Не знаю, как точнее назвать, вернее всего второе.
В общем, сделал мне предложение человек, на которого я работаю.
Работа (его) связана с общественной известностью, нужен соответствующий имидж, а он разведен, что не есть хорошо.
Нужна жена, и я отлично подхожу, по многим причинам - социальное положение опдходящее, в/о там и все такое, могу действительно помогать, поскольку в курсе дела - итак на него работаю. Плюс внешность яркая. Ну и возможность раскрутить сюжет с весьма достойным служебным романом.
Да, ладим мы с ним очень неплохо, всегда находим общий язык и даже пожалуй немного дружим.
Ну в общем, он просил, чтобы я обдумала этот вариант. Чтобы отнеслась как к работе по контракту.
Мне это дает естественно безбедное материальное существоание (а я содержу родителей весьма немолодых), ну и положение, конечно. И жить мы будем в большом красивом доме (сейчас живу с родителями в малюсенькой квартирке).
А если разойдемся, то он купит квартиру и некоторую сумму выделит.
Да, в доме можно будет устроиться по своему вкусу, у меня будут свои комнаты, и все такое. Брак предполагается только на бумаге.
Вроде как заманчиво все выглядит, но вот и страшновато с другой стороны.
Хочу выслушать разные мысли. может, это поможет мне упорядочить мои собственные.
Как вам кажется - стоит/не стоит, вы бы рискнули/не рискнули. Если что не понятно, то спрашивайте.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Брак по расчету / фиктивный брак
20.12.2003 21:25:30, Мучительное раздумье269 комментариев
1. если детишки пойдут, а любви и не было никогда
2. реального контракта-то не будет, а если его "настроение" изменится. Возможны разные непридвиденности
3. если Вы "проникнитесь", а он так же и будет дальше сух и прагматичен... Опять же страдания
4. как у Вас с моральными принципами и "предрассудками". Не все способны выдержать. А те кто легко выдерживают, меняются. Вы хотите стать другой?
5.А если Вы встретите свою большую любовь, как поступите?
6. почитайте "Анну на шее" на всякий случай
Не осуждаю совершенно, скорее сочувствую. Сама могла бы так при очень определённых обстоятельствах, чувствуя обоюдную симпатию и перспективу отношений, глубину человека...
22.12.2003 03:12:53, iris
Минусов не вижу, разве что Ваш страх... Чего Вы боитесь? Домогательств? Неуважения? Зависимости? Его гнева в случае чего??
Если присутствует уважение и нет серьезных(реальных) поводов для опасений за Вашу безопасность. Если Вы считаете этого человека ВПОЛНЕ порядочным. То я б на вашем месте долго не раздумывала - работа есть работа.
Обговорите только вариант выхода из брака по ВАШЕМУ желанию. Может быть лучше даже оформить его нотариально в виде брачного договора. Всё-таки это уже форс-мажор для "работы"... 21.12.2003 19:01:25, Нэтка
Если присутствует уважение и нет серьезных(реальных) поводов для опасений за Вашу безопасность. Если Вы считаете этого человека ВПОЛНЕ порядочным. То я б на вашем месте долго не раздумывала - работа есть работа.
Обговорите только вариант выхода из брака по ВАШЕМУ желанию. Может быть лучше даже оформить его нотариально в виде брачного договора. Всё-таки это уже форс-мажор для "работы"... 21.12.2003 19:01:25, Нэтка
если б у меня не было неземной любви:) к другому мужчине,тюею была бы абсолютна свободна во всех смыслах, то я бы приняла это предложение.Он же Вам не противен, а даже вроде наоборот.У меня подруга почти так же замуж вышла.Итог-любовь и пара пацанов:))
Может потом чувство возникнет, а если другого встретите,так уйдете,Вы же не будете связаны моралью. 21.12.2003 16:22:05, я бы сделала так
Может потом чувство возникнет, а если другого встретите,так уйдете,Вы же не будете связаны моралью. 21.12.2003 16:22:05, я бы сделала так
Хм, раньше все это обставляли свахи. Вижу какую-то несправедливость в вымирании традиционного института свах! Теперь бедный жених должен лично невесте все это вываливать. Полагаю, как-то должны же решаться жизненные обстоятельства, когда две крыши одновременно не снесло потоком самой великой в мире любви? :-) В этом случае брак заключался по расчету через родителей и свах. Причем я не считаю его более высокоморальным, ведь невеста могла надеяться на раннее вдовство в случае большой разницы в возрасте. Вы же хотите не мужа уморить, а всего лишь развестись после нескольких лет брака.
21.12.2003 00:56:23, Allllenka
А если это любоф? :-)
20.12.2003 23:34:36, Allllenka
У кого к кому?
20.12.2003 23:42:25, Раздумье
У кого-нибудь к кому-нибудь. Может, и у него к Вам. Только в жизни не признается. Даже самому себе.
21.12.2003 00:38:55, Allllenka
а в чем вопрос? я бы согласилась практически не задумываясь. главное оформить раздельное имущество в браке.
20.12.2003 23:20:25, рюмочка
хотя разговоры на словах, конечно, ничего не гарантируют
но в принципе в вашей ситуации я бы согласилась:) 20.12.2003 23:17:25, Тушкан
Спасибо!
20.12.2003 23:24:02, Раздумье
Да, это надо обсудить - насчет помощи. Что тайно - это понятно. Но у меня большой напряг в порследнее время с сексуальными отношениями. Так что и пряттаь особенно нечего.
20.12.2003 23:20:08, Раздумье
Если вы в состоянии, то я бы оговорила в самом начале переговоров: или общая постель, или он не возражает против неафишируемых связей на стороне. Лучше даже, если помогает их скрыть.
20.12.2003 23:32:23, Харас
Про связи на стороне обязательно обговорю, а вот про общую постель... Нет, не смогу.
20.12.2003 23:41:17, Раздумье
Постараюсь. Мне очень понравилась ваша мысль. что, мол, если всплывет контракт - то может плохо быть, если там этот пункт окажется. Это и повод чтобы разговор завести, и вообще. Спасибо.
20.12.2003 23:54:37, Раздумье
Контракт заключайте и вперед!:)) Я бы согласилась. Причем если он не противен, то пункт про фиктивность и раздельную постель я бы в конракт не включала: это может быть просто опасно для его карьеры, если каким-нибудь образом контракт всплывет
20.12.2003 23:07:20, Харас
;)И фиктивные тоже. У меня однокурсница расписывалась фиктивно, чтобы квартиру побольше получить. Уже 15 лет живут, сыну 5 лет ;))
21.12.2003 11:52:25, Lyta
не факт.. с работой наоборот может быть даже проще :)
ну, зависит от желаний и договоренностей 21.12.2003 00:24:27, Siniy
Я б например составил бы обычный брачный контракт, без оговорок на фиктивность брака .:-)
20.12.2003 23:10:26, Soarer
Нет, не противен, я там внизу написала - я как раз совсем не против. чтоб и не фиктивно. У меня тоска по мужским ласкам, видимо.
20.12.2003 23:10:17, Раздумье
Нет, он не настаивал, мы собственно этот пункт особенно не обсуждали. Просто сказал - не волнуйтесь, вам не придется со мной спать, ну и потом - что спальни разумеется раздельные и максимум что придется сделать - целоваться на свадьбе, а вообще брак будет фиктиынм конечно.
Почему? Ну потому что он меня не хочет, думаю. 20.12.2003 23:13:32, Раздумье
Почему? Ну потому что он меня не хочет, думаю. 20.12.2003 23:13:32, Раздумье
Тогда еще лучше. Поживете, привыкните друг к другу, может и выльется в нормальный счастливый брак. Браки по расчету бывают очень крепкими!
20.12.2003 23:16:11, Харас
Но не фиктивные же.
А непохоже, чтобы он хотел реальных отношений. 20.12.2003 23:21:01, Раздумье
А непохоже, чтобы он хотел реальных отношений. 20.12.2003 23:21:01, Раздумье
А с другой стороны, как мужик может познакомиться с Вами поближе? Он же все время на виду, и в случае отказа пострадает его репутация. Он действительно не может познакомиться с Вами поближе настолько, чтобы решить, можно ли с Вами связывать свою жизнь. Фиктивны брак как повод для близкого знакомства :-)))))
21.12.2003 00:46:19, Allllenka
А время на что?:) Сейчас он хочет одного, а через год может захотеть иного. Или не захотеть, но это будет вопрос будущего.
20.12.2003 23:33:02, Харас
Через год может мне уже не захочется.
Это сейчас я просто оголодавшая. 20.12.2003 23:42:00, Раздумье
Это сейчас я просто оголодавшая. 20.12.2003 23:42:00, Раздумье
Ну так действуйте сейчас! Он сам, видать, боится вас отпугнуть, да и на общественное мнение посматривает. А от вас может и потребуется всего-то пару раз бедром качнуть - и мужик готов. Главное, чтоб он вас возбуждал, остальное дело техники :-)
Что там будет через год
Что там через триста. (с)
Пам-парам-парам-парам...
.. 20.12.2003 23:53:27, КрОлик
Что там будет через год
Что там через триста. (с)
Пам-парам-парам-парам...
.. 20.12.2003 23:53:27, КрОлик
Ну да, может, если он меня увидит не в офисном костюме и не в строгом платье...
Хотя вряд ли, я кажется утратила квалификацию по соблазнению. А он вроде возбуждает, я стараюсь не давать волю фантазии особо. Просто он единственный мужина, с кем я в последнее время много общаюсь. 20.12.2003 23:57:59, Раздумье
Хотя вряд ли, я кажется утратила квалификацию по соблазнению. А он вроде возбуждает, я стараюсь не давать волю фантазии особо. Просто он единственный мужина, с кем я в последнее время много общаюсь. 20.12.2003 23:57:59, Раздумье
А вы дайте волю фантазии :-) Глядишь, и реальный служебный роман будет, и брак вполне настоящий :-) Вы ж его даже любите где-то в глубине души, разве нет? :-)
21.12.2003 00:03:10, КрОлик
Нет, любви у меня к нему нет.
Вот влечение периодически возникает - если долго рядом сидим или вот такими одинокими ночами.
А если дать волю фантазии, я боюсь, что на работе возникнут осложнения. 21.12.2003 00:14:09, Раздумье
Вот влечение периодически возникает - если долго рядом сидим или вот такими одинокими ночами.
А если дать волю фантазии, я боюсь, что на работе возникнут осложнения. 21.12.2003 00:14:09, Раздумье
Я подозреваю, что после такого замужества работу в любом случае придется оставить. Перейти в статус внештатного личного помощника, так сказать.
21.12.2003 00:16:48, КрОлик
ну, зависит от желаний и договоренностей 21.12.2003 00:24:27, Siniy
Естественно. Это меня кстати тоже привлекает. Нормированный полный рабочий день мне не очень-то нравится. Я с большим удовольствием буду дом вести и сопровождать на приемы. Это не менее утомительно, но более разнообразно.
21.12.2003 00:20:18, Раздумье
Или чтобы не возникло у Вас ощущения что Вы продаетесь. В таком контексте упоминания о постели будут очень нехорошо смотреться.
20.12.2003 23:15:07, Soarer
Может, конечно, и так.
Ну и не думаю, что он догадывается, что я бы хотела. У меня репутация вполне неприступной особы. 20.12.2003 23:18:02, Раздумье
Ну и не думаю, что он догадывается, что я бы хотела. У меня репутация вполне неприступной особы. 20.12.2003 23:18:02, Раздумье
Я бы тоже.. :-)) И супрга моя, после процитированного ей вопроса сказала что-то вроде "А фигли, собственно, я теряю ?" :-))
20.12.2003 23:03:32, Soarer
А разве многомужество разрешили? :)
Хотя у некоторых тут брак гражданский... :-) 20.12.2003 23:26:34, КрОлик
Хотя у некоторых тут брак гражданский... :-) 20.12.2003 23:26:34, КрОлик
У "некоторых тут" уже назначена, практически, дата... эээ... узаконивания отношения.. :-))
20.12.2003 23:29:48, Soarer
И мерянием дипломами о в/о... *представляя, как супруга приедет на проход в купальнике на боевом уазе*.. :-))
20.12.2003 23:37:01, Soarer
вообще, пора бы уже новый конкурс семья-ню устраивать, после предыдущего уже год прошел.. 20.12.2003 23:50:42, Siniy
Чего-то тебя снова на философию потянуло... А меня так уже давно ко сну тянет. Ну вообщем про встретиться и обсудить - запросто :-) Вот только из гипса выпустят через недельку - и вперед :-)
21.12.2003 00:13:51, КрОлик
Ну если уж мужчины так считают, то точно надо соглашаться видимо.:)
20.12.2003 23:05:08, Раздумье
Не покидает ощущение, что решение согласиться уже принято, причем не сейчас. Вы завели топик, чтобы просто посмотреть реакцию со стороны?
20.12.2003 23:11:28, Хло-Фло
Чтобы выслушать различные аргументы и либо утвердиться, либо наоборот. Я не уверена.
20.12.2003 23:15:40, Раздумье
Просто люди тут толпятся, живо обсуждают, думая, что реально участвуют в судьбе раздумывающей девушки:)
20.12.2003 23:17:31, Хло-Фло
Вы так думаете ? :-) Я - нет.. не выхожу из заданных рамок ситуации. :-))
20.12.2003 23:23:20, Soarer
Мужчины-то как раз в другой ситуации. Им привычно покупать и оплачивать. 20.12.2003 23:10:06, ЕК настоящая
А тут готовы продаться - тем более.:)
Но вообще я шучу. 20.12.2003 23:14:46, Раздумье
Но вообще я шучу. 20.12.2003 23:14:46, Раздумье
Я ему доверяю вполне. Он хороший человек, мне кажется.
20.12.2003 22:56:29, Раздумье
а те, кто на тебя похож, они сделают то же самое, что ты 20.12.2003 23:08:11, Siniy
Просто окгда обсуждаешь и даже споришь - свои мысли упорядочиваются.
20.12.2003 23:10:59, Раздумье
Спасибо
20.12.2003 23:43:08, Раздумье
А не боитесь, что так и проживете его жизнью, а свой поезд пропустите?
20.12.2003 22:14:53, Аринка
Боюсь. Но своей жизни у меня все равно нет особо.
20.12.2003 22:18:13, Раздумье
А не Абрамович ли решил сделать столь выгодное вложение капитала?:)
20.12.2003 22:11:16, Разводишь да?:)
Абрамович на более умного смахивает:) зачем ему без роду без племени, без денег, да еще 28-ми лет от роду:)
20.12.2003 22:14:18, конечно, разводит
а что ,Абрамовичу девственный подросток нужен? Вы уж его совсем за дебила держите:))а уж род и деньги,это Вы загнули,он,наверное,не князь,не дворянин:)))), а деньги женщины на фиг ему?
21.12.2003 16:25:12, ха
думаю они ему и правда не нужны:))) но и к дамам, озабоченным скоростным улучшением своего благосостояния, уверяю ВАС слабостей не испытывает. Ему более ЭЛИТНЫЕ дамы по вкусу.
21.12.2003 16:31:09, да уж не девственница
кто б спорил:)
21.12.2003 16:53:31, ха
ну купил же он Челси....хотя Англия - это вам не хухры-мухры.
20.12.2003 22:16:12, ну как сказать....
Челси - выгодное вложение капитала и детская мечта.
20.12.2003 22:18:30, так и говори...
После - нет. Потому что может затянуть, а жизнь у меня одна, и тратить ее на удовлетворение чужих статусных потребностей я не могу, а ценности семьи для меня "ценнее" абстрактных денег, которые можно заработать (что, кстати, не факт). 20.12.2003 22:00:46, ЕК настоящая
Лет мне 28. Это минимум на 3-4 года.
Никаких отношений быть не может, разве что сильно тайком (не от "мужа", ему-то пофик, а от остальных). Но у меня и нет уже давно никаких отношений. И непохоже. чтоб намечались.
А деньги - будут, тут на него вполне можно положиться. И статус ведь и для меня тоже будет. 20.12.2003 22:06:06, Раздумье
Никаких отношений быть не может, разве что сильно тайком (не от "мужа", ему-то пофик, а от остальных). Но у меня и нет уже давно никаких отношений. И непохоже. чтоб намечались.
А деньги - будут, тут на него вполне можно положиться. И статус ведь и для меня тоже будет. 20.12.2003 22:06:06, Раздумье
Проанализируйте. Значит это не просто контракт и бизнес.
3-4 года помножить на 16 (например) часовой рабочий день - равняется ли это стоимости жилья, которое Вам нужно? Отсюда можно отталкиваться в сроках контракта.
В общем, я вижу, что Вы скорее склонны согласиться, но Вас пугает такой бизнес. Поэтому совет: насчет обеспеченности жильем. Это надо гарантировать (возможно, депозитом в банке или купленной на Ваше имя квартиры заранее), потому как с Вашим боссом-мужем всяко может случиться, даже если он порядочный и искренне верит в то, что обеспечит Вас жильем. 20.12.2003 22:12:13, ЕК настоящая
Насчет "заранее", т.е. предоплаты:)), согласна - не помешает. Но учтите, что и спрос будет выше, чем без неё. Гораздо честнее (спокойнее для моей совести) было бы получать н-ное количество маней кажНый период замужнего времени, и иметь руки развязаными на предмет появления в моей жизни Настоящей Любви... если, конечно, шеф изначально не ставит минимальных временнЫх рамок... а в этом случае депозит обязательно должОн быть.:))
21.12.2003 19:11:04, Нэтка
Да, это мысль насчет заранее. Думаю, что он согласится.
да, хорошей квартиры и счета в банке - стоит, имхо. мне столько не заработать за обычный рабочий день.
Чего боюсь - не знаю. Вот и пытаюсь сформулировать. 20.12.2003 22:19:48, Раздумье
да, хорошей квартиры и счета в банке - стоит, имхо. мне столько не заработать за обычный рабочий день.
Чего боюсь - не знаю. Вот и пытаюсь сформулировать. 20.12.2003 22:19:48, Раздумье
Вопрос: если не есть хорошо то, что он разведен, зачем ему потом с вами разводиться???? да еще ДАРИТЬ что-то. в сказки и в благородных рыцарей верить - это красиво конечно, но реалии суровее однако.
Лично я б такой вариант не рассматривала по одной простой причине - не продаюсь! 20.12.2003 21:56:42, ЛидунькА
да любая работа - это продажа себя, различие в личной жизни и работе я безусловно делаю. но я подозреваю что с вашим делением (равно как и с делением большинства присутствущих здесь лиц) оно не совпадет, потому как уж больно понятия эти субъективные.
а проституткам я глубоко сочувствую - заниматься тяжелым физическим трудом, да еще за мизерную компенсацию - это не от хорошей жизни 21.12.2003 12:17:09, Тушкан
хм - так я вам говорю, что то что вы принимаете за частную жизнь я считаю (могу считать - не знаю я толком ваших мировоззрений) общественными отношениями. Если подумать - то мысли мои, которые я работодателям продаю, еще более интимное и личное дело, нежели мои "актерские" способности.
21.12.2003 18:16:54, Тушкан
все дело в терминах и определениях :) ты делаешь добро тем, кто тебе добро делает? ;)
21.12.2003 15:22:37, Siniy
ну, его обычно все равно продают, но дешешево? или какие конкурсы устраивают с призами
20.12.2003 23:44:44, Siniy
ля-ля-ля, берёте скотч, заклеиваете клаву, и потом Вам НИ ОДИН пост кое-кого(партизански шифруюсь!) не страшен - абсолютно не колышет ;-)
Вот такая вот небезупречная у меня гражданская позицЫя. 20.12.2003 23:29:04, кошка, что гуляет сама по себе
Правда?! Это где Вам такое сказали?
(Это я на будущее. Чтоб не тратить время на собеседования с выпускниками этого вуза.) 21.12.2003 11:43:19, ЕК настоящая
Странная Вы, девушка... Вы хоть помните о том, что пишете несколько минут назад? То у Вас 40-е годы, то 20-30-е...
А куда они ходят, эти выпускники? Только не надо мне петь военных песен, что их всех подряд расхватывают со студенческой скамьи в Майкрософт и Нокиа.
Работать мне с ними уже приходилось, но такого бреда они не несли. А вот в данный момент передо мной 2 резюме с просьбой рассмотреть их на вакансии финансового аналитика и маркетолога. 21.12.2003 14:51:36, ЕК настоящая
девушка, шоб Вы знали - если человек(не один конкретный, а человек=человечество), в силу разных причин ещё не осознал какое-то явление и не приклеил к этому явлению ярлык - это НЕ значит, что явления не существует.
Например, основы менеджмента корпорации - это устав и прецедент деятельности христианской (и многих других) церкви(опять же, церковь=институт, а не здание или общность людей), и ЭТОЙ деятельности - столько же лет, сколько церкви.
Так что не надо про менеджмент много ля-ля.
То, что какой-то деятель придумал обиходное название для какой-либо деятельности(стараясь избегать неприятных ему лично или какой-то прослойке нежелательных коннотаций), вовсе не означает, что ДО этого деятеля не существовало НИ явления, НИ других слов, данное явление обозначающих.
21.12.2003 14:27:41, cat Dory
так Вам шашечки или ехать?
Корпорация Христианская церковь "едет" уже с малым две тыщи лет, а классификация "маркетинг-наука" или "менеджмент-наука" вообще НИКУДА не едет, ибо сами преподаватели маркетинга и менеджмента как МАРКЕТОЛОГИ или МЕНЕДЖЕРЫ - ниже среднего(как известно, кто не умеет делать - учит ;-).
Как цельное представление о философских процессах смены синтеза и анализа, их цикличности и взаимовключенности - неплохо читаются вещи типа "кен-до, путь меча" :-)
Если Вы хотите от меня лекции по систематике, то увы, я не потяну - мозгов не хватает(честно признаюсь :-), все остальное - просто включённые мЕньшие круги в бОльший круг систематики, частные случаи. 21.12.2003 17:15:47, cat Dory
Как пример: что проблемы маркетинга являются проблемами более низкого порядка, чем проблемы менеджмента, а проблемы менеджмента - более низкого порядка, чем проблемы систематики.
Они включены друг в друга, как матрёшки.
Любой устойчивый процесс имеет две фазы: анализа(разбирания на кусочки) и синтеза(собирания из кусочков чего-то нового, целого и цельного).
Процесс обучения - как правило является анализом(учебников, чужого опыта, лекций и т.п.), проекты на основе "поглощённых" знаний - как правило, синтез(построение нового проекта из кусочков ранее полученных знаний).
Циклы, само собой, повторяются.
Хотела я сказать сакраментальное: бывает время разбрасывать камни, бывает время собирать - и для автора топика(Вы не забыли, где мы находимся? в чужом треде) наступило время Х - перехода в иное состояние, чем было.
Если автор находился в анализе - растрёпанные чувства, анализ предыдущих отношений, то вполне возможно, что наступило время синтеза - семьи, дома, основ будущей жизни.
Либо наоборот - если автор была в самом пике синтеза карьеры, то переход в анализ, временная пауза на "брак" может помочь расставить другие приоритеты.
Всё то же самое применимо и к "наукам" - менеджмент являет собой некий процесс, в котором есть явные фазы анализа, и синтеза. И фраза "хороший менеджер" означает лишь, что таковой человек хорошо понимает закономерности процесса(ему ехать надо, а не шашечки расставлять - и не мучает его вопрос как назвать: управление, администрирование, менеджмент или процессинг, важен результат).
Если что-то неясно, я напишу ;-)
21.12.2003 21:38:00, гусеничка Dory
я не обсуждаю ВУЗ(у меня есть его диплом ;-), у меня есть лишь немного замечаний по конкретному восприятию неокторых аспектов.
21.12.2003 17:44:59, крошка Dory
:-)
Да вот у меня как раз маркетинг ;-) Даже более того - "практический маркетинг".
Хотя я не показатель - я дипломы солю, как огурцы и в банки закатываю ;-)
Но забавно, что анонимы стали о себе во мнодественном числе писать "мы, Николай второй..." 21.12.2003 20:18:25, дипломированная Dory
))) примерно то же, что "практическая социология", наверное.
Поясню, чтоб никого не обидеть: это у меня в первом дипломе стоит.))) 21.12.2003 21:31:57, ЕК настоящая
откуда ЕК может знать наверняка? МЫ живём в разных городах и не знакомы :-)
21.12.2003 21:40:50, гусеничка Dory
Нет, конечно, я не знаю точно. Я просто вспомнила, что у меня что-то подобное в графе "специальность" стоит. Правда, "прикладная", как я сейчас вспомнила.
Но надо помнить, что перед этим написан факультет (его название дает представление о системности образования и о той парадигме, в которой мне давали специальность). А после - специализация.)))
PS Мы в разных городах? Жаль. Приятно Вас читать. 21.12.2003 21:47:55, ЕК настоящая
а зачем Вам?
Идите в ВШЭ, спросите, если интересно ;-)
"что я, дурак - рыбные места выдавать?"(с) анекдот из дурки.
21.12.2003 21:26:09, гусеничка Dory
потому что у меня ценообразование вёл Вайсблат :-)
Причём я - не жалею ;-) 21.12.2003 22:05:20, гусеничка Dory
ужжасно интересно - на который день наступит у Вас понимание того, что абсолютно посторонние люди не имеют против Вас ничего, не собираются Вам врать с порога конфы, не лукавят, не издеваются и не мистифицируют - ибо ЛЕНЬ.
Мало того, я ведь уже даже "отгадку" запостила - только Вы либо не прочитали, либо не поняли :-))))
Счётчик работает.
Чистая антропология. Правда, из меня антрополог - почти никакой - я с трудом сейчас могу назвать уважением отношение к Вам. 22.12.2003 12:43:27, гусеничка Dory
))) Ошиблась, конечно! )))))) Не может же человек помнить всех своих преподавателей!)
21.12.2003 21:49:14, ЕК настоящая
мне без разницы, кто ведёт/вёл риски и ценообразование у Вас.
Вы спросили - я ответила.
Давайте уж до конца померяемся "длиной мозгов" - вывесим в регах свои дипломы, коли до такого детства дошло :-)))
21.12.2003 23:13:29, гусеничка Dory
гы. Хде это я на бедность пожалилась?
У меня лично, так сказать, низшие потребности по пирамиде Маслоу удовлетворены, я больше по высшим страдаю - типа, самореализация, расширение кругозора, познание себя и мира :-)
А дипломы образуются сами, как побочный продукт, с этим ничего не поделаешь уже.
Толк я виду в другом - не останавливаться на достигнутом, но и не бегать, как зашоренная лошадь, в рамках одной профессии и узкой специализации.
Впрочем, у каждого - свои приоритеты. 21.12.2003 21:18:07, гусеничка Dory
маразм, имхо, имет место быть от малого количества жизненных схем по жизни :-)
Если их количество по мере "прохождения жизни" не увеличивается, то маразм - крепчает.
Категоричность, это просто формулировка, менее обидная для человека с большими жизненными силами - маразматик в 25 лет может ведь и в морду дать, обидевшись, а в 60 уже смирится и не даст - ибо живёт в плену собственных представлений о жизни(одно из которых: "маразматики мирные и глупые", хе-хе) 20.12.2003 23:33:20, кошка Dory
Что именно Вам не понравилось?
Вы усмотрели в моих словах наезд? Истолковали как-то неправильно, или что... 21.12.2003 14:28:48, гусеничка Dory
я рада за Ваше настроение.
Постараюсь в реге вывесить манифест-мантру "все сообщения, мной вывешенные в данной конфе и на данном сайте, сделаны без злого умысла и наездов, и если у кого либо возникают подозрения и тем паче, возражения - просьба: подозревающим винить собственных тараканов" 21.12.2003 17:18:45, гусеничка Dory
"... любые совпадения с фактами биографии участников конфы случайны..." и т.п.
21.12.2003 21:11:12, ЕК настоящая
"...надо здорово влюбиться, мне кажется. А честно говоря не думаю, что это произойдет, если за эти годы не произошло."
Что за основания так думать?
"Любовь нечаянно нагрянет
Когда ее совсем не ждешь..." (с) 20.12.2003 22:26:16, ЕК настоящая
А я не про него.
Светская жизнь - она ж чревата многими знакомствами, причем с не самыми скучными и бедными людьми. Многие из них весьма не прочь развлечься. А многие просто эмоциональными могут оказаться. А Вам может все осточертеть, жизнь показаться безнадежной... 20.12.2003 22:33:21, ЕК настоящая
Вот это и есть самое напряжное...
Сейчас он рассматривает контракт с Вами. В идеале 5-6 лет. За определенное вознаграждение (квартира). Если он успешный бизнесмен, то с какой стати ему терять ровно вдвое на сделке, давая со своей стороны все обещанное, тогда как Вам может невтерпеж стать через 3 года вместо 6?
Ой. нечисто тут что-то... 20.12.2003 22:40:15, ЕК настоящая
Помню.)
Только, по моему глубокому убеждению, тут для автора время дорого... 20.12.2003 23:00:27, ЕК настоящая
Ну я не хочу Вам навязывать другие жизненные установки и ценности. Не дорого - так не дорого.
Я имела в виду, что пока обсуждение, пока подготовка, пока работа по контракту... А своей-то жизнью, для себя! - ей тоже уже пора начать жить.
Если ценности семьи дороги. 20.12.2003 23:04:55, ЕК настоящая
Лично я б такой вариант не рассматривала по одной простой причине - не продаюсь! 20.12.2003 21:56:42, ЛидунькА
смотря какая работа. то есть вы считаете, что личная жизнь и работа - одно и то же? ну тогда проститутки просто - супертруженицы ударницы.
21.12.2003 11:03:33, ЛидунькА
а проституткам я глубоко сочувствую - заниматься тяжелым физическим трудом, да еще за мизерную компенсацию - это не от хорошей жизни 21.12.2003 12:17:09, Тушкан
да большинству из них это нравится. у большинства (я не говорю что у всех) на панели такая психология. ее ничем не вышибить. Есть женщины, которые уборщицами на 4 ставки работают и в нищете живут, но не могут пойти на такое. А есть те, которые это делают легко.
Проститутка- это навсегда. 21.12.2003 12:37:21, ЛидунькА
Проститутка- это навсегда. 21.12.2003 12:37:21, ЛидунькА
а с чего вы взяли, что я злюсь?:))))) по мне - так им молоко надо прописывать - за вредность:) у них ведь продолжительность жизни в среднем 35 лет.
21.12.2003 19:51:32, ЛидунькА
речь, в общем-то, шла только о личной жизни и товарных отношениях в ней. при чем здесь работа? и Лида говорила только о том, что в личной жизни не продается. вот и все.
21.12.2003 12:31:59, Беладонна
надо?:) простите, уважаемый Синий, но я нигде не говорила что хочу чтоб меня покупали или что мне НАДО чтобы меня покупали. фантазер какой, право слово:))))
21.12.2003 14:22:47, ЛидунькА
дело не в возможностях. поверьте я знакома с множеством мужчин, которые могли бы иметь любую женщину, которую бы захотели, но им нужно большее - чувства (обоюдные), единомыслие, единство и родство душ. я понимаю, что для вас это далекие понятия.
21.12.2003 16:14:23, ЛидунькА
А к врачу заодно не отправите ? :-) До моих понятий Вы уже дошли, теперь скажите где лечиться... :-))
21.12.2003 16:48:02, Soarer
я делаю добро, если ХОЧУ его сделать данному конкретному человеку или группе людей. это вне зависимости от того, делают ли они мне добро ВПЕРЕД!
21.12.2003 16:15:26, ЛидунькА
продажных мужчин ровно как и продажных женщин не рассматриваю. (ни в каком проявлении .).
20.12.2003 22:05:51, ЛидунькА
Ох, в вашем возрасте я тоже кидалась формулировками... А сейчас стала понимать, что все продается и все покупается. И мерой не обязательно служат деньги...
20.12.2003 22:12:13, Юксаре
позволить себе жить с человеком по любви и не жить без любви - роскошь, доступная не каждому, я согласна. а формулировки и принципы - 2 большие разницы.
20.12.2003 22:17:45, ЛидунькА
Порассуждайте лучше еще про Италию. Или про Ниццу. Пролейте бальзам на душу :) а я, пожалуй, пойду. Проветрюсь.
20.12.2003 22:35:24, Юксаре
Вот такая вот небезупречная у меня гражданская позицЫя. 20.12.2003 23:29:04, кошка, что гуляет сама по себе
идите. это очень полезно для здоровья:) да и с мороза аромат свежести:)
А про Италию...ее надо чувствовать, ощущать каждой клеточкой кожи, это особый мир и климат. 20.12.2003 22:39:15, ЛидунькА
А про Италию...ее надо чувствовать, ощущать каждой клеточкой кожи, это особый мир и климат. 20.12.2003 22:39:15, ЛидунькА
категоричность? часто с возрастом проходит. У некоторых плавно переходит в старческий маразм.
20.12.2003 22:19:35, Юксаре
а у некоторых в беспринципность. но у нас страна демократичная -кто хочет работает и зарабатывает, кто хочет древнейшие ремесла осваивает.
20.12.2003 22:24:15, ЛидунькА
маркетинг как направление менеджмента, чтоб вы знали появилось в середине 40-х годов. так что никак не древнейшая профессия:)
21.12.2003 11:06:28, ЛидунькА
21.12.2003 11:06:28, ЛидунькА
(Это я на будущее. Чтоб не тратить время на собеседования с выпускниками этого вуза.) 21.12.2003 11:43:19, ЕК настоящая
ну да забыла...если вы имеете ввиду уличных торговцев кричащих "Петрушка 5 рублей" то это было всегда. Но только вот признали это инструментом маркетинга именно в 40-х.
21.12.2003 11:55:22, ЛидунькА
я работаю уже 3 года в этой сфере. а вы кадры нанимаете - думаю разговор окончен, так как мы с ВАМИ в разных системах координат.
21.12.2003 16:16:41, ЛидунькА
думаю с выпускниками этого ВУЗА вам и так вряд ли работать придется:))) Они редко ходят по собеседованиям:))))))))))) Работой обеспечены. Но не скрываю - Государственный университет Высшая школа Экономики. Бывшие Высшие курсы Госплана.
Но если вам не ясно - то хочется уточнить, что менеджмент как наука сам сформировался в 20-е-30-е годы.
21.12.2003 11:51:34, ЛидунькА
Но если вам не ясно - то хочется уточнить, что менеджмент как наука сам сформировался в 20-е-30-е годы.
21.12.2003 11:51:34, ЛидунькА
А куда они ходят, эти выпускники? Только не надо мне петь военных песен, что их всех подряд расхватывают со студенческой скамьи в Майкрософт и Нокиа.
Работать мне с ними уже приходилось, но такого бреда они не несли. А вот в данный момент передо мной 2 резюме с просьбой рассмотреть их на вакансии финансового аналитика и маркетолога. 21.12.2003 14:51:36, ЕК настоящая
Маркетинг выделился от общего менеджмента в 40-е. а менеджмент образовался как наука в 20-е.
А резюме рассматривайте - не рассматривайте. Не знаю куда там кого расхватывают, я уже давно работаю. Обычно в нашем вузе начинают работать курса со второго, потому потом нет надобности бегать по собеседованиям. А насчет Макрософта и Нокиа...дело вкуса. я например не вижу там перспектив для маркетолога. В раскрученных компаниях что ни делай - все сойдет. настоящий маркетолог видет на бизнесе, который он раскручивал с 0. Ну это так...экскурс вам небольшой. 21.12.2003 16:21:20, ЛидунькА
А резюме рассматривайте - не рассматривайте. Не знаю куда там кого расхватывают, я уже давно работаю. Обычно в нашем вузе начинают работать курса со второго, потому потом нет надобности бегать по собеседованиям. А насчет Макрософта и Нокиа...дело вкуса. я например не вижу там перспектив для маркетолога. В раскрученных компаниях что ни делай - все сойдет. настоящий маркетолог видет на бизнесе, который он раскручивал с 0. Ну это так...экскурс вам небольшой. 21.12.2003 16:21:20, ЛидунькА
Например, основы менеджмента корпорации - это устав и прецедент деятельности христианской (и многих других) церкви(опять же, церковь=институт, а не здание или общность людей), и ЭТОЙ деятельности - столько же лет, сколько церкви.
Так что не надо про менеджмент много ля-ля.
То, что какой-то деятель придумал обиходное название для какой-либо деятельности(стараясь избегать неприятных ему лично или какой-то прослойке нежелательных коннотаций), вовсе не означает, что ДО этого деятеля не существовало НИ явления, НИ других слов, данное явление обозначающих.
21.12.2003 14:27:41, cat Dory
про менеджмент - несомненно стОит вспомнить еще Хамураппи. явление существовало, а самой науки и концепций как-то не припомню. но если вы расскажете про него что-нибудь интересное - с удовольствием почитаю.
21.12.2003 16:28:20, Беладонна
Корпорация Христианская церковь "едет" уже с малым две тыщи лет, а классификация "маркетинг-наука" или "менеджмент-наука" вообще НИКУДА не едет, ибо сами преподаватели маркетинга и менеджмента как МАРКЕТОЛОГИ или МЕНЕДЖЕРЫ - ниже среднего(как известно, кто не умеет делать - учит ;-).
Как цельное представление о философских процессах смены синтеза и анализа, их цикличности и взаимовключенности - неплохо читаются вещи типа "кен-до, путь меча" :-)
Если Вы хотите от меня лекции по систематике, то увы, я не потяну - мозгов не хватает(честно признаюсь :-), все остальное - просто включённые мЕньшие круги в бОльший круг систематики, частные случаи. 21.12.2003 17:15:47, cat Dory
кстати, у меня еще вопрос назрел: вы бы не могли мне перевести вашу фразу "Как цельное представление о философских процессах смены синтеза и анализа, их цикличности и взаимовключенности - неплохо читаются вещи типа "кен-до, путь меча"? буду очень признательна. суть более или менее ясна, только с трудом представляю, что здесь она уместна. что вы хотели этим сказать?
21.12.2003 21:22:50, Беладонна
Они включены друг в друга, как матрёшки.
Любой устойчивый процесс имеет две фазы: анализа(разбирания на кусочки) и синтеза(собирания из кусочков чего-то нового, целого и цельного).
Процесс обучения - как правило является анализом(учебников, чужого опыта, лекций и т.п.), проекты на основе "поглощённых" знаний - как правило, синтез(построение нового проекта из кусочков ранее полученных знаний).
Циклы, само собой, повторяются.
Хотела я сказать сакраментальное: бывает время разбрасывать камни, бывает время собирать - и для автора топика(Вы не забыли, где мы находимся? в чужом треде) наступило время Х - перехода в иное состояние, чем было.
Если автор находился в анализе - растрёпанные чувства, анализ предыдущих отношений, то вполне возможно, что наступило время синтеза - семьи, дома, основ будущей жизни.
Либо наоборот - если автор была в самом пике синтеза карьеры, то переход в анализ, временная пауза на "брак" может помочь расставить другие приоритеты.
Всё то же самое применимо и к "наукам" - менеджмент являет собой некий процесс, в котором есть явные фазы анализа, и синтеза. И фраза "хороший менеджер" означает лишь, что таковой человек хорошо понимает закономерности процесса(ему ехать надо, а не шашечки расставлять - и не мучает его вопрос как назвать: управление, администрирование, менеджмент или процессинг, важен результат).
Если что-то неясно, я напишу ;-)
21.12.2003 21:38:00, гусеничка Dory
думаю, ВУЗ который тут обсуждался а именно ГУ ВШЭ славится тем, что все преподаватели там по подобным дисциплинам - исключительно практики:)))
21.12.2003 17:23:23, смеем предположить
дипломы бывают разные. по разным специальностям.
21.12.2003 19:54:49, смеем предположить
Да вот у меня как раз маркетинг ;-) Даже более того - "практический маркетинг".
Хотя я не показатель - я дипломы солю, как огурцы и в банки закатываю ;-)
Но забавно, что анонимы стали о себе во мнодественном числе писать "мы, Николай второй..." 21.12.2003 20:18:25, дипломированная Dory
подождите, в первый раз слышу про такую специальность. так уж получилось, что сегодня день откровений. объясните, пожалуйста, в чем состоит суть вашей специальности "практический маркетинг"???
21.12.2003 21:13:11, Беладонна
Поясню, чтоб никого не обидеть: это у меня в первом дипломе стоит.))) 21.12.2003 21:31:57, ЕК настоящая
Но надо помнить, что перед этим написан факультет (его название дает представление о системности образования и о той парадигме, в которой мне давали специальность). А после - специализация.)))
PS Мы в разных городах? Жаль. Приятно Вас читать. 21.12.2003 21:47:55, ЕК настоящая
я не знаю, что знает ЕК. я ее попросила уточнить, т.к. она ответила на мой вопрос. и какая разница, кто в каком городе живет?
21.12.2003 21:45:06, Беладонна
21.12.2003 21:45:06, Беладонна
Идите в ВШЭ, спросите, если интересно ;-)
"что я, дурак - рыбные места выдавать?"(с) анекдот из дурки.
21.12.2003 21:26:09, гусеничка Dory
Если этому заведению нужна антиреклама, то Вы ее с успехом проделываете :)
21.12.2003 22:55:04, _+
Причём я - не жалею ;-) 21.12.2003 22:05:20, гусеничка Dory
Мало того, я ведь уже даже "отгадку" запостила - только Вы либо не прочитали, либо не поняли :-))))
Счётчик работает.
Чистая антропология. Правда, из меня антрополог - почти никакой - я с трудом сейчас могу назвать уважением отношение к Вам. 22.12.2003 12:43:27, гусеничка Dory
Вы спросили - я ответила.
Давайте уж до конца померяемся "длиной мозгов" - вывесим в регах свои дипломы, коли до такого детства дошло :-)))
21.12.2003 23:13:29, гусеничка Dory
как это "зачем мне"? я спрашиваю у вас, мне интересно знать, что подразумевается под формулировкой "практический маркетинг", именно у вас. вы так живо бросаетесь целыми абзацами умных фраз, что было бы удовольствием прочитать еще один.
21.12.2003 21:30:00, Беладонна
ну солить то можно. а толк? лучше один - но с хорошим применением, чем 30 - но на бедность.
21.12.2003 21:09:16, смеем предположить
У меня лично, так сказать, низшие потребности по пирамиде Маслоу удовлетворены, я больше по высшим страдаю - типа, самореализация, расширение кругозора, познание себя и мира :-)
А дипломы образуются сами, как побочный продукт, с этим ничего не поделаешь уже.
Толк я виду в другом - не останавливаться на достигнутом, но и не бегать, как зашоренная лошадь, в рамках одной профессии и узкой специализации.
Впрочем, у каждого - свои приоритеты. 21.12.2003 21:18:07, гусеничка Dory
я выше говорила что менеджмент как НАУКА...то есть процессы описали и упорядочили. а явления то существовали непременно.
Вы несомненно гениальны:)))))
Но клава уже расклеена? 21.12.2003 16:23:24, ЛидунькА
Вы несомненно гениальны:)))))
Но клава уже расклеена? 21.12.2003 16:23:24, ЛидунькА
а вы проститет чем занимаетесь? кадры подбираете? а куда, если не секрет?
21.12.2003 16:24:31, ЛидунькА
нет, не категоричность. а старческий маразм можно разными путями нажить. говорят, это от большого количества негативных эмоций и злости.
20.12.2003 22:21:39, Беладонна
Если их количество по мере "прохождения жизни" не увеличивается, то маразм - крепчает.
Категоричность, это просто формулировка, менее обидная для человека с большими жизненными силами - маразматик в 25 лет может ведь и в морду дать, обидевшись, а в 60 уже смирится и не даст - ибо живёт в плену собственных представлений о жизни(одно из которых: "маразматики мирные и глупые", хе-хе) 20.12.2003 23:33:20, кошка Dory
Вы усмотрели в моих словах наезд? Истолковали как-то неправильно, или что... 21.12.2003 14:28:48, гусеничка Dory
если б она усммотрела наезд....ой...ммм....ой не завидуюююююююю:)))))))))))))))
а это так - лирика:) 21.12.2003 16:25:48, ЛидунькА
а это так - лирика:) 21.12.2003 16:25:48, ЛидунькА
биту приготовили?
21.12.2003 18:02:17, _+
или что:) да мне все нравится, что вы говорите:) настроение поднимается от ваших слов:)))
21.12.2003 16:24:09, Беладонна
Постараюсь в реге вывесить манифест-мантру "все сообщения, мной вывешенные в данной конфе и на данном сайте, сделаны без злого умысла и наездов, и если у кого либо возникают подозрения и тем паче, возражения - просьба: подозревающим винить собственных тараканов" 21.12.2003 17:18:45, гусеничка Dory
хорошо, ИР, я уже попила гранатового соку - икоту только он мне вылечивает:))))) Берегу себя!:)
21.12.2003 16:39:36, ЛидунькА
Потому как в рабство он меня заковать не намерен. И если я захочу уйти - не насильно ж он будет держать. Но - только через несколько лет.
Через несколько лет это будет уже не так остро, в смысле развод и все такое. Можно будет красиво обставить. и потом, может он найдет ту, на которой ему взаправду захочется жениться.
А квартира - не подарок, просто плата за работу. Она ж круглосуточная будет по сути. 20.12.2003 22:01:18, Раздумье
Через несколько лет это будет уже не так остро, в смысле развод и все такое. Можно будет красиво обставить. и потом, может он найдет ту, на которой ему взаправду захочется жениться.
А квартира - не подарок, просто плата за работу. Она ж круглосуточная будет по сути. 20.12.2003 22:01:18, Раздумье
каждый решает за себя. "красиво" для меня не применимо к данной ситуации ни в момент женитьбя ни в момент развода. это изначально НЕКРАСИВО. можно назвать бизнесом. с его стороны найм персонала...а с вашей...даже не знаю.
20.12.2003 22:09:14, ЛидунькА
А я наемный работник по жизни, больше ни на что не гожусь все равно.
20.12.2003 22:11:03, Раздумье
вы уже все решили. в любом случае желаю успеха в делах! я всегда желаю людям преуспевать в их бизнесе.
20.12.2003 22:14:19, ЛидунькА
А если - ну вдруг - ребенка захотите? Вы - не он?
20.12.2003 22:05:13, Пожалуй, так
От кого? ребенок сам собой же не получится в любом случае. разве что усыновить.
20.12.2003 22:07:29, Раздумье
От него......
20.12.2003 22:10:41, Пожалуй, так
Вряд ли... Это ж надо здорово влюбиться, мне кажется. А честно говоря не думаю, что это произойдет, если за эти годы не произошло.
Хотя - если совсем честно - то переспать бы я с ним не отказалась, если бы предложил. Но это может просто физиология. У меня давно уже никого не было. 20.12.2003 22:23:35, Раздумье
Хотя - если совсем честно - то переспать бы я с ним не отказалась, если бы предложил. Но это может просто физиология. У меня давно уже никого не было. 20.12.2003 22:23:35, Раздумье
Ну вот, раз переспать не откажитесь, то и дети могут завестись. Это быстро, знаете ли: одно неверное движение и (с)
20.12.2003 22:26:51, Пожалуй, так
Вообще-то, можно предохраняться.
А потом, он не предлагал.
20.12.2003 22:29:43, Раздумье
А потом, он не предлагал.
20.12.2003 22:29:43, Раздумье
мне кажется, что если человек прделоагает жениться, пусть даже фиктивно, то он не предложит это любой, первой попавшейся. значит хоть какие-то чувства у него к вам есть (например его привлекла внешность, самостоятельность, интеллект, и т.д.) значит семья фиктивная через некоторое вр. может вполне стать настоящей.
напомню, что в позапрошлом XIX веке такие браки были обычным делом, и часто из этого получалась вполне крепкая чемья. 20.12.2003 23:30:03, рюмочка
напомню, что в позапрошлом XIX веке такие браки были обычным делом, и часто из этого получалась вполне крепкая чемья. 20.12.2003 23:30:03, рюмочка
Я ему подхожу - к его статусу - по всем параметрам, плюс нам хорошо работается вместе и мы неплохо друг другу знаем. Поэтому он предложил это мне. Ну и плюс можно это на публику подать - служебный роман - вполне пристойная история.
20.12.2003 23:44:35, Раздумье
Что за основания так думать?
"Любовь нечаянно нагрянет
Когда ее совсем не ждешь..." (с) 20.12.2003 22:26:16, ЕК настоящая
Я не верю, что можно вдруг влюбиться в хорошо знакомого человека, с которым итак в течении двух лет общались практически каждый день и без всяких признаков каких-либо чувств. Тем более, что я вообще не больно влюбчивая.
20.12.2003 22:28:14, Раздумье
Светская жизнь - она ж чревата многими знакомствами, причем с не самыми скучными и бедными людьми. Многие из них весьма не прочь развлечься. А многие просто эмоциональными могут оказаться. А Вам может все осточертеть, жизнь показаться безнадежной... 20.12.2003 22:33:21, ЕК настоящая
А, это да, это конечно может быть. поэтому он и сказал, тчо если невтерпеж будет - то 3-4 года.
20.12.2003 22:35:11, Раздумье
Сейчас он рассматривает контракт с Вами. В идеале 5-6 лет. За определенное вознаграждение (квартира). Если он успешный бизнесмен, то с какой стати ему терять ровно вдвое на сделке, давая со своей стороны все обещанное, тогда как Вам может невтерпеж стать через 3 года вместо 6?
Ой. нечисто тут что-то... 20.12.2003 22:40:15, ЕК настоящая
Так пока идут предварительные договоренности, выясняют, возможно ли такое предприятие в принципе. Параметры квартиры тоже ведь могут варьироваться. И это тоже можно прописать в договоре. :)
Кстати, у Копперфильда с... м-м-м... Стоун, что ли, подобный котракт был на затяжное жениховство - не помните? 20.12.2003 22:58:02, JaneZ
Кстати, у Копперфильда с... м-м-м... Стоун, что ли, подобный котракт был на затяжное жениховство - не помните? 20.12.2003 22:58:02, JaneZ
Да, параметры тоже заранее обговорим, это само собой. А про копперфильда не помню
20.12.2003 23:00:31, Раздумье
Только, по моему глубокому убеждению, тут для автора время дорого... 20.12.2003 23:00:27, ЕК настоящая
Почему?
Чего в нем хорошего, в этом времени...
20.12.2003 23:01:53, Раздумье
Чего в нем хорошего, в этом времени...
20.12.2003 23:01:53, Раздумье
Я имела в виду, что пока обсуждение, пока подготовка, пока работа по контракту... А своей-то жизнью, для себя! - ей тоже уже пора начать жить.
Если ценности семьи дороги. 20.12.2003 23:04:55, ЕК настоящая
Нет у меня своей жизнью, нету. И не было особо. Семья - оно конечно хорошо, но не самой с собой же мне ее строить. А других вариантов нет.
20.12.2003 23:07:16, Раздумье
За 3-4 года денег будет меньше. Только квартира. Если по моей инициативе развод. А если по его - тогда столько же, потому что неустойка:)
20.12.2003 22:54:32, Раздумье
А я нет...
20.12.2003 22:01:02, Однако :)
А неохота в дискуссию ввязываться, т.к. этот человек мне вообще не симпа... ох, нельзя обсуждать :)
20.12.2003 22:28:34, Однако :)
Тот, который не продается :)
20.12.2003 22:57:23, Я же
Кажется, да. В этом дело.
20.12.2003 23:46:54, Я же
ага:) из серии "не целоваться, чтоб не привязываться" ну как бы негласное правило:)))))) да...талант не пропьешь и анонимно не скроешь профессионализм:))))
20.12.2003 22:31:33, ЛидунькА
А кстати, вы разве не навсегда бросались эврибадями давеча??? Я думала, насовсем уходить собрались...
20.12.2003 22:52:35, Злобный аноним
а у меня характер переменчивый:) тогда хотела уйти...а теперь вот решила возобновить веселье:)
21.12.2003 11:09:05, ЛидунькА
Профессионализм в чем???
20.12.2003 22:50:46, Я же
то есть, ваш ник может послужить поводом для дальнейшей дискуссии? ну-ну...
20.12.2003 22:31:16, Беладонна
Просто под своим ником надо до конца мысль доводить, вроде как отвечать за слова :) А анонимно можно просто сказать, что чувствуешь в данный момент к оппоненту и дальше поскакать по строчкам :)
20.12.2003 22:55:26, Я же
О! а вы ко мне даже что-то чувствуете...О, Боже...как все далеко зашло. Вы там спокойно спокойно, пойдите пройдитесь, на мужа поглядите лишний раз (если таковой имеется в наличии), и постарайтесь выкинуть меня из своего сердца:))))))
21.12.2003 11:11:12, ЛидунькА
Да... все еще хуже, чем я предполагала. Теперь я и злобно анонимничать не буду, скучно, неинтересно и примитивно. Напоминает прыщавую студентку, сидящую в общежитии на кашке и рассуждающую в инете какую же именно модель машины ей выбрать под сегодняшний цвет волос. Тоска зеленая.
21.12.2003 15:59:05, Она же
с воображением вам явно повезло. спасибо, что повеселили меня:))) давно такого веселого топика не видела:)
21.12.2003 16:36:27, Беладонна
какое воображение? у автора память прсото хорошая...припомнила молодость так сказать:)
21.12.2003 16:42:04, ЛидунькА
это вы мне про себя в прошлом что ль рассказываете?:)))))
спасибо за доверие:)
а чувства лучше все же скрывать, у меня нормальная ориентация:) 21.12.2003 16:27:33, ЛидунькА
спасибо за доверие:)
а чувства лучше все же скрывать, у меня нормальная ориентация:) 21.12.2003 16:27:33, ЛидунькА
Равно как и ваше :)
20.12.2003 22:03:01, Однако :)
Показано 238 комментариев из 269
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
