена...
06.04.2004 15:57:50, Kenga
Вполне может быть именно так, что именно физиологически не готов. Тогда я бы время от времени пропускала занятия, чтобы успевал соскучиться, отдыхал, и понимал, что ему теоретически может грозить:))) Ну и говорила бы все равно, настанет тот момент. когда поймет. Годам к 8-9 примерно:))))
06.04.2004 16:20:14, Kenga
06.04.2004 16:18:46, IR
а разве обязательно наказывать?:) Некоторые вообще без этого обходятся.
06.04.2004 16:19:24, Lacroix
Повезло Вашему хулигану :-) - он вместо того, чтобы идти в сад наказанным и в слезах, в обнимку с папой чаи распивает. Правильный у вас папа! :-)))
06.04.2004 17:31:02, Nesmejana
А я и не говорю :-) - Вы же тоже не помчались наказывать ребенка, а вместо этого тут с нами пар выпустили :-).
А с ребенком разговаривать гораздо лучше в хорошем настроении :-). 06.04.2004 18:07:05, Nesmejana
А с ребенком разговаривать гораздо лучше в хорошем настроении :-). 06.04.2004 18:07:05, Nesmejana
У них работа такая - красной ручкой в дневнике писать.
Это, имхо, от слабости учительской.
Хороший учитель сам справляется с дисциплиной. 06.04.2004 16:28:32, IR
Я в школе училась в крайне хулиганском классе. В старших классах было еще хуже, чем в начальных.
Так были учителя, с которыми шли на явный конфиликт, а были такие, у которых сидели тихо и спокойно. И был такой, которого боялись. Хотя ЧТО он мог сделать парню 16 лет вдвое выше его? Ничего. Он поводил бровью и говорил тихо "выгоню". Хулиган сползал под стол.
06.04.2004 17:01:05, IR
А своя голова на что? Как только поняли, что что-то теряете - сразу вперед! :-) ИМХО, многим вещам можно учиться и не в детстве, и не по инициативе родителей. (Мои родители тоже придерживались такого мнения - никуда меня не загоняли. И я им - наоборот! - очень благодарна за это! Потому что я САМА решала, чем мне заниматься. И я уже не могла :-) по-другому моих детей воспитывать :-).)
06.04.2004 15:45:33, Nesmejana
А почему вы тогда в более сознательном возрасте не стали учиться тому, что потеряли?
Или вы хотели стать балериной или спортсменкой? Там время на самом деле критично, а музыкой можно и позже начинать заниматься. 06.04.2004 15:28:32, IR
Как он сам-то? Почему бесился? 06.04.2004 14:53:05, IR
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
