Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что хуже сквозняк или духота.
Комната у нас большая, сидит 13-14 человек и еще человека 2-3 присутствует постоянно. Два кондиционера, два окна можно открыть. Взаимное расположение столов, окон и кондиционеров таково, что при включении и открывании, кого-нибудь обязательно продувает. И как быть? В духоте сидеть плохо, простывать тоже не хочется.
17.12.2003 15:21:58, Дубравка
72 комментария
в институте в группе жадущих кислорода я была одна и постоянно боролась с мерзлявками.
с тех пор вынесла правило: есть 10 минут на каждые час-два для проветривания - !не для охлаждения помещения, а для притока кислорода! - когда все кому холодно встают и организованно выходят вон (покурить, попить чаю, просто пройтись), а по прошествии заданного времени так же организованно заходят и приступают к работе. 17.12.2003 20:31:46, рюмочка
с тех пор вынесла правило: есть 10 минут на каждые час-два для проветривания - !не для охлаждения помещения, а для притока кислорода! - когда все кому холодно встают и организованно выходят вон (покурить, попить чаю, просто пройтись), а по прошествии заданного времени так же организованно заходят и приступают к работе. 17.12.2003 20:31:46, рюмочка
Проклятье ... Кто бы научил меня решать ЭТУ проблему ... У меня на нее идиосинкразия уже ... Пунктик ...
Дано - офис открытой планировки, человек по 70 в одном большом отсеке, перегородки в человеческий рост высотой. Потолки метра 4. Имеются кондиционеры (общая система, под потолком), центральное отопление (батареи) и окна (по одной стороне). Еще дверь на лестницу, с закрывающим устройством.
Так вот - ВСЕ РАВНО (что ни делай) - одним холодно и сквозит, другим жарко и душно. Дрязги (большинство нормальных, но человек 5-7 активных склочников по температурным вопросам). Открытие окна - дрязги (кому-то дует). Ну честное слово, сидела я там с ними днями, и с открытыми окнами, и с закрытыми. Мне вполне комфортно. В крайнем случае, холодно - одел пиджак.
Ну мало того, что мы платим охлаждение кондиционерами - зимой! Но как достали эти дрязги!
Прерывать работу из-за этого всему персоналу одновременно (!!!) - смешно, не детский сад.
Люди, ЧТО такое сквозняк, а? Чем он так страшен взрослому человеку?
17.12.2003 15:43:26, Ok-ka
ну мне как аллергику -вечно пыль в лицо вдувает сквозняками этими :) от чего я чихаю, и активно использую носовой платок. Поэтому предпочитаю сидеть у открытого окна, там воздух чище и лучше.
17.12.2003 16:57:49, Масюта
Все люди по разному чувствительны к температуре и движениям воздуха. Я точно знаю, что мне страшны именно движения воздуха практически ЛЮБОЙ температуры. То есть если в теплой комнате дует почти не менее теплым воздухом - все равно хана : (((((
Чем грозит? В момент стресса - мгновенные и очень сильные ангины (как то на Крите при жаре 30 с гаком проехала в машине с открытыми окнами - и потом долго лечилась, весело было...), или вялотекущий насморк. Регулярные прострелы либо в шее, либо в пояснице.
Что делать - удобно, когда офисы меньшего размера, а народ подбирается со сходными температурными требованиеми. У нас две комнаты, в одной где-то 22 - 24 градуса (девушки), в другой + 18 - мужики. Хотя от пола это мало зависит, коллега женщина, работающая дома, у нас в комнате "задыхается".
Мне кажется, что американский подход с открытыми офисами и всех под одну гребенку, плохо у нас работает, особенно с высоколобыми. Либо меняйте подход, либо мучайтесь дальше : )))))) 17.12.2003 16:41:35, SVETKA
прерывать по графику?
Т.е. проветривать в строго определённое время - холодобоязные всегда могут на это небольшое время отбыть (курить? перекусить? позвонить по своим делам? короче, расслабиться.)
Не суть важно - за что платите деньги, за рабочее время или охлаждение кондишкой... ;-)
ОФФ: а можно вопрос - где Вы работаете? 17.12.2003 16:05:19, гусеничка Dory
ну, если чисто последовательно - выявить блок самых мерзлявых и самых холодолюбивых. Разделить.
Прослойку поделить ещё раз. Прослойку прослойки - ещё раз поделить.
Те, кто сами не знают, кто они(типа, им всё равно) будут посередине - (Вы там будете ;-)))))
И проветривать по графику. Тогда самые мерзлявые(посаженные в самый непроветриваемый угол) по свистку встают, выходят, продолжают думать на ходу :-)
(муж CIO сказал - посадить блоками) 17.12.2003 18:00:41, гусеничка Dory
Вспомнилось... У нас в новом офисе сделали какую-то супер-пупер систему отопления и кондиционирования первую в Риге... Ну первый блин известно чем получается... на 5 этаже было плюс 30, на моем втором плюс 12 ... Зима, декабрь. И нашему исполнительному директору тоеж казалось, что мы выпендриваемся сидя в пальто за компами и жужжа от холода :)
17.12.2003 16:04:03, Анитка
:)) Не знаю. У нас объективные трудности были. Я бы на Вашем месте пересадила принудительно тех кому жарко пд кондиционеры, тем кому холодно наместа тех, кому жарко :)
А наш подходил в дубленке к градуснику с 13 градусами, смотрел на него, говорил "Ну нормаааально" и уходил :) 17.12.2003 16:11:18, Анитка
К сожалению сама мучаюсь без решения :-( И мучаю окружающих не давая им кондишн включать :-) Еще предлагаю им полегче одеваться. Мне конечно очень не удобно перед ними. Но мучаться я тоже не в состоянии :-(
17.12.2003 16:35:19, Морская
А меня мое окно продувает. Ноги мерзнут и хвост отваливается и еще чих постоянный.
17.12.2003 15:55:02, Дубравка
О я знаю этого зверя хорошо. Это когда голову в сторону поворачиваещь, а обратно вернуть не можешь, больно почему-то везде. Мышца то ли воспаляется, то ли еще что-то.
17.12.2003 16:01:41, Дубравка
Дано - офис открытой планировки, человек по 70 в одном большом отсеке, перегородки в человеческий рост высотой. Потолки метра 4. Имеются кондиционеры (общая система, под потолком), центральное отопление (батареи) и окна (по одной стороне). Еще дверь на лестницу, с закрывающим устройством.
Так вот - ВСЕ РАВНО (что ни делай) - одним холодно и сквозит, другим жарко и душно. Дрязги (большинство нормальных, но человек 5-7 активных склочников по температурным вопросам). Открытие окна - дрязги (кому-то дует). Ну честное слово, сидела я там с ними днями, и с открытыми окнами, и с закрытыми. Мне вполне комфортно. В крайнем случае, холодно - одел пиджак.
Ну мало того, что мы платим охлаждение кондиционерами - зимой! Но как достали эти дрязги!
Прерывать работу из-за этого всему персоналу одновременно (!!!) - смешно, не детский сад.
Люди, ЧТО такое сквозняк, а? Чем он так страшен взрослому человеку?
17.12.2003 15:43:26, Ok-ka
А это привет тому умнику, кто выдумал "открытые офисы". Мне бы там ВСЕ мешало работать, особенно головой:) Безразлично к сквознякам.
17.12.2003 17:19:45, Кондратея с работы
Ох как мне это знакомо :-( У нас такой офис :-( Ненавижу!!! Шумно, все шастают вокруг, естественного света почти нет. Мне всегда жарко и душно, а соседям вечно куда-то дует. Кондиционеры эти дурацкие настроить невозможно - одним всегда холодно, а другим всегда жарко. А вообще, я холод и сквозняк гораздо легче переношу, чем жару и духоту. Между прочим, в тёплом сухом и стоячем воздухе летучие инфекции типа гриппа гораздо дольше живут, чем в прохладном влажном и подвижном.
18.12.2003 13:39:40, Киевлянка
Точнее -- инфекции предпочитают теплый, влажный и стоячий воздух. Сквозняк с улицы в этом смысле безвреднее. Хотя, если под окном трасса или заводская труба...
18.12.2003 14:22:29, flowerpunk
Даааа, вот мне тоже. С одной фирмы я просто уволилась, несмотря на приличное отношение, интересную работу и нормальную зарплату, именно когда офис переехал, и на новом месте всех усадили в один огромный зал с перегородочками. Это УЖАС :((((
17.12.2003 17:25:30, Terra Inc.
Я думаю, выдумал это мистер Экономикс. Square footage per seat решает все. Маленький офис легко рассадить по комнатам, а большой - редко когда возможно.
Мне, с одной стороны, проще - я нечувствительна ни к кол-ву народа в офисе, ни к сквознякам, ни к куреву и пр. бытовым делам, а с другой - сложнее, так как моя первая реакция на чужие такие особенности - просто агрессия, как, скажем, на сплетни о чьих-то личных делах, а я не должна и имею права ее проявлять. И отделаться от плохого отношения к источнику проблемы - не могу. 17.12.2003 17:40:09, Ok-ka
Мне, с одной стороны, проще - я нечувствительна ни к кол-ву народа в офисе, ни к сквознякам, ни к куреву и пр. бытовым делам, а с другой - сложнее, так как моя первая реакция на чужие такие особенности - просто агрессия, как, скажем, на сплетни о чьих-то личных делах, а я не должна и имею права ее проявлять. И отделаться от плохого отношения к источнику проблемы - не могу. 17.12.2003 17:40:09, Ok-ka
носоглотка у вас просто здоровая. Дует тем у кого она не здоровая и он заболевает бычтро. А еще я всегда мерзну, и заболеваю быстро и легко, так что была бы в группе склочников, когда дует и холодно :))
17.12.2003 17:04:11, Йоко
Чем грозит? В момент стресса - мгновенные и очень сильные ангины (как то на Крите при жаре 30 с гаком проехала в машине с открытыми окнами - и потом долго лечилась, весело было...), или вялотекущий насморк. Регулярные прострелы либо в шее, либо в пояснице.
Что делать - удобно, когда офисы меньшего размера, а народ подбирается со сходными температурными требованиеми. У нас две комнаты, в одной где-то 22 - 24 градуса (девушки), в другой + 18 - мужики. Хотя от пола это мало зависит, коллега женщина, работающая дома, у нас в комнате "задыхается".
Мне кажется, что американский подход с открытыми офисами и всех под одну гребенку, плохо у нас работает, особенно с высоколобыми. Либо меняйте подход, либо мучайтесь дальше : )))))) 17.12.2003 16:41:35, SVETKA
Да мы "американцы" и есть. Почему-то в Штатах и Канаде столь же высоколобый народ не бунтует (ну, там вообще окна нельзя открыть, только кондиционеры). Привычка?
Большой офис из отдельных комнат - большие потери полезной площади => затраты. Думаю, с осознания этого факта американская традиция и началась. 17.12.2003 16:57:18, Ok-ka
Большой офис из отдельных комнат - большие потери полезной площади => затраты. Думаю, с осознания этого факта американская традиция и началась. 17.12.2003 16:57:18, Ok-ka
ну что значиит не бунтует, в заграничной в бытность ее живой девочки очень ворчали и простывали от кондишенов и лечились, было установлено, что там кондишен иеет право регулирвотаь тот, кто начальник. такая вот традиция и стимул к действию :)
по делу могу дать адрес триозовской конфы - они любят подобные задачки и помогут либо решив ее, либо скажут кому можно прийти за ответом , но за деньги (бывает и такое) 17.12.2003 18:41:42, Шин
по делу могу дать адрес триозовской конфы - они любят подобные задачки и помогут либо решив ее, либо скажут кому можно прийти за ответом , но за деньги (бывает и такое) 17.12.2003 18:41:42, Шин
Дайте. Интересно не столько решение, сколько методология. Нам, подозреваю, не столько трудность проблемы мешает, а внутреннее (несправедливое, но родное) ощущение не болеющих простудами людей (менеджеров) - "закаляться надо".
17.12.2003 18:49:01, Ok-ka
Методология известная - Теория Решения Изобретательских Задач (ТРИЗ). Можете и сами овладеть :)
если надо кину ссылки на саму методу:) 17.12.2003 19:09:19, Шин
если надо кину ссылки на саму методу:) 17.12.2003 19:09:19, Шин
Киньте, pls, на методу тоже. Слышала про нее, нотпк руки и не дошли посмотреть, что за зверь.
17.12.2003 19:16:12, Ok-ka
http://www.trizminsk.org/
http://www.altshuller.ru/
www.triz-ri.ru
Эти точно действующие.
17.12.2003 19:23:22, Ольця
http://www.altshuller.ru/
www.triz-ri.ru
Эти точно действующие.
17.12.2003 19:23:22, Ольця
Ага, а интровертам - просто застралиться при этом :(((
Я вот физически не могу постоянно находиться, а тем более - ДУМАТЬ в комнате, где сидит больше 3-х человек... 17.12.2003 17:21:31, Terra Inc.
Я вот физически не могу постоянно находиться, а тем более - ДУМАТЬ в комнате, где сидит больше 3-х человек... 17.12.2003 17:21:31, Terra Inc.
Вполне возможно, что у них кондиционеры расположены так, чтобы в зоне их непосредственного действия (дуют ведь они еще как) не было рабочих мест.
17.12.2003 17:02:02, Элисон
Я тоже офисы такого типа не переношу:( Но у нас их все не переносят, поэтому сидим во вполне маленьких комнатах на 4-5 человек максимум, никто не против:) А первый раз я такой офис увидела уже давно, в Уланском переулке:)) Зал огромный, как пара школьных спортзалов, и низенькие перегородочки, такие, что если ты работаешь, нагнув голову - окружающие тебя не видят. Как только ты ее поднял - все, всему залу видно, что ты балду гоняешь. Не могу себе представить, чтобы меня что-либо заставило работать в таком месте, брррр:(((
17.12.2003 16:51:37, Kenga
Т.е. проветривать в строго определённое время - холодобоязные всегда могут на это небольшое время отбыть (курить? перекусить? позвонить по своим делам? короче, расслабиться.)
Не суть важно - за что платите деньги, за рабочее время или охлаждение кондишкой... ;-)
ОФФ: а можно вопрос - где Вы работаете? 17.12.2003 16:05:19, гусеничка Dory
В российской дочке одного транснационального монстра. Хай-тек, инжиниринг, т.е. продажи образуются от думанья головой по 8 и больше часов. И народ - одни жалуются, что дышать нечем, а другие - что холодно/сквозняк! И работает каждый в своем любимом темпе, не "построишь" рядами, не бухгалтерия ... Проблема ...
17.12.2003 16:10:48, Ok-ka
Прослойку поделить ещё раз. Прослойку прослойки - ещё раз поделить.
Те, кто сами не знают, кто они(типа, им всё равно) будут посередине - (Вы там будете ;-)))))
И проветривать по графику. Тогда самые мерзлявые(посаженные в самый непроветриваемый угол) по свистку встают, выходят, продолжают думать на ходу :-)
(муж CIO сказал - посадить блоками) 17.12.2003 18:00:41, гусеничка Dory
Да, правильно, спасибо. Проблема, ессно, не в самой проблеме, а в (личном) отношении менеджеров к генераторам таких проблем. Как и обычно, впрочем ...
17.12.2003 18:15:04, Ok-ka
У нас ВЕЗДЕ + 22. По ТК. Градусники висят, как независимые эксперты, так сказать :-(((
17.12.2003 16:06:47, Ok-ka
А наш подходил в дубленке к градуснику с 13 градусами, смотрел на него, говорил "Ну нормаааально" и уходил :) 17.12.2003 16:11:18, Анитка
О, это незабываемые впечатления.
Я вас понимаю.
Несколько лет - даже при +15 была вынуждена в шапке ходить :(((
Сейчас получше (тьфу-тьфу-тьфу) 17.12.2003 16:10:09, Agnia
Я вас понимаю.
Несколько лет - даже при +15 была вынуждена в шапке ходить :(((
Сейчас получше (тьфу-тьфу-тьфу) 17.12.2003 16:10:09, Agnia
Так подскажите, что можно с этим сделать?
17.12.2003 16:02:47, Ok-ka
У сплетников ползарплаты удержать, и все стихнет.
17.12.2003 16:08:26, Пожалуй, так
Нельзя. Это не клерки, это профи высокого уровня, на их мозгах зарабатываются деньги.
17.12.2003 16:13:30, Ok-ka
Отучатся сплетничать - станут еще большими профи.
17.12.2003 16:30:21, Пожалуй, так
У женщины из соседней комнаты - воспаление среднего уха. Сидит на сквозняке, между дверью и окном.
У шофера Генерального - застужен лицевой нерв (бр-р-ррр...)
У меня - хронический тонзиллит. Пять минут на сквозняке - и сваливаюсь с ангиной. 17.12.2003 15:55:20, Agnia
У шофера Генерального - застужен лицевой нерв (бр-р-ррр...)
У меня - хронический тонзиллит. Пять минут на сквозняке - и сваливаюсь с ангиной. 17.12.2003 15:55:20, Agnia
Так было ж предложено народу - пересесть как кому удобнее. Кому в углы, кому в середину. Не помогло!
Там же офис как футбольное поле, от окон до двери метров 20 минимум.
Что мне-то с этим делать (с дрязгами)???? 17.12.2003 15:59:52, Ok-ka
Там же офис как футбольное поле, от окон до двери метров 20 минимум.
Что мне-то с этим делать (с дрязгами)???? 17.12.2003 15:59:52, Ok-ka
Мне проще, я сейчас одна "мерзлявая" в комнате. Остальные - девять мужиков. Когда им надо проветрить - ухожу с какими-нибудь справками в кабинет к начальнице.
17.12.2003 16:05:52, Agnia
Что за зверь?
17.12.2003 15:52:49, Ok-ka
это когда мышцы вроде как заклинивает и шею повернуть больно или даже руку поднять.
17.12.2003 16:01:46, Наталья Л
И это м.б. от офисного сквозняка? Я думала, это много км. езды по трассе с очень приличной скоростью и с открытыми окнами ... Да, не завидую людям :-(((
17.12.2003 16:18:20, Ok-ka
Может быть. Если сидеть рядом с кондиционером (у меня он за спиной) или зимой с открытым окном.
Оговорюсь, что я большой любитель холода и сквозняков. Но таких, которые сквозят не на меня. ;о)
17.12.2003 16:32:35, Элисон
Оговорюсь, что я большой любитель холода и сквозняков. Но таких, которые сквозят не на меня. ;о)
17.12.2003 16:32:35, Элисон
Сам по себе сквозняк ничем, но можно застудить нерв -самое страшное. У меня есть такой знакомый. Застудил сидя у открытого окна. Лицо перекосило страшно, и глаз дергается.
17.12.2003 15:48:02, кисс
как человек которого постоянно продувало, думаю, что лучше духота. Включенный кондиционер хотя бы при одном простывшем только быстрее распространяет заразу из-за повышенной циркуляции бактерий.
Те, кто страдает от духоты, могут поменяться местами с теми, кто против кондиционера. Продувает-то не все места.
Еще помогают перегородки офисные, но это уже из области капитальных решений. 17.12.2003 15:36:56, Наталья Л
Наверняка найдутся люди, у которых от духоты голова болит или давление :)
17.12.2003 15:46:48, Мурзя
Те, кто страдает от духоты, могут поменяться местами с теми, кто против кондиционера. Продувает-то не все места.
Еще помогают перегородки офисные, но это уже из области капитальных решений. 17.12.2003 15:36:56, Наталья Л
Лучше есть аргумент - "я в духоте головой работать не могу". В принципе, с физиологических позиций это понятно.
17.12.2003 15:56:10, Ok-ka
Катя!
А я вот так уже почти 6 лет с мужем живу!
Ночью задыхаюсть, а при открытой форточке муж простывает.... 17.12.2003 15:25:12, sichan
Это кто как спит :-))
У нас если в спальне холодно, а муж укрыться как следует во сне не успел - кашлять начинает так, что всех перебудит :-(( Такая вот у него реакция. Пока горячим чаем не напою уснуть невозможно будет... А так практически не болеет. 17.12.2003 15:48:15, Олеандра
А я вот так уже почти 6 лет с мужем живу!
Ночью задыхаюсть, а при открытой форточке муж простывает.... 17.12.2003 15:25:12, sichan
У меня наоборот, муж пытается спать с открытой форточкой при любой погоде.
Сейчас нашли компромисс - перед сном проветриваем спальню. 17.12.2003 15:58:27, Agnia
Сейчас нашли компромисс - перед сном проветриваем спальню. 17.12.2003 15:58:27, Agnia
Может его позакалять? :) Что ж он - от банальной форточки....жалко человека-то :)
17.12.2003 15:29:02, Янушка
мне уже его не жалко. мне с каждым годом жальчее себя.
Позакалять...Это вам, чай, не ребенок..
Как вы себе представляете закаливание 34- летнего мужика?
Я буду за ним бегать и принудительно обливать из ведра? Это, согласитесь, экстрим! ;)))))))))) 17.12.2003 15:31:37, sichan
Позакалять...Это вам, чай, не ребенок..
Как вы себе представляете закаливание 34- летнего мужика?
Я буду за ним бегать и принудительно обливать из ведра? Это, согласитесь, экстрим! ;)))))))))) 17.12.2003 15:31:37, sichan
Да ужжжш :) и сама задохнешься, и его не обольешь :))
ну э не знаю как, придумывай сама :) у меня только неприличные способы придумываются, когда он не заметит, что оконо открыто ;) и сам собою закалится потихоньку 17.12.2003 15:54:32, Янушка
ну э не знаю как, придумывай сама :) у меня только неприличные способы придумываются, когда он не заметит, что оконо открыто ;) и сам собою закалится потихоньку 17.12.2003 15:54:32, Янушка
У нас если в спальне холодно, а муж укрыться как следует во сне не успел - кашлять начинает так, что всех перебудит :-(( Такая вот у него реакция. Пока горячим чаем не напою уснуть невозможно будет... А так практически не болеет. 17.12.2003 15:48:15, Олеандра
как так? :-)
А если отопление надо будет отключить, чтобы трубы поменять? 17.12.2003 15:57:16, Наталья Л
А если отопление надо будет отключить, чтобы трубы поменять? 17.12.2003 15:57:16, Наталья Л
а может, у него .......психологическое?
может, он уснет - а ты бац и окошко открыла? а он типа спит и не заметил? :) 17.12.2003 15:55:49, Янушка
может, он уснет - а ты бац и окошко открыла? а он типа спит и не заметил? :) 17.12.2003 15:55:49, Янушка
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
